COMPRAR MONEDAS PLATA EN BDE (hilo oficial 2)

CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 1 DIC 2010 AL 11 DIC 2010 · 400 mensajes
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La plata de los karlillos supera los 12 euros y el hilo estalla​

El hilo se parte en dos nada más empezar. Garrapatez abre la segunda parte y avisa de que siguen quedando monedas de 12 euros, pero el ambiente ya no es el mismo. La plata no para de subir y el 6 de diciembre lcdbop pega el dato: el metal de cada moneda vale 11,942 euros sin IVA y 14,091 con IVA. Al día siguiente, Monsterspeculator confirma que el spot ha tocado 22,42 euros la onza, el nivel exacto de paridad entre facial y plata. Los karlillos ya valen más en metal que en papel.

Qué se ha sabido​

La lista de existencias que Garrapatez actualiza a diario se convierte en el documento oficioso del hilo. A 9 de diciembre hay stock confirmado en Alicante, Barcelona, Bilbao, A Coruña, Oviedo, San Sebastián, Sevilla, Valencia y Zaragoza. Madrid sigue agotada desde el 20 de noviembre y Palma de Mallorca cae ese mismo 7 de diciembre. En Oviedo, el cajero suelta que «a este ritmo, nos durarán hasta Marzo». En Valencia, merche400 se lleva 166 monedas sin que le pidan el DNI y Baraja ve cómo la cajera abre una caja nueva para él solo. En Bilbao, en cambio, puntodecontrol reporta que vuelven a tener una caja grande, pero con fotocopia de DNI y hoja de datos para más de diez.

Bubbler escribe al Banco de España y pega la respuesta: las monedas de 12 y 20 euros son «monedas de colección» y su poder liberatorio no es el mismo que el de las monedas circulantes. El foro le pide el correo completo y el nombre del funcionario. No los da. Monsterspeculator y kaxkamel insisten, Ulisses pide copia íntegra y Surfer sugiere una captura de pantalla. La discusión se encona durante páginas. Garrapatez zanja con un enlace a un hilo donde hay testimonios de pagos con karlillos en gasolineras, taxis y supermercados.
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Dónde está la bronca​

El poder liberatorio es el campo de batalla. Unos sostienen que desde 2004 el BOE no obliga a aceptarlas en comercios; otros responden que cualquier banco o el propio BdE las cambia a facial y que eso basta. Platón defiende que es una cuestión técnica secundaria y que lo importante es el refugio de valor. Monsterspeculator le acusa de manipular y de ser un multinick. Ulisses pide disculpas a Platón y reconoce que la interpretación del Tesoro puede darle la razón. DrJ resume que le da igual el Mercadona: si la plata baja, quiere que el banco le devuelva los 12 euros.

La segunda bronca es karlillos contra bullion internacional. Platón y davitin cruzan mensajes sobre si las monedas del BdE tienen salida en un compro-oro. Bubbler pega un enlace de compro oro Madrid que paga el gramo de plata a 0,25 euros</B>, lo que deja cada moneda en unos 4,16 euros al peso</B>. Monsterspeculator contraataca: el bullion internacional se compra con sobreprecio del 20% o 30%, mientras los karlillos se compran al spot. Garrapatez añade que ninguna moneda bullion tiene garantía de recompra por la entidad emisora, y los karlillos sí.

Qué cambia respecto a antes​

El umbral se ha cruzado. Ya no se discute si la plata llegará a valer más que el facial: ha pasado. electric0 lo dice sin rodeos: «ya hemos pasado además el punto de equilibrio». La pregunta ahora es dónde vender y a quién. davitin pregunta si las joyerías compran monedas; puntodecontrol contacta con una empresa grande que paga el oro al fix de Londres y espera respuesta para la plata. merche400 propone vender bullion y comprar karlillos, y cuando la plata suba, vender karlillos a 18 euros y comprar las de 20.

El mercado secundario despierta. En Ebay ya pujan por monedas de 12 a 12,6 euros más 4 de envío. JohnSilver lo cuenta y Monsterspeculator pide ver si alguien vende ristras de diez. Ulisses prueba suerte con las monedas alemanas de 10 euros y descubre que ninguna serie se vende ya por menos del valor de la plata. El gobierno alemán ha diluido la aleación a 625 milésimas</B> para que el facial no se quede corto. Garrapatez lo compara con la caída del Imperio romano.

La trifulca del BdE de Valencia​

Davitin cuenta que fue al BdE de Valencia, pagó con tarjeta, tuvo que ir a un cajero y al volver había un señor mayor pidiendo veinte monedas. Aferro le responde que él es ese señor y que Davitin es un ignorante. Se lían a identificarse mutuamente en el hilo. Germain propone quedar los tres en el bar de enfrente. VOTIN dice que pasaba por allí y que el de la gabardina era Aferro. Davitin responde que la descripción no coincide y que se equivocan de persona. perlenbacher_borrado ofrece una ristra de karlillos por el vídeo del combate. Monsterspeculator dice que si sale VOTIN paga varios karlillos.

Lo que se cuece en los bancos​

puntodecontrol suelta la información más repetida del tramo: el BdE avisó a los bancos para que devolvieran las monedas. Un compañero de Banesto le confirma que les llamaron hace dos meses y que por seis monedas pasaron del tema. Bubbler añade que en Madrid ya ha pasado el furgón que las recoge y que solo quedan en barrios periféricos. Ulisses calcula que en BBVA han ido dejando 50 o 60 monedas al año por sucursal</B> y que todas las que quedan son del 2010. puntodecontrol también reporta que en La Caixa es donde más veces ha encontrado stock: un 75% de las oficinas visitadas</B> tenían, frente a un 10% en el resto de entidades.

