China BLOKEA bitcoin a BASE de CORTAFUEGOS y todas las ICO - SKERERRRR
- Autor del tema brent
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allseeyingeye
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CASTUZU ZUNE 500
Da igual hasta que fuera tecnicamente cierto
Estaria manipulado por descontextualizacion
Y que QUEDE CLARO QUE
no tengo 1 puro BTC
Me he puro librado por los pelos de picar en la fiebre y COMPRAR con lo cual me acabo de ahorrar un disgusto :XX:
Pero estoy pensando en ENTRAR AHORA QUE BAJA
lo que os pued dar una idea de que puede haber algun que otro LISTILLO INSIDER que sepa
POR QUE BAJA
Y SI PUEDE QUE SUBA Y CUANDO
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CASTUZU ZUNE 500
Da igual hasta que fuera tecnicamente cierto
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Me he puro librado por los pelos de picar en la fiebre y COMPRAR con lo cual me acabo de ahorrar un disgusto :XX:
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brent
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La comparación está mal hecha. Estás dando por hecho que cualquier dominio www. vale 6.000€, cosa que no. Valen 10usd y ofrecen un servicio.
Http es un protocolo que beneficia a la banca, blockchain no lo hace, demasiada libertad para los esclavos. Tienen el poder de quebrarla y evitar una crisis mundial, eso va a ser así. Ya ha llegado el momento de la explosion de la burbuja. No habrá una tercera, dentro de nada empezarán a salir pérdidas de todo tipo de sitios y empresas
---------- Post added 05-feb-2018 at 20:15 ----------
Igual que tú no tienes agallas, los demás tampoco. Venga compra 6k y sube foto. A que no hay cigot? Así bajara, Xq nadie le echa los cigot, están todos saliendo jajajajaa
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allseeyingeye
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JAJAJAA yo he tenido 1000 euros en mi vida, :ouch: bueno si par de veses o asim
Mi himbersion andaba mas en HoRdeM de MajMiTuz de los 100 leros o asi 😀
Era mas casi "de recuerdo" por decir "i was here" pero ya digo MENOS MAL QUE NO ME HA DADO TIEMPO estas semanas meses a comprar por que hubiese dolido pasta como estamos viendo :XX:
Si que ESTUVE PENSANDO EN MINAR ETHEREUMS,
Pero mas de lo mismo, no solo hace falta minimo unos 1000 2000 para un RIG DE 6 graficas o asi
Es que ademas NO LOS TENGO
y ademas las fruta graficas HAN DOBLADO DE PRECIO
¿QUIZA POR ESO HACIA FALTA ESTA CORRECCION y DESFLIPACION ??
Para que la gente SE DESFLIPE UN POCO
Para que las graficas vuelvan a valer "LO QUE VALE" una grafica
aunque YA SE minar de manera particular ya NO tendria a dia de hoy sentido a menos que fuera alguna cripto muy particular.
Y menos a estos precios de la energia
AUn asi hay venezolanos y gente por ahi, que se tiene un RIG DE ESTOS y dice que le suda el cimbrel,
Lo hace como aunque no se "rentable", se compraba la maquina y pa lo que diera..
Shishi he mirado el precio del SOPORTE De aluminio, el "RIG" no de la grafica joer...
queria ver si se correspondia las subidas y bajadas con el "estado de animo" del MERCAOH
Mi himbersion andaba mas en HoRdeM de MajMiTuz de los 100 leros o asi 😀
Era mas casi "de recuerdo" por decir "i was here" pero ya digo MENOS MAL QUE NO ME HA DADO TIEMPO estas semanas meses a comprar por que hubiese dolido pasta como estamos viendo :XX:
Si que ESTUVE PENSANDO EN MINAR ETHEREUMS,
Pero mas de lo mismo, no solo hace falta minimo unos 1000 2000 para un RIG DE 6 graficas o asi
Es que ademas NO LOS TENGO
y ademas las fruta graficas HAN DOBLADO DE PRECIO
¿QUIZA POR ESO HACIA FALTA ESTA CORRECCION y DESFLIPACION ??
