muyuu
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Es bastante menos segura que el protocolo normal. Ese protocolo hace aguas por todos lados, pero la discusión técnica creo que se sale del nivel de este foro por mucho.
CRYPTOMONEDAS,¿Que esta pasando?
- Autor del tema silverwindow
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Es bastante menos segura que el protocolo normal. Ese protocolo hace aguas por todos lados, pero la discusión técnica creo que se sale del nivel de este foro por mucho.
Soy del norte
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También se trata de ser previsor y no dejarlo todo hasta la última hora y luego dar palos de ciego con Paypal y Bitcoin.
muyuu
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gótico
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Ante todo, decir que no tengo ni pajolera idea del asunto más allá de los titulares de medios de información. Desde esa ignorancia, me da a la nariz que todo esto es un asunto bien diseñado por un avispado grupo de cambistas que, en base a los rigores que afectan a las diferentes divisas, han visto el cielo abierto para sus operaciones. ¿Será una reedición del "toma el dinero y corre" o se tratará de una alternativa real y consolidada. El tiempo, y los valientes que inviertan ello, dirá su última palabra. Yo me quedo a la expectativa.
silverwindow
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Al final quedarn 3-4 cyptomonedas, la de PPCoin puede ser una de ellas
robergarc
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¿Usted se lee? ¿Ignora, preso de su delirio, que esto es absolutamente ininteligible para el 99% de la población?
¿De veras sueñan ustedes con que esta cosa tenga éxito e implantación masiva?
Rossini
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Ciertamente, la cita que usted cita no tiene desperdicio!
"Es muy simple y natural" y luego mezcla terminos en ingles con espanyol, no se si porque habla de oidas o para marear al personal directamente.
Por que traduce "block transactions" al espanyol y no blockchain, por ejemplo?
es buenisimo!
Pinchazo
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Mi opinión es que Bitcoin ha entrado en la fase en que más gente está entrando que la capacidad de minería, lo que le lleva a deflación, y más adelante, espiral deflacionaria.
Esa deflación está creando una entrada especulativa a gran escala, la cual va aparejada de la publicidad del supuesto "nuevo paradigma". Eso está aparejando interés en todas las criptomonedas. Así, de alguna forma, en vez de aumentar la base monetaria de bitcoin, que está limitada por la capacidad de minería, su deflación se está frenando usando una extensión de masa monetaria sobre alternativas equivalentes. Es una curiosa forma de expandir la masa monetaria extraoficialmente.
Aún así, no está deteniendo la deflación, y si las opciones no crecen lo suficientemente rápido, se quemará muy pronto, y luego reventará brúscamente.
Y es tan rápido que a lo mejor hablamos de semanas o incluso días. Es lo que tiene el tema telemático. Es muuuyyyyyy rápido, tanto que la velocidad la ponen sus participantes, no el soporte.
Esa deflación está creando una entrada especulativa a gran escala, la cual va aparejada de la publicidad del supuesto "nuevo paradigma". Eso está aparejando interés en todas las criptomonedas. Así, de alguna forma, en vez de aumentar la base monetaria de bitcoin, que está limitada por la capacidad de minería, su deflación se está frenando usando una extensión de masa monetaria sobre alternativas equivalentes. Es una curiosa forma de expandir la masa monetaria extraoficialmente.
Aún así, no está deteniendo la deflación, y si las opciones no crecen lo suficientemente rápido, se quemará muy pronto, y luego reventará brúscamente.
Y es tan rápido que a lo mejor hablamos de semanas o incluso días. Es lo que tiene el tema telemático. Es muuuyyyyyy rápido, tanto que la velocidad la ponen sus participantes, no el soporte.
robergarc
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Preveo próximamente las movilizaciones de la PAB, obvio acrónimo para todos aquellos nerds e informáticos colegiados que, combatiendo al Leviatan estatal y al expolio de sus Bancos Centrales, sacaron sus cuartos de ING y, siguiendo enardecidos a Hayek, se lanzaron a la magna tarea de la "desnacionalización del dinero". El resultado es de prever.
😀
silverwindow
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Hay algunas monedas mejor q otras....las oportunidades estan ahi..
erpayo
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silverwindow
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Creo q el futuro es PPC..y no es coña... Ahora esta tirada!! Pero esta aumentando el volumen muchissimo ahora mismo!!!
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erpayo
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Patito Adefesio
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EL REY DESABRIGADO
Infinito es el número de los necios.
Eclesiastés
Quisiera recordar aquí el famoso cuento del rey desabrigado.
