Con la pasarela al RETA, no salen las cuentas

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

Pasarela al RETA: cuando el mutualista llega con los deberes hechos y el autónomo paga el pato La posibilidad de que los mutualistas (abogados, arquitectos, etc.) se pasen al RETA aportando su capital acumulado ha abierto una brecha entre autónomos de toda la vida y quienes optaron por mutualidades con cuotas más bajas.

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Andalecio

Madmaxista
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3 Sep 2018
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A mí no me salen las cuentas.
Si a los mutualistas les quedan las pensiones que algunos dicen en RRSS (300€) con sus fondos ahorrados, y si les van a dejar venirse al
RETA solo aportando esos fondos, entonces el reta está acogiendo a un montón de personas próximas a jubilarse por menos dinero del que se necesita para tener una pensión digna.
¿Quién paga la diferencia? Pues el autónomo que lleva toda la vida cotizando para otros y que a él no le va a llegar porque la seguridad social con este tipo de decisiones acabará quebrando…

Los autonomos de toda la vida tenemos que movilizarnos para detener esta injusticia antes de unos pocos que acaban de llegar sin apenas aportaciones, se coman nuestra tarta.
 
A mí no me salen las cuentas.
Si a los mutualistas les quedan las pensiones que algunos dicen en RRSS (300€) con sus fondos ahorrados, y si les van a dejar venirse al
RETA solo aportando esos fondos, entonces el reta está acogiendo a un montón de personas próximas a jubilarse por menos dinero del que se necesita para tener una pensión digna.
¿Quién paga la diferencia? Pues el autónomo que lleva toda la vida cotizando para otros y que a él no le va a llegar porque la seguridad social con este tipo de decisiones acabará quebrando…

Los autonomos de toda la vida tenemos que movilizarnos para detener esta injusticia antes de unos pocos que acaban de llegar sin apenas aportaciones, se coman nuestra tarta.

Están mintiendo.
Esas pensiones de 300 euros les quedan si eligen la opción de percibir una renta vitalicia sobre el rendimiento de su capital acumulado SIN TOCAR ESE CAPITAL. Es decir, conservando los 150k o 250k para el futuro, o para dejarlo en herencia.
Si su pensión se calcula consumiendo el capital, sale de 950, 1200, etc., dependiendo de cuánto haya metido. Que serán una miseria dentro de 15-20 años, pero no son de 350 euros.
Tus suposiciones son demasiado básicas, no sabes ni en qué consiste el canje propuesto.
PD La tarta no es de los autónomos, es la de toda la Seguridad Social y se paga en buena parte vía presupuestos generales, y deuda. Tienes muchos motivos por los que quejarte sobre su saqueo, al margen de unas pasarelas que ni se han producido, ni sabes en qué condiciones lo harán, si es que se hacen.
 
Vamos que están forrados y van a percibir nuestras pensiones.
Imagina que a lo largo de toda tu vida solo hubieras tenido que pagar la mitad a la seguridad social. Es que te da para una casa...
Si ese dinero lo han usado bien van a tener una pensión mucho mejor que la nuestra. Y ellos han tenido la posibilidad de elegir si querían mutua con pensión mínima pero dinero para invertir, o mutua invirtiendo el máximo posible pero ajustando lo que aportabas cada mes según tu situación o pasarse al RETA ahora habiendo aportado cantidades reducidas para jubilarse en nuestras mismas condiciones.
Había unas reglas del juego ya de por sí injustas, ya que ellos podían elegir y nosotros no. Eligieron pagar poco y ahora pensiones del RETA, mucho más altas.
Yo también quiero que me devuelvan la mitad de lo aportado y me mantengan mis condiciones de jubilación.
Y lo peor es que este movimiento va a colapsar el sistema y cuando lleguemos no quedará nada para los que sí hemos aportado
 
