Cuidao con el país de la sonrisa, TAILANDIA, el caso de los estudiantes italianos

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mullban dijo:
A mi me parece correcto. Y por eso me gustan los paises asiaticos como Tailandia. Que tiene que ir nadie en un tren molestando y cuando te dicen algo aún por encima increpas a la gente que educadamente te ha sugerido que eso no está bien. Eso pasa aquí a diario y por eso es difícil la convivencia.

Ojala aquí fuera así.
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Estoy de acuerdo contigo en la primera mitad y por eso quiero señalar dónde se rompe la segunda, porque en este mismo hilo está la prueba.

La multa está bien. Veinte euros por gritar en el metro y por hacer una peineta a una señora que te pide educadamente que bajes la voz es exactamente lo que debe pasar, y aquí no pasa. Hasta ahí, ningún problema.

Pero lo que estáis aplaudiendo varios no es la multa, es lo otro. Y lo otro ha producido esto: han abierto el enlace que ha puesto el compañero arriba unos cuantos, así que lo resumo. Carolina Di Vico, 23 años, estudiante de Milán. No estaba en ese tren. No ha estado en Tailandia en su vida. Llevaba unas gafas parecidas a las de una de las chicas del vídeo, la turba comparó fotos de redes sociales y decidió que era ella. Diez mil mensajes al móvil, en tailandés, en inglés y en italiano de traductor automático, con amenazas incluidas. Fueron también a por sus amigos y a por el club hípico donde monta, y hubo gente que tuvo que borrar fotos en las que estaba etiquetada para que no les cayera a ellos. Ha tenido que denunciar a la policía postal.

O sea que la justicia popular esa que tan bien funciona ha castigado a la única persona de toda la historia que no había hecho absolutamente nada.

Y eso no es un accidente, es cómo funciona el mecanismo. La multa la pone alguien que tiene que identificarte, escucharte y firmar un papel con su nombre, y si se equivoca respondes contra él. La turba no identifica a nadie, adivina, y nadie responde de nada. Por eso una acierta casi siempre y la otra falla cada vez que hay una cara parecida.

Lo de "ojalá aquí fuera así" tiene truco, porque son dos cosas y solo quieres una. Multas de verdad por incivismo en el transporte, sí, y aquí hace mucha falta. Diez mil desconocidos decidiendo por su cuenta quién es culpable a partir de unas gafas, no, salvo que tengas la seguridad de que nunca te vas a parecer a nadie.

Y sobre lo de la humildad tailandesa que dice otro compañero: es verdad y es real, pero conviene recordar que en ese país tienes cárcel de verdad por lesa majestad, con condenas de décadas por un tuit. La misma sociedad que te obliga a bajar la voz en el tren es la que te encierra por hablar de quien no toca. La cohesión sale gratis vista desde fuera y se paga desde dentro.
 
SBrixton dijo:
En Tailandia la chulería se paga, el pueblo tailandés no admite ese tipo de comportamientos. Pero esto era de siempre voz populi entre los visitantes a Tailandia, y hasta los más prepotentes y borrachos occidentales casi siempre eran moderados en su altanería, o recibían una respuesta inmediata. Por el contrario la Humildad es lo más valorado entre los tailandeses, yo he conocido hasta malos tailandeses y eran humildes en su aptitud, policías corruptos, managers de prostíbulos, tipos que de verles la cara se te ponían los vellos de punta, tipos con un rifle en una motocicleta cediéndome el paso....Pero no ser humildes ni se les pasa por la cabeza.
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Eso no es humildad. Son sumisos convenidos que es muy diferente.
 
mullban dijo:
A mi me parece correcto. Y por eso me gustan los paises asiaticos como Tailandia. Que tiene que ir nadie en un tren molestando y cuando te dicen algo aún por encima increpas a la gente que educadamente te ha sugerido que eso no está bien. Eso pasa aquí a diario y por eso es difícil la convivencia.

Ojala aquí fuera así.
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Son unos hipócritas, dando lecciones de sarracena mientras promueven agendas cuestionables. Pero bueno, multicultural que viaja = pogre, así que poca pena.
 
Saco de papas dijo:
La historia que emocionó a Spilbergo. Sigue tocando los c****** Tailandia con estas m******..

Si hacemos una estimación razonable:

  • 311.852 italianos viajaron a Tailandia en 2025.
  • Un italiano suele gastar entre 1.500 y 2.500 € por viaje (vuelos, hoteles, comidas, transporte, compras y ocio), dependiendo de la duración y el nivel del viaje.
Eso supondría un gasto aproximado de:

  • Escenario bajo (1.500 € por persona): ≈ 468 millones de euros.
  • Escenario medio (2.000 € por persona): ≈ 624 millones de euros.
  • Escenario alto (2.500 € por persona): ≈ 780 millones de euros.

La multa:
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No es cuestión de dinero.
Sino de tolerancia o no al niñatismo.