Este rey convoca a todos los mejores sastres de su reino para hacerle un traje especial con motivo de su coronación. De entre todos los sastres un listillo con mucha labia y una arrolladora personalidad convence al rey y a sus dignatarios para que se lo encargue. El traje que él diseñaría, dice, iba a ser tan especial que sería verdaderamente mágico.
Pero con una advertencia importante: este traje no podrá ser visto por los necios, solamente las personas inteligentes serán capaces de apreciarlo.
En el día señalado para la prueba, el rey contempla la mirada imperturbable y sonriente de sus ministros, ninguno de los cuales quiere parecer necio aunque, por supuesto, nadie ve ningún traje. El rey se pregunta ¿seré yo un necio? –y como tampoco quiere parecerlo premia y felicita al sastre por la maravilla del traje invisible.
Llega el día de la gran fiesta y el rey aparece en público, desabrigado. Nadie quiere ser necio y todos le aplauden hasta que destaca la voz de un niño que grita ¡pero si el rey va desabrigado!
El rey pierde la compostura e intenta taparse. A partir de aquí todos se dan cuenta de la superchería.
Es curioso observar con qué facilidad el ser humano se deja convencer. Ser crédulo parece lo natural. A cualquiera se le ocurre la más descabellada idea a propósito de religión, de política, de economia, del pensamiento o del arte y no le faltarán seguidores de inmediato.
Y un niño gritará..... El rey... está desabrigado...!!
Y todo el tinglado caerá, de inmediato.
Infinito es el número de los necios.
Eclesiastés
Quisiera recordar aquí el famoso cuento del rey desabrigado.
Este rey convoca a todos los mejores sastres de su reino para hacerle un traje especial con motivo de su coronación. De entre todos los sastres un listillo con mucha labia y una arrolladora personalidad convence al rey y a sus dignatarios para que se lo encargue. El traje que él diseñaría, dice, iba a ser tan especial que sería verdaderamente mágico.
Pero con una advertencia importante: este traje no podrá ser visto por los necios, solamente las personas inteligentes serán capaces de apreciarlo.
En el día señalado para la prueba, el rey contempla la mirada imperturbable y sonriente de sus ministros, ninguno de los cuales quiere parecer necio aunque, por supuesto, nadie ve ningún traje. El rey se pregunta ¿seré yo un necio? –y como tampoco quiere parecerlo premia y felicita al sastre por la maravilla del traje invisible.
Llega el día de la gran fiesta y el rey aparece en público, desabrigado. Nadie quiere ser necio y todos le aplauden hasta que destaca la voz de un niño que grita ¡pero si el rey va desabrigado!
El rey pierde la compostura e intenta taparse. A partir de aquí todos se dan cuenta de la superchería.
Es curioso observar con qué facilidad el ser humano se deja convencer. Ser crédulo parece lo natural. A cualquiera se le ocurre la más descabellada idea a propósito de religión, de política, de economia, del pensamiento o del arte y no le faltarán seguidores de inmediato.
Y un niño gritará..... El rey... está desabrigado...!!
Y todo el tinglado caerá, de inmediato.
bric
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- 12 Jun 2011
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Sin entrar en el fondo del tema, así, de entrada, PPcoin, por el nombre, me da mala espina, me suena a lo que reciben algunos foreros cada vez que comentan en algunos hilos, cuyo valor parece ser 20 céntimos (para el que no lo pille: monedaPP/CM/foreros a sueldo).
En mi opinión todas las criptomonedas alternativas no sólo no están matando a BTC, sino que lo ayudan a darse a conocer.
Hace 20 años los que nos tirábamos horas chateando por IRC eramos unos frikis, ahora resulta que si no tienes facebook (un IRC con dibujitos y colorines) eres un friki...
Hace 20 años los que nos tirábamos horas chateando por IRC eramos unos frikis, ahora resulta que si no tienes facebook (un IRC con dibujitos y colorines) eres un friki...
la mano zain
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¡Progenitora mía qué trompazo se van a dar todos los que metan su dinero en esto de las criptomonedas y zarandajas afines !
Esto va a ser una burbuja de dimensión colosal como siga por el camino que va.
Esto va a ser una burbuja de dimensión colosal como siga por el camino que va.
kunk
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Pues para algo que el valor se lo da el uso las perspectivas de conservar el valor no son excesivamente satisfactorias 😎:
Tuttle
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Si pero eso es la parte final del la curva de adopción.
You must be registered for see images
Ahora justo acabamos de salir de la zona de innovadores y estamos entrando en la fase de usuarios tempranos.