Vamos que están forrados y van a percibir nuestras pensiones.
Imagina que a lo largo de toda tu vida solo hubieras tenido que pagar la mitad a la seguridad social. Es que te da para una casa...
Si ese dinero lo han usado bien van a tener una pensión mucho mejor que la nuestra. Y ellos han tenido la posibilidad de elegir si querían mutua con pensión mínima pero dinero para invertir, o mutua invirtiendo el máximo posible pero ajustando lo que aportabas cada mes según tu situación o pasarse al RETA ahora habiendo aportado cantidades reducidas para jubilarse en nuestras mismas condiciones.
Había unas reglas del juego ya de por sí injustas, ya que ellos podían elegir y nosotros no. Eligieron pagar poco y ahora pensiones del RETA, mucho más altas.
Yo también quiero que me devuelvan la mitad de lo aportado y me mantengan mis condiciones de jubilación.
Y lo peor es que este movimiento va a colapsar el sistema y cuando lleguemos no quedará nada para los que sí hemos aportado

Exacto. Cuando empecé a trabajar como autónomo tenía la posiblidad de ir por la mutua o por reta, y claramente me dijeron que una vez elegido no se podía cambiar. Elegí el reta por que no veía muy claro como funcionaba la mutualidad
 
Exacto. Cuando empecé a trabajar como autónomo tenía la posiblidad de ir por la mutua o por reta, y claramente me dijeron que una vez elegido no se podía cambiar. Elegí el reta por que no veía muy claro como funcionaba la mutualidad
Aquí un mutualista de 52 años al que le van a hacer el 1:1

Llevo pagando 300 euros dos años, el resto 200... o 100 euros.

La sarracena de todo es que al final no va a cobrar pensión ninguno... ni a mí me la van a dar vía regalos ni al resto. Cuenco de arroz para todos una vez cumplidos los 82 años, antes imposible jubilarse.

O sea, que esto ni es abuso ni es nada... salvo para los que estamos pagando.

Abuso... abuso... esperad a ver cuando igualen 1:1 con las no-contributivas tras haber aportado dinero en cotizaciones 40 años...
 
Aquí un mutualista de 52 años al que le van a hacer el 1:1

Llevo pagando 300 euros dos años, el resto 200... o 100 euros.

La sarracena de todo es que al final no va a cobrar pensión ninguno... ni a mí me la van a dar vía regalos ni al resto. Cuenco de arroz para todos una vez cumplidos los 82 años, antes imposible jubilarse.

O sea, que esto ni es abuso ni es nada... salvo para los que estamos pagando.

Abuso... abuso... esperad a ver cuando igualen 1:1 con las no-contributivas tras haber aportado dinero en cotizaciones 40 años...
Aquí un mutualista de 52 años al que le van a hacer el 1:1

Llevo pagando 300 euros dos años, el resto 200... o 100 euros.

La sarracena de todo es que al final no va a cobrar pensión ninguno... ni a mí me la van a dar vía regalos ni al resto. Cuenco de arroz para todos una vez cumplidos los 82 años, antes imposible jubilarse.

O sea, que esto ni es abuso ni es nada... salvo para los que estamos pagando.

Abuso... abuso... esperad a ver cuando igualen 1:1 con las no-contributivas tras haber aportado dinero en cotizaciones 40 años...
En suma, que nos llevan quitando el dinero 30 años para al final darnos muy poco. Menos mal que los trabajadores del sector servicios están aquí para contribuir al pago de las pensiones.
 
A mí no me salen las cuentas.
Si a los mutualistas les quedan las pensiones que algunos dicen en RRSS (300€) con sus fondos ahorrados, y si les van a dejar venirse al
RETA solo aportando esos fondos, entonces el reta está acogiendo a un montón de personas próximas a jubilarse por menos dinero del que se necesita para tener una pensión digna.
¿Quién paga la diferencia? Pues el autónomo que lleva toda la vida cotizando para otros y que a él no le va a llegar porque la seguridad social con este tipo de decisiones acabará quebrando…

Los autonomos de toda la vida tenemos que movilizarnos para detener esta injusticia antes de unos pocos que acaban de llegar sin apenas aportaciones, se coman nuestra tarta.

Que se movilice ATA que para eso cobra subvenciones del estado.
Oh, wait.





 
Y si te mueres antes de llegar a la jubilacion que pasa con lo cotizado ? Va para "hospitales" ?
 
Aquí un mutualista de 52 años al que le van a hacer el 1:1

Llevo pagando 300 euros dos años, el resto 200... o 100 euros.

