¿Cómo funciona la economía?

IvanRios

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Dicen los economistas que para lograr una estabilidad en el dinero, es decir, para que los precios no suban excesivamente, que es lo mismo que decir que el dinero no pierda el valor (descontando lo que se considera una inflación normal, un 2 o máximo 3 por cien), el total del dinero debe mantenerse a la par que los bienes y servicios existentes. Hasta ahí todo ok. Pero me planteo algunas dudas...

Cuando todo funciona correctamente, las empresas ganan dinero:el BBVA ganó tantos millones al año, el Santander otros más, Repsol otros miles...y todas las empresas, grandes, medianas o pequeñas normalmente sacan beneficios todos los años, o dicho de otro modo, crecen, hay crecimiento, que es algo imprescindible en este sistema, crecimiento, y en teoría se incrementa la masa monetaria, ¿cierto?

Y en la bolsa...se pueden ganar miles de euros mediante la especulación, tal vez millones en un rato. Muchos creen que la bolsa es un casino que solo pierden los que juegan, y cuando alguien gana en bolsa mucho dinero mediante la especulación nadie lo pierde, ¿es esto realmente así? ¿o por el contrario perdemos todos, hasta los que no jugamos nunca en ella?
¿no se ajusta este gran crecimiento de las empresas, crecimiento en teoría de la masa monetaria con la inmediata devaluación de la moneda o nada que ver?
¿no es cierto que las ganancias de los especuladores en operaciones bursátiles tienen como efecto la pérdida de valor de nuestro dinero al haber un aumento del dinero sin haber aumento de los bienes y servicios?
¿Es pues la devaluación constante de las divisas un efecto necesario para que pueda haber un continuo crecimimiento y que el sistema no se estanque y colapse?
 
Buena reflexión, yo también la analice hace tiempo, desde punto de vista cada vez que las grandes fortunas ganan dinero en bolsa o especulando, perdemos todos dinero.

Evidentemente si hay creado X dinero y alguien se lleva Y, lo que queda por repartir es menos, no ha aparecido dinero de la nada, y cuando lo crean hacen inflacción.
 
IvanRios dijo:
¿Es pues la devaluación constante de las divisas un efecto necesario para que pueda haber un continuo crecimimiento y que el sistema no se estanque y colapse?
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Se puede decir mas alto pero no mas claro.

Aquí te dejo unos vídeos que responden a tu pregunta.
Merecen la pena, son una gran clase de economía.

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La masa monetaria crece constantemente gracias a la creación mediante deuda, avalada en última instancia por los bancos centrales.
 
La inflación tal y como está pensada distorsiona la estructura de precios, que puede que sea lo peor.
En el fondo es una redistribución de la riqueza, que se va de los que están lejos de la impresora hacia los que están cerca de ella.
 
En bolsa no se crea dinero de la nada, es un mercado secundario. Para que alguien gane, alguien tiene que perder.
Si nadie quiere hacer la operación contraria a la mía, yo no puedo entrar a "jugar".


Otro cantar sería el tema de imprimir billetes o la porquería de coeficiente de caja de las entidades bancarias.
 
La inflacción es necesaria para el buen funcionamiento de la economía, consiste en una perdida de poder adquistivo del papel moneda, y con esto se contribuye a:
- Fomentar la inversión, el dinero se debe destinar a formas de inversión (Las cuentas bancarias a plazo fijo no es más que una forma de redireccionar el capital hacia fórmulas de inversión, si bien los bancos se quedan con el porcentaje superior y a los clientes solo le transmite una parte).
- Fomentar el trabajo: Por un mismo trabajo o servicio cobrarás (o te cobrarán) en el futuro más de lo que cobras hoy, con lo cual una hora de trabajo de hoy es más beneficiosa para el trabajador que las horas pasadas.
- Fomentar el consumo: El euro gastado hoy podrás adquirir más productos que con el euro futuro, por tanto incentiva el consumo contra el estancamiento de capital.
- Perjudica al dinero zain acumulado. (bancolchón)

Para el funcionamiento optimo de la economía la inflación debe ser un 2% anual, todo lo que sea superior o inferior es negativo para la misma.
 
platanoes dijo:
La inflacción es necesaria para el buen funcionamiento de la economía, consiste en una perdida de poder adquistivo del papel moneda, y con esto se contribuye a:
- Fomentar la inversión, el dinero se debe destinar a formas de inversión (Las cuentas bancarias a plazo fijo no es más que una forma de redireccionar el capital hacia fórmulas de inversión, si bien los bancos se quedan con el porcentaje superior y a los clientes solo le transmite una parte).
- Fomentar el trabajo: Por un mismo trabajo o servicio cobrarás (o te cobrarán) en el futuro más de lo que cobras hoy, con lo cual una hora de trabajo de hoy es más beneficiosa para el trabajador que las horas pasadas.
- Fomentar el consumo: El euro gastado hoy podrás adquirir más productos que con el euro futuro, por tanto incentiva el consumo contra el estancamiento de capital.
- Perjudica al dinero zain acumulado. (bancolchón)

Para el funcionamiento optimo de la economía la inflación debe ser un 2% anual, todo lo que sea superior o inferior es negativo para la misma.
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Todo lo que dices menos esto

platanoes dijo:
Para el funcionamiento optimo de la economía la inflación debe ser un 2% anual, todo lo que sea superior o inferior es negativo para la misma.
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es justo lo contrario de lo que esta pasando ahora.
 
Es cierto que la deuda aumenta la masa monetaria. En el momento en que las deudas se pagan parte de ese dinero también deja de circular, hasta ahi todo encaja. Lo que se ha inflado gracias al crédito a pesar de no tener un respaldo "real" se hunde, esa pérdida es el sumidero del sistema, encaja como la termodinamica.

El problema viene cuando se encadenan "inyecciones de liquidez" y rescates financieros. Se empeñan en tapar el agujero y sigue entrando agua. INFLACIÓN.

Lo más chocante es ver a politicuchos, tertulianos y toda la borregada diciendo que "hay que abrir el grifo del crédito".
 
SECTOR CONSTRU dijo:
Es cierto que la deuda aumenta la masa monetaria. En el momento en que las deudas se pagan parte de ese dinero también deja de circular, hasta ahi todo encaja. Lo que se ha inflado gracias al crédito a pesar de no tener un respaldo "real" se hunde, esa pérdida es el sumidero del sistema, encaja como la termodinamica.

El problema viene cuando se encadenan "inyecciones de liquidez" y rescates financieros. Se empeñan en tapar el agujero y sigue entrando agua. INFLACIÓN.

Lo más chocante es ver a politicuchos, tertulianos y toda la borregada diciendo que "hay que abrir el grifo del crédito".
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El problema que esta vez se pasaron de frenada con la deuda y se van a llevar por delante hasta lo que tenia respaldo "real", ademas que todos los rescates financieros e "inyecciones de liquidez" no van a generar inflaccion en la economia real, porque de ese dinero esta llegando poco. Al pasarse de frenada con las deudas estas no se reducen gracias a los intereses y cada año se debe mas.

Vamos que como se han pasado de listos ahora ya no se soluciona con las inyecciones de liquidez ni con los rescates pero desde luego tampoco abriendo el credito.

El modelo que segun tu encaja como la termodinamica no encaja tambien y habra que revisarlo pero no les sale de los agallas asi que nos va a tocar sufrir.
 
platanoes dijo:
La inflacción es necesaria para el buen funcionamiento de la economía, consiste en una perdida de poder adquistivo del papel moneda, y con esto se contribuye a:
- Fomentar la inversión, el dinero se debe destinar a formas de inversión (Las cuentas bancarias a plazo fijo no es más que una forma de redireccionar el capital hacia fórmulas de inversión, si bien los bancos se quedan con el porcentaje superior y a los clientes solo le transmite una parte).
- Fomentar el trabajo: Por un mismo trabajo o servicio cobrarás (o te cobrarán) en el futuro más de lo que cobras hoy, con lo cual una hora de trabajo de hoy es más beneficiosa para el trabajador que las horas pasadas.
- Fomentar el consumo: El euro gastado hoy podrás adquirir más productos que con el euro futuro, por tanto incentiva el consumo contra el estancamiento de capital.
- Perjudica al dinero zain acumulado. (bancolchón)

Para el funcionamiento optimo de la economía la inflación debe ser un 2% anual, todo lo que sea superior o inferior es negativo para la misma.
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El problema es cuando el sistema se endeuda en exceso y las deudas ya son impagables, como es el caso, y se elige el camino de la inflación para diluirlas como un azucarillo. Esto perjudicaría a los que amasaron grandes cantidades de capital, pero también a los ahorradores honestos. Algunos expertos ya están considerando a la inflación no como un problema, sino como una solución...
 