EDITO: Bitcoin siempre tendrá valor, lo que sucede es que aparecerán otras tecnologías que la complementarán.
Última edición:
kunk
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Ya ....
Y en todo ese proceso, los pioneros habrán colocado sus bitcoins obtenidos facilmente y baratos a los últimos en dejar el barco por un precio más que módico, y éstos se comerán el marrón de la pérdida de valor.
¿A qué me suena esto? :
:Patito Adefesio
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A piramide.
No se como los que desconfiais del dinero FIAT, podeis confiar en monedas virtuales, entiendo lo del oro, lo de las materias primas, pero... Cherchez la femme..!!
¿quien esta detras de estas monedas etereas?
Detras del dolar los USA, del € los germanos, cada moneda se crea y se respalda por el poder economico o militar de un estado o de una faccion, ¿quien esta detras de bitcoin? ¿un grupo de empresas? ¿ Cuatro tios en un garaje a lo apple? ¿y si salen 250 tipos de monedas el proximo año? ¿que impide que los avances tecnologicos permitan a una corporacion inundar el mundo de monedas que no tienen ni cuerpo físico?
Que el primer dolar lo ganen otros, dicen.
No se como los que desconfiais del dinero FIAT, podeis confiar en monedas virtuales, entiendo lo del oro, lo de las materias primas, pero... Cherchez la femme..!!
¿quien esta detras de estas monedas etereas?
Detras del dolar los USA, del € los germanos, cada moneda se crea y se respalda por el poder economico o militar de un estado o de una faccion, ¿quien esta detras de bitcoin? ¿un grupo de empresas? ¿ Cuatro tios en un garaje a lo apple? ¿y si salen 250 tipos de monedas el proximo año? ¿que impide que los avances tecnologicos permitan a una corporacion inundar el mundo de monedas que no tienen ni cuerpo físico?
Que el primer dolar lo ganen otros, dicen.
Renzo
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A mi lo que más me mosquea es que la moneda, históricamente, ha sido un medio de intercambio entre bienes y servicios es decir, una evolución del trueque con algunas ventajas sobre éste pero con un fin último de sistema de intercambio.
Así podemos hablar desde las monedas de metales, fraccionables, de la antigüedad hasta el uso de cigarrillos como moneda en las prisiones.
Sin embargo, las monedas virtuales estas, a día de hoy, no se usan como elemento de cambio extensamente aceptado (ya se que en algunos sitios se puede pagar con ellas) sino como elemento especulativo puro y duro. El único objeto de tener bitcoins o pepecoins es que en el futuro más gente querrá tenerlas y por tanto aumentarán de valor.
De hecho, creo que el 95% de los que ahora están cambiando euros por bitcoins lo que esperan es poder cambiar bitcoins por muchos más euros.
Curioso es, también, que para generar bitcoins se pueda comprar máquinas "de hacer bitcoins". No soy un experto en la materia pero me huele raro... como si pudieras comprar impresoras de euros... siendo la impresora más rápida cuanto más cara (es como un sueño húmedo hecho realidad, mi propia impresora), y con un límite total de euros a imprimir que parece estar diciendonos "¡corre, compra la máquina más potente y a generar lo antes posible el mayor número de bitcoins!". Y estás generando un código que en sí mismo no vale nada salvo por su escasez.
Y el problema aquí de la escasez es complejo... el oro y demás metales, además de ser físicos, ampliamente aceptados y fáciles de comprender, no se pueden crear de la nada. Por lo tanto su cantidad está controlada.
Las obras de arte son irrepetibles. Un Picasso es único. Escasez asegurada...
Incluso una moneda oficial, pese a la impresora del Banco central, tiene controlada la emisión y es moneda única, es decir no, no le va a surgir una nueva moneda cooficial.
En el caso de las bitcoins, llegado un momento en que el dinero resulte caro (de comprar o de fabricar) no se quien garantiza que no se vaya a crear bitcoin.2.0, que empieza de 0 y por tanto a un valor muy asequible. De hecho, a todo el que llegue tarde a la bitcoin establecida le interesa apuntarse al carro de la nueva bitcoin del momento.
Y así tenemos ahora mismo defensores de la ppcoin.
¿Quien garantiza que en un año no aparecerá una xxcoin que aún está barata y al ser nueva ha corregido algún error de sus predecesoras? ¿Quien garantiza que en cinco años no hay cien monedas virtuales que, aún funcionando, por ley de oferta y demanda reduzcan sus beneficios prácticamente a cero?.