La sarracena de todo es que al final no va a cobrar pensión ninguno... ni a mí me la van a dar vía regalos ni al resto. Cuenco de arroz para todos una vez cumplidos los 82 años, antes imposible jubilarse.

O sea, que esto ni es abuso ni es nada... salvo para los que estamos pagando.

Abuso... abuso... esperad a ver cuando igualen 1:1 con las no-contributivas tras haber aportado dinero en cotizaciones 40 años...

Bueno, ese es otro cantar. Pero cada uno debe hacerse responsable de sus decisiones.
 
Claro, para Sanidad y Educación. Como siempre
En la Mutualidad al menos tienes un fondo acumulado ahí, y si falleces antes de tiempo al menos lo cobran tus herederos. Yo me estoy replanteándome lo de pasarme al RETA, me parece la mayor de las engañas. Encima ahora tengo que pagar un montón para equiparar, y poder pasarme. Vaya robo.
 
Última edición:
En la Mutualidad al menos tienes un fondo acumulado ahí, y si falleces antes de tiempo al menos lo cobran tus herederos. Yo me estoy replanteándome lo de pasarme al RETA, me parece la mayor de las engañas. Encima ahora tengo que pagar un montón para equiparar, y poder pasarme. Vaya robo.
Y si falleces con el mínimo tiempo cotizado, se queda una pensión del RETA para tu esposa. Todo tiene sus pros y sus contras. Yo llevo casi 25 años ejerciendo, así que doy el tiempo sobradamente del RETA si fallezco para dejar una pensión mínima, pero digna, mientras que con la Mutua no quedaría a mi familia ni 250 euros al mes si hoy falleciera.

Eso es como todo... hay casos y casos. A unos les compensará más, a otros menos, a otros nada y para otros será como un sueño. Pero pensión no vamos a cobrar ninguno, ya lo dije... entendida como pensión a día de hoy. Salvo que cubramos plazo y fallezcamos, entonces sí, la de viudedad la cobrarán las parejas con esta pasarela al RETA y lo que pagarán será mucho más que lo que daría la Mutua. Solo por eso... yo lo tengo claro.
 
La pensión mínima contributiva sin cónyuge a cargo en 2026 es de 936 euros. La no contributiva ya supera los 700 euros.
Sinceramente cotizar para cobrar pensiones que ronden los 1000 euros es una mala inversión.
Y de esas pensiones hay muchas que son de autónomos.
 
La pensión mínima contributiva sin cónyuge a cargo en 2026 es de 936 euros. La no contributiva ya supera los 700 euros.
Sinceramente cotizar para cobrar pensiones que ronden los 1000 euros es una mala inversión.
Y de esas pensiones hay muchas que son de autónomos.
Y el umbral para cobrarla es de 8000 al año como max. Quizás lo bajen para evitar que la cobre la mayoría de personas con bajos ingresos o pongan requisitos adicionales en el futuro como que si tienes casa pagada el umbral sea todavía más bajo o cualquier otro tipo de condiciones. Yo no me la jugaría a la caridad del estado en el futuro cuando haya menos recursos.
 
Y si falleces con el mínimo tiempo cotizado, se queda una pensión del RETA para tu esposa. Todo tiene sus pros y sus contras. Yo llevo casi 25 años ejerciendo, así que doy el tiempo sobradamente del RETA si fallezco para dejar una pensión mínima, pero digna, mientras que con la Mutua no quedaría a mi familia ni 250 euros al mes si hoy falleciera.

Eso es como todo... hay casos y casos. A unos les compensará más, a otros menos, a otros nada y para otros será como un sueño. Pero pensión no vamos a cobrar ninguno, ya lo dije... entendida como pensión a día de hoy. Salvo que cubramos plazo y fallezcamos, entonces sí, la de viudedad la cobrarán las parejas con esta pasarela al RETA y lo que pagarán será mucho más que lo que daría la Mutua. Solo por eso... yo lo tengo claro.

Y si no estás casado como la mayoría de gente entonces el dinero si va para "hospitales" ? Yo no estoy casada, por ejemplo.
 
Y si no estás casado como la mayoría de gente entonces el dinero si va para "hospitales" ? Yo no estoy casada, por ejemplo.

Bueno, te haces pareja de hecho, si la tienes, y el efecto es el mismo al objeto de las pensiones.