Para que la gente SE DESFLIPE UN POCO
Para que las graficas vuelvan a valer "LO QUE VALE" una grafica
aunque YA SE minar de manera particular ya NO tendria a dia de hoy sentido a menos que fuera alguna cripto muy particular.
Y menos a estos precios de la energia
AUn asi hay venezolanos y gente por ahi, que se tiene un RIG DE ESTOS y dice que le suda el cimbrel,
Lo hace como aunque no se "rentable", se compraba la maquina y pa lo que diera..
Shishi he mirado el precio del SOPORTE De aluminio, el "RIG" no de la grafica joer...
queria ver si se correspondia las subidas y bajadas con el "estado de animo" del MERCAOH
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Kukulkam
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Cui Bono
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Que China tenga un gobierno centralizado no le importa un puro malos a nadie más que a ellos. En un mundo globalizado, o estas dentro de la corriente principal o la tostada se la comerán otros, que sean más ágiles.
La blockchain entrará en China sí o sí, y se tradeara en sus calles y en sus tiendas. Oponerse a eso encarbonen a sus nacionales y tendra consecuencias políticas.
2 años
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Jajajaja.
La corriente principal la creas tú con tus bitcoins? Jajajaja
Si, ya veo las noticias de las manifestaciones multitudinarias por las últimas medidas.
Estáis en las nubes
Cui Bono
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La corriente principal la crearan los propios chinos, cuando les sea más fácil comerciar con cryptos con el resto del mundo que con sus RMB, y cuando el ahorro para su vejez esté mas segura en moneda extranjera.
Por los firewall no te preocupes, una parabólica a un satelite ruso y a tomar por pandero las restricciones de los liberticidas. "Ej ke los goviernoh controlan musho". No se le pueden poner puertas al campo.
antonio estrada
Madmaxista
ninguno, pero siguen viendo China desde la óptica europea. No se dan cuenta de que eso no funciona. 🙄
---------- Post added 05-feb-2018 at 22:01 ----------
olvida lo que son, una dictadura que está habitada por una de cada cinco personas en el mundo. No suponga una oposición que no existe más que en la prensa occidental, no en la vida real.
2 años
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Para que van a molestarse en comerciar, si con el bitcoin te sientas en el sofá y en un año eres rico. To the Moon desde mi sofá.
Que pereza, mejor verlo subir cómodamente sentado.
Pero como van a comerciar con una moneda que es mejor no gastar...en que mundo vivís.
Comerciaran con lo que diga su gobierno que comercien.
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TAFKA Sanstalin
El Artista Anteriormente Conocido Como Sanstalin
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No lo haran porque los cryptopardillos no se atreven a cambiarlas por euros ya que sus gobiernos los crujen.
El bitcoin aguanta porque sus poseedores no pueden venderlo, ni mas ni menos. :
: :: ::Bellabella
Himbersor
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Mejor, a ver si se hunden todas las chinas y así entro en todas. Da igual que prohiban la guano que quieran, este año estarán los exchanges descentralizados así que no van a poder saber nada una vez esten.
Cui Bono
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Su gobierno es una dictadura, no sus gentes. Son gentes obligadas a comerciar con la moneda legal permitida. No conocen otra cosa. Ahora conocen Trezor y llevarse los doláres o cryptos a donde quieran, llevandolos consigo o enviarlos a otras partes. Son comerciantes natos, no olviden lo que fueron, lo que son y lo que serán. 😀 😀 😀
Incluso para repatriar dinero es más fácil con cryptos. Nunca ha sido más fácil ser anónimos.
En la vida real todos quieren más, por menos.
2 años
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Esa es la única cosa sensata que has dicho.
Cui Bono
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Puedes decir lo mismo del oro, que al ser escaso, todos lo guardarán y llegara su valor al infinito. Sin embargo, tiene un precio estable a corto y medio plazo.
Lo mismo pasará con BTC.
Tienes la idea de que btc es para el bowling nada más, pero puede llegar a tener un precio aburridísimamente estable, en un futuro no tan lejano.
2 años
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No creo, en cualquier caso si es así no hay revolución anarquista ni gloria del dinero Fiat, ni comercio en bitcoins.
Sustituir al oro...por unos ceros y unos en la hinternec.
Tiene ventajas y desventajas también...pa eso ha quedao?
Cui Bono
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Yo no he querido decir eso.
Si dejas de pensar en FIAT, y piensas en lo que vale un coche en BTC o otra crypto aceptada que sea medida, no se, de energía, por ejemplo, el valor frente al FIAT puede ser el que sea, pero si la gente traduce a BTC automáticamente, es estable si un coche de cierto tipo tiende a valer lo mismo en btcs con el paso del tiempo.
Eso sí es la gloria del FIAT. A la que le den a la impresora, automáticamente el btc vale lo mismo que siempre en bienes y servicios pero más expresado en la moneda estatista que dispara su circulación.
Es lo que tratan de impedir los bandarras chinos, que sus nacionales empiecen a cambiar mentalmente a btcs cuando el precio de btc se estabilice y la gente lo use más.
stiff upper lip
Buscador de la verdad
Ese es el valor de la blockchain y de las cryptos precisamente, por eso una de ellas ha llegado a valer 20000 dolares.
Es el mayor desafío que ha sufrido el poder centralizado en siglos.
Y probablemente no puedan con él 😀
2 años
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Es imposible que eso pase porque el número de bitcoins es finito. Al transformarlo en un bien o invertirlo para sacar un beneficio su precio aumentaria, porque la economía creceria, todo el mundo espera su beneficio pero siguen existiendo los mismos bitcoins a repartir, o la producción no iguala nunca a la demanda, luego no te compensa trabajar para ganar porque sentado en el sofá ya ganas, si ya aumenta de precio sin invertirlo en nada productivo, solo gracias a un poco de demanda y un algoritmo creado exprofeso para ello con cualquier excusa peregrina.
El dinero sirve para recompensar y representar trsbajo abstracto y real, no es una medida de energía ni nada de eso, una GPU minando un algoritmo no representa el trabajo real de la gente currando, todo lo contrario es un freno absurdo que se ha puesto para que si hay demanda nunca se pueda cubrir y así suba el precio, nunca alcanza a cubrir el papel de representación del trabajo real generado, por eso sube de precio y por eso jamás sera una moneda para realizar transacciones diarias, mejor no desprenderse de ella cuando hay demanda, claro.
La moneda Fiat es representación del trabajo, de la producción y los mercados ajustan su valor a lo que consideran que vale la economía que utiliza esa moneda con respecto al resto.
Por eso si imprimes más de lo que tú economía vale la moneda se deprecia y si imprimes menos se aprecia y por eso no hay límites restrictivos artificiales más allá del mercado, porque todo el mundo quiere la recompensa a su trabajo, y a su vez la moneda no permite que te toques los agallas solo porque llegaste primero, sin más, como único valor.
El dinero se tiene que mover e invertir para generar riqueza, y para eso hay que trabajar, te guste o no, un algoritmo restrictivo que provoca escasez no puede sustituir ese mecanismo porque entonces sale más a cuenta acaparar que invertir y no se genera riqueza.
Por eso todos seguis trabajando y cobrando en Fiat por vuestro trabajo y gritando hold!, Y no os desprendeis de vuestros bitcoins ni a tiros, y por eso jamás sera una moneda transaccional de todos los dias.
A vosotros todo esto os la suda, vuestra única preocupación es que el banco solo os da un 1% y que, como todos, queréis vivir sin trabajar. Y punto final del ideario revolucionario de andar por casa.
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Cui Bono
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Estás suponiendo que la demanda es creciente siempre.