Última edición:
krooxy dijo:
El problema que esta vez se pasaron de frenada con la deuda y se van a llevar por delante hasta lo que tenia respaldo "real", ademas que todos los rescates financieros e "inyecciones de liquidez" no van a generar inflaccion en la economia real, porque de ese dinero esta llegando poco. Al pasarse de frenada con las deudas estas no se reducen gracias a los intereses y cada año se debe mas.

Vamos que como se han pasado de listos ahora ya no se soluciona con las inyecciones de liquidez ni con los rescates pero desde luego tampoco abriendo el credito.

El modelo que segun tu encaja como la termodinamica no encaja tambien y habra que revisarlo pero no les sale de los agallas asi que nos va a tocar sufrir.
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:ouch::ouch::ouch::ouch::ouch::ouch::ouch::ouch::ouch::ouch::ouch:
 
IvanRios dijo:
El problema es cuando el sistema se endeuda en exceso y las deudas ya son impagables, como es el caso, y se elige el camino de la inflación para diluirlas como un azucarillo. Esto perjudicaría a los que amasaron grandes cantidades de capital, pero también a los ahorradores honestos. Algunos expertos ya están considerando a la inflación no como un problema, sino como una solución...
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Y así será....Lo preocupante es como manipulan a la gente para hacerle creer que es la mejor solución, ahora todo el mundo está encantado con la ingente cantidad de divisas que se están creando, cuando nos caigan encima todos los euros que están fabricando nos vamos a reir mucho.:tragatochos:
 
No es preocupante actualmente la inflación en España, por demasía, como demuestra los últimos datos:
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Insistendo en que lo perjudicial seria una inflación cero, que significaría un estancamiento de los precios 8y por tanto de la economía):
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Recordar que practicamente todos los españoles estamos hipotecados con el sistema francés, que mantiene una cuota fija a todo lo largo del prestamo (con subidas y bajadas por los tipos de interes, no por la inflación), con lo cual cada año con inflación se disminuye el porcentaje de salario del trabajador a aportar al pago de la hipoteca. Si no existe subida del IPC (inflación cero) no subirian los salarios (aunque esto, como está hoy el patio, muchos podran decir que el que lo tenga...).
Recordemos tambien que por los años 1980 la inflacción era del entorno del 10% y esto contribuía al crecimiento de la economía, aunque ciertamente para el pequeño ahorrador minimizaba considerablemente los ahorros de toda una vida.
 
Creo que el tema de que la inflación deba ser un 2% no es necesariamente cierto.

Algunos creen que es como ponerle la zanahoria al burro y puede que sea cierto.

El problema es que es una función exponencial. Da igual que el incremento sea 2 o 4 % porque antes o después la ecuación se desboca. Todo el dinero fiat que mantenga una inflación constante, por baja que esta sea, acaba devaluandolo hasta valer cero.
 
platanoes dijo:
(...)
Recordemos tambien que por los años 1980 la inflacción era del entorno del 10% y esto contribuía al crecimiento de la economía, aunque ciertamente para el pequeño ahorrador minimizaba considerablemente los ahorros de toda una vida.
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Crecer gracias a la inflación (con una sola C) es como hacerse trampas al solitario. Puede parecer que en los 80 se crecía mucho, pero a lo mejor ahí está una de las razones de los problemas que tenemos hoy.
 
Las deudas efectivamente son ya impagables; tal vez se produzcan quitas, pero opino que será inevitable crear inflación para salvar su sistema.
 
Josar dijo:
Buena reflexión, yo también la analice hace tiempo, desde punto de vista cada vez que las grandes fortunas ganan dinero en bolsa o especulando, perdemos todos dinero.

(...)
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Cada vez que las grandes fortunas pierden dinero en bolsa o especulando, ganamos todos dinero.

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