Y si no tienes pareja, pero sí descendientes, hay una pensión de orfandad durante un tiempo... aunque para esta pensión ya no es necesario un mínimo periodo de cotización.
 
Y el umbral para cobrarla es de 8000 al año como max. Quizás lo bajen para evitar que la cobre la mayoría de personas con bajos ingresos o pongan requisitos adicionales en el futuro como que si tienes casa pagada el umbral sea todavía más bajo o cualquier otro tipo de condiciones. Yo no me la jugaría a la caridad del estado en el futuro cuando haya menos recursos.
Tú lo has dicho. Nos enfrentan innecesariamente, como a los niños que ponen a jugar en un rincón y se pelean por una piruleta durante el recreo.

El problema no es si entramos los mutualistas y abusamos del RETA.

El problema es que no hay un fondo a repartir, que se aprovechan de lo recaudado mes a mes y aun así vamos a menos miles de millones que nos prestan cada mes para poder pagar las pensiones actuales, y que cuando nos toque jubilarnos en 15-20 años... nos van a dar muy poco, y eso al que más.

A día de hoy, sale a cuenta no cotizar y recibir una no-contributiva. Pero vamos, de calle, llevarte esos 700 y pico euros habiendo llegado desde fuera.

Total, cuando nos toque jubilarnos, apenas nos darán 100 euros extra sobre la no-contributiva. Y que el de la no-contributiva no tenga a alguien a cargo, que en ese caso, recibirán sin contribuir 300 euros más que nosotros habiendo cotizado 40 años.

El sistema es una completa engaña, que se mantiene mes a mes como esquema ponzi, donde no hay un euro en la hucha porque se gasta mes a mes y todavía falta mucho que añadir para cubrir.

El problema de la pasarela es un problema artificial, es un problema de cromos que nadie va a pagarnos dentro de 20 años y que serán papel mojado, igualándonos a todos (cotizantes y no cotizantes) por la base.
 
 
La solución sería eliminar las pensiones y si alguien ha sido tan descuidado de no saber ahorrar e invertir por sí mismo, como muchos abogados que hay en el hilo, que se apañen ellos mismos.
 
La solución sería eliminar las pensiones y si alguien ha sido tan descuidado de no saber ahorrar e invertir por sí mismo, como muchos abogados que hay en el hilo, que se apañen ellos mismos.

Es que resulta que la mayoria de abogados hemos prestado servicios en el turno de oficio en condiciones de semiesclavitud, y todo ese daño y perjuicio se nos debe resarcir de alguna forma.
 


 
ACTUALIZAMOS

Parece confirmarse el giro final del sistema. Lo que iban a ser conversiones 1:1 para quienes cumplieran a partir de 52 años en diciembre de 2026, y de 0,77 para menores de 52 años, ha pasado a ser un sistema no-anualizado, sino de capitalización, de modo que, con independencia de los años cotizados, se mirará exclusivamente la hucha (SIN ACTUALIZACIONES por fecha de aportación), y el importe depositado se dividirá por años de cotización al RETA (no se ha publicado el ratio dinero / año RETA). Y la guinda: como no habrá conversión de años, sino conversión de dinero aportado en años del RETA, es de prever que los años cotizados en el RETA sean exiguos, de modo que se abre la posibilidad a APORTAR DINERO A ESA HUCHA PROPIA, o sea, a darlo al Gobierno para COMPRAR o "SUMAR" años cotizados. GIRO COPERNICANO PARA RECAUDAR A BENEFICIO DEL SISTEMA.
 
A mí no me salen las cuentas.
Si a los mutualistas les quedan las pensiones que algunos dicen en RRSS (300€) con sus fondos ahorrados, y si les van a dejar venirse al
RETA solo aportando esos fondos, entonces el reta está acogiendo a un montón de personas próximas a jubilarse por menos dinero del que se necesita para tener una pensión digna.
¿Quién paga la diferencia? Pues el autónomo que lleva toda la vida cotizando para otros y que a él no le va a llegar porque la seguridad social con este tipo de decisiones acabará quebrando…

Los autonomos de toda la vida tenemos que movilizarnos para detener esta injusticia antes de unos pocos que acaban de llegar sin apenas aportaciones, se coman nuestra tarta.

 

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