Y supones tambien que el bitcoin ha de crecer necesariamente un % en capacidad de compra, seguramente basándote en que eso es así, pero al revés, para el FIAT.
Pero tú mismo te respondes: si crece (porque en ese momento le toque crecer en capacidad adquisitiva), no es necesario tener intereses por prestar tus btcs, ya estas pagado. Y si el momentum es de decrecimiento en poder adquisitivo querrás que te compensen por no gastarlo al momento y prestárselo a otro.
Si la economía crece, a igual número de btcs, el poder adquisitivo de éstos crece, pero tambien la oportunidad de gastarlos o prestarlos. No va a haber depresión de la economía por falta de circulación.
Los mineros cobran comisión por las transacciones. Eso es un servicio. Conforme menos btcs se minen, mayor peso tendrá en su labor el registro de transacciones y menos la creación de nuevos btcs.
A tí te parece que es mucha energía, pero no es por la existencia del bitcoin o su creación, es por el servicio y la banca tradicional también se los cobra, no trabajan gratis tampoco.
La energía de las GPUs tiene como fin evitar el ataque sybil (double-spend por dominio del 51%). Las transacciones en cadenas laterales o en la lightning serán más económicas.
La facilidad de crédito durante nuestra Burbuja Inmobiliaria te dice que solo sirve para traerse recursos del futuro y hacer un reparto injusto de esos recursos.
Por supuesto que el FIAT representa muchas cosas, por coacción, obligadamente. Otras formas de representar economía son posibles, sin coacción, descentralizadamente, sin el juego de "impulsar la demanda" dandole a la manivela de la imprenta, siempre en manos de los mismos y favoreciendo a las élites.
Y si no imprimes nada porque la moneda es indestructible e inescalable en unidades, la economía se adaptara a esa medida, gracias a ese que dices, sí, ese, el Señor Mercado.
Ya sabemos que te duele no llegar el primero. Aprovecha el rebajón, que dentro de tres años puede estar a x10.
Y duro, y erre que erre. Nadie más propenso a invertir que un cryptonito. Incluso hemos inventado las ICO, que se referencian a eth y btc. Si eso no es invertir..
Muchos pensamos que no es realmente moneda al uso. Para moneda ya tendremos tokens o transacciones fuera de cadena principal.
Yo me aburriría si no trabajara. Ya que te has incluído en "todos" (vaya lapsus, tío) cuentanos: ¿Qué te duele? :XX: :XX:
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Madmaxista
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Estás confundiendo las cosas.
El banco te cobra comisión, por guardarlo o por cualquier otro servicio que te preste, porque realiza un trabajo por tí, invertirlo, guardarlo, gestionar una transacción, pero la fábrica de papel moneda NO, fabrica billetes a coste ridículo y no te cobra comisión.
La inflación es otra cosa, no es una comisión por nada.
Me da igual si la razón del algoritmo sea la protección frente ataques, o cualquier otra cosa.
La realidad es que el algoritmo IMPIDE, que la oferta de bitcoins se ajuste a la demanda, y que el bitcoin es finito, y que "cuesta" crearlo, es absurdo que un billete cueste mas crearlo "físicamente" que la riqueza que pretende representar, es antieconómico, porque entonces lo que harás será guardarlo, no hacerlo circular a cambio del trabajo que otro haya realizado.
Y esto es lo que os empeñais en no entender.
Precisamente se ha construído así para evitar "que se impriman paoelitos sin valor", dinero fiat, eso es lo que gritáis a los cuatro vientos.
Pues estáis equivocados, los papelitos sin valor sólo son una medida de representación de trabajo, igual que el metro es una medida de representación de longitud, y es mejor que no tengan ningún valor porque lo que representan no es su valor per ser, son una medida de representación de trabajo.
Un teléfono sirve para comunicarse, si limitas la producción de teléfonos aumenta su precio, y dificultas que la gente se comunique, que es lo que la gente demanda y la razón primaria para comprar un teléfono.
Si limitas la producción de teléfonos móviles el objetivo de la obtención de un teléfono pasa a ser el acaparar telefonos, no la comunicación.
Y entonces HOLD! HOLD teléfonos.
Lo que no entiendes, lo que no te entra en la cabeza.
Es que no hace falta que la economía crezca para que el bitcoin suba, ya tiene su motorcito interno que regula que sea escaso independientemente de las condiciones externas.
Ya ha subido sin que haya aportado absolutamente nada de nada a la economía productiva.
YA HA PASADO. Y NI DIOS LOS PRESTA O LOS GASTA.
El incentivo para prestar dinero fiat es superar la inflación y ganar pasta pero supone arriesgar el dinero, y aún así se presta pòrque es la única manera de obtener beneficos extra.
No existe incentivo para prestar bitcoins porque ya sube de valor el solito simplemente sentándote en el sofa a mirar la cotización, sólo por el hecho de querer tener esa supuesta moneda, nada más.
No existe ningún incentivo para que prestes tu teléfono a la gente que quiere comunicarse, si ya aumenta de valor sin prestarlo.
Una moneda sirve para no tener que ir por la calle con el motor que has construído en tu taller, para cambiarlo por 100 kilos de patatas que otro tio ha recogido en un campo, eso es muy incómodo, y es díficil ponerse deacuerdo en el cambio, nada más.
La moneda fiat, los bancos centrales, los bancos en general tienen sus problemas, pero no habéis solucionado nada, habéis creado un artefacto que solo sirve para especular con él, como además es una entelequia sin forma física en la hinternec pues eso...
Todo lo que estoy diciendo esta totalmente respaldado por los hechos, es indiscutible, el bitcoin a subido como simple objeto de especulación, la economía, las transacciones, la utilización del bitcoin en operaciones económicas reales es ridícula y totalmente testimonial, sólo sirve para que podáis decir "se puede hacer".
Se puede.... con sus "cosas" también, pero nadie quiere hacerlo porque es antieconómico y por eso no se hace habitualmente, lo que se hace mayoritariamente es acaparar y mantener.
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workforfood
Madmaxista
Si las criptomonedas funcionan es porque su uso es marginal, no han pasado de la fase exchange, si la explosión la llevan dentro cuando se intente generalizar su uso. 2 años y yo lo hemos explicado cientos de veces no puede ser algo transucto de valor y valor en sí mismo. La respuesta que dicen es que el oro tiene un precio estable y es limitado sí claro porque no lo usa nadie como moneda y se usa como reserva de valor. Están diseñadas mal de base porque no tienen ningún criterio económico implementado.
Repito la autodestrucción del bitcoin se producirá cuando la gente pague un café con ellos y vea que puede pagar dos cafés si se espera unos minutos, y luego dirá que pasa de consumir cafés porque su moneda aumenta de valor cada instante y no está para malgastarlos y hace hold.
---------- Post added 06-feb-2018 at 10:02 ----------
El bitcoin debería haber sido una moneda P2P y punto fuera del control de los gobiernos atada a una constante económica o lo que sea que fije su valor, y con algoritmos que eviten su especulación y con una tecnología más madura que desde el principio se pudieran pagar cafés con ella. Nada de ello se hizo y por eso de inmediato surgieron los exchanges y los miles de clones, un absoluto desastre.
Repito la autodestrucción del bitcoin se producirá cuando la gente pague un café con ellos y vea que puede pagar dos cafés si se espera unos minutos, y luego dirá que pasa de consumir cafés porque su moneda aumenta de valor cada instante y no está para malgastarlos y hace hold.
---------- Post added 06-feb-2018 at 10:02 ----------
El bitcoin debería haber sido una moneda P2P y punto fuera del control de los gobiernos atada a una constante económica o lo que sea que fije su valor, y con algoritmos que eviten su especulación y con una tecnología más madura que desde el principio se pudieran pagar cafés con ella. Nada de ello se hizo y por eso de inmediato surgieron los exchanges y los miles de clones, un absoluto desastre.
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