Además me parece un sistema muy complejo como para que se extienda al global de la ciudadanía, lo cual es lo único que podría garantizar una supervivencia a largo plazo. Y la ciudadanía ha tomado del mundo digital, a nivel de masas, todo lo gratis o lo que le ha permitido ahorrar dinero real frente a los sistemas tradicionales (whassaps, skypes, amazons, ebays...) pero esto me recuerda más a invertir en bolsa via web. Un negocio más restringido a gente con conocimientos del tipo inversión-especulación.
Así podemos hablar desde las monedas de metales, fraccionables, de la antigüedad hasta el uso de cigarrillos como moneda en las prisiones.
Sin embargo, las monedas virtuales estas, a día de hoy, no se usan como elemento de cambio extensamente aceptado (ya se que en algunos sitios se puede pagar con ellas) sino como elemento especulativo puro y duro. El único objeto de tener bitcoins o pepecoins es que en el futuro más gente querrá tenerlas y por tanto aumentarán de valor.
De hecho, creo que el 95% de los que ahora están cambiando euros por bitcoins lo que esperan es poder cambiar bitcoins por muchos más euros.
Curioso es, también, que para generar bitcoins se pueda comprar máquinas "de hacer bitcoins". No soy un experto en la materia pero me huele raro... como si pudieras comprar impresoras de euros... siendo la impresora más rápida cuanto más cara (es como un sueño húmedo hecho realidad, mi propia impresora), y con un límite total de euros a imprimir que parece estar diciendonos "¡corre, compra la máquina más potente y a generar lo antes posible el mayor número de bitcoins!". Y estás generando un código que en sí mismo no vale nada salvo por su escasez.
Y el problema aquí de la escasez es complejo... el oro y demás metales, además de ser físicos, ampliamente aceptados y fáciles de comprender, no se pueden crear de la nada. Por lo tanto su cantidad está controlada.
Las obras de arte son irrepetibles. Un Picasso es único. Escasez asegurada...
Incluso una moneda oficial, pese a la impresora del Banco central, tiene controlada la emisión y es moneda única, es decir no, no le va a surgir una nueva moneda cooficial.
En el caso de las bitcoins, llegado un momento en que el dinero resulte caro (de comprar o de fabricar) no se quien garantiza que no se vaya a crear bitcoin.2.0, que empieza de 0 y por tanto a un valor muy asequible. De hecho, a todo el que llegue tarde a la bitcoin establecida le interesa apuntarse al carro de la nueva bitcoin del momento.
Y así tenemos ahora mismo defensores de la ppcoin.
¿Quien garantiza que en un año no aparecerá una xxcoin que aún está barata y al ser nueva ha corregido algún error de sus predecesoras? ¿Quien garantiza que en cinco años no hay cien monedas virtuales que, aún funcionando, por ley de oferta y demanda reduzcan sus beneficios prácticamente a cero?.
Además me parece un sistema muy complejo como para que se extienda al global de la ciudadanía, lo cual es lo único que podría garantizar una supervivencia a largo plazo. Y la ciudadanía ha tomado del mundo digital, a nivel de masas, todo lo gratis o lo que le ha permitido ahorrar dinero real frente a los sistemas tradicionales (whassaps, skypes, amazons, ebays...) pero esto me recuerda más a invertir en bolsa via web. Un negocio más restringido a gente con conocimientos del tipo inversión-especulación.
opilano
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Claro, ¿y esto te lo han contado en la pescadería o en la frutería?.
O simplemente, ¿eres tú el que lo garantizas?.
Spielzeug
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Bitcoin es una tecnologia de encriptacion para realizar transacciones anonimas, la tecnologia tiene un valor por los usos que pueda tener.
Las fracciones del primer prototipo del sistema de encriptacion (tambien conocido como bitcoin) acabaran teniendo un valor residual para coleccionistas (aunque siendo tan fraccionable tal vez ni eso)
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Tener una edicion limitada no garantiza nada si el numero de ediciones es potencialmente ilimitado. Bitcoin = prototipo I de un sistema de encriptacion dentro de infinitos prototipos posibles.
Cuanto vale una fraccion de cada prototipo al final? 🙄
Última edición:
Barquero
Hasta el toro todo es regazo
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Parece ser que los bitcoins siguen la ley básica de la economía: sube la demanda, sube el precio. Y todo lo que sube, baja (otra ley básica de la economía, igual que aquello de "los pisos nunca bajan...")
Señores, esto tiene un nombre, que es el mismo que da título a este foro.
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