Car68 confirma en Oviedo que el límite es de 83 por persona y día, que hay que reservarlas con antelación y que no tienen previsto devolver las existencias. AHOREITOR se lleva 84 en Sevilla y dice que la cajera no parecía sorprendida. perlenbacher_borrado también saca 83 en Sevilla, todas de 2010 y empaquetadas. ryo encuentra en una central de una caja gallega monedas de 2009 en ristras y algunas de 2003-2004 sin bolsa, y no le piden DNI. Overlord saca 50 en Zaragoza y oye a la funcionaria decirle a su compañero: «alguno se va a hacer rico con las monedas de 12€».

El cálculo que nadie discute​

Monsterspeculator corrige a Garrapatez: el precio por gramo de plata fina es 0,701 euros</B>, no 0,721, porque la ley es 925 y la plata fina son 16,65 gramos</B>. Garrapatez acepta la corrección y añade la tabla de precios de Silber Investor, donde la onza más barata está a 25,25 euros</B>. La diferencia con el karlillo es de casi 4 euros por onza</B>. lcdbop pide que se deje constancia del valor en cada momento y Garrapatez responde que la hoja es de todos y que cualquiera puede copiar el código de su firma para pegarla.

electric0 avisa de que la plata ha bajado un poco, a 717 euros el kilo</B>, por debajo del punto de equilibrio, y que lo normal es que se estabilice cerca antes del siguiente tirón. Monsterspeculator ve un doble techo en el nivel crítico de 22,42 euros. Garrapatez cierra el tramo con la gráfica actualizada y una advertencia: «Quién ha sido el cabronazo que le ha dicho al cajero que ya cuestan más por la plata que por el facial». El hilo sigue abierto, las existencias siguen cayendo y nadie sabe cuándo se acabará la fiesta.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Acaban de decirme que sí, pero todavía es miércoles.»
— lcdbop · disponibilidad en BdE
«Es más que seguro que dejen de fabricarse. En el BdE se han dado cuenta de la subida de la plata y a partir de ahora sólo veremos de 20 con el mismo peso en plata que las de 12.»
— C.J. · fin de las monedas de 12
«Vaya vaya lo que me ha pasado hoy...... NO QUEDAN DE 12 € EN EL BDE DE BILBAO.....»
— puntodecontrol · agotamiento en Bilbao
«En Donosti quedan a saco todabia, yo he pillado las 83. Eso si, fotocopia de DNI. Son las de Isabel, deben tener todas aqui, porque solo dan esas, saludos»
— juan35 · stock en Donosti
«Hoy me han dado dos ristras de 2002 xD, he flipado xD»
— Surfer · monedas antiguas
«Yo he reasaltado sucursales y habia de nuevo al segundo asalto (eso si menos cantidad)»
— electric0 · reposición de stock
«Las de 20, y las de 12 del 2010, y las de 12 del 2009, y las de 12 del 2008, y ........ Son todas feas como el culo de un mandril, pero fijate tu que ultimamente las veo menos feas....»
— electric0 · estética de las monedas
«En Ebay ya pujan por ella. El caso es que 12,6 euros + 4 euros= 16,6 euros por (supongo) no tener cerca una sucursal del BDE»
— JohnSilver · precio en Ebay
«Yo ya leí por los BOE que a partir de 2004 creo que era, NO estaban obligados a aceptarlas.»
— Surfer · poder liberatorio
«Lo que nadie va a aceptar nunca en una tienda salvo madmax extemo es el bullion plata internacional sin valor facial en euros (Eagles, maples, etc).»
— Garrapatez · aceptación de monedas
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • El metal de cada moneda de 12 euros vale 11,942 euros sin IVA y 14,091 con IVA el 6 de diciembre de 2010
  • El spot de la plata toca 22,42 euros la onza, nivel de paridad con el facial
  • El precio por gramo de plata fina es 0,701 euros, no 0,721, porque la ley es 925 y la plata fina son 16,65 gramos
  • La onza más barata en Silber Investor está a 25,25 euros
  • El límite en el BdE es de 83 monedas por persona y día
  • En Oviedo el cajero dice que las existencias durarán hasta marzo
  • En La Caixa, el 75% de las oficinas visitadas tenían monedas, frente al 10% en el resto de entidades
  • En BBVA han ido dejando 50 o 60 monedas al año por sucursal
  • En Ebay pujan por monedas de 12 a 12,6 euros más 4 euros de envío
  • El gobierno alemán ha diluido la aleación de sus monedas de 10 euros a 625 milésimas
  • Un compro oro en Madrid paga el gramo de plata a 0,25 euros, lo que deja cada moneda en unos 4,16 euros al peso
  • El precio de la plata baja a 717 euros el kilo, por debajo del punto de equilibrio
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • electric0 dice que la plata se estabilizará cerca del punto de equilibrio antes de un nuevo tirón y que para año nuevo estará por encima de 720,72 euros el kilo
  • Monsterspeculator ve un doble techo en el nivel crítico de 22,42 euros
  • Garrapatez dice que los karlillos tendrán mercado como lo tienen los pakillos
  • Platón dice que las emisiones de 2002, 2003 y 2004 Isabel serán las más valoradas
  • merche400 propone vender karlillos a 18 euros cuando se agoten y comprar las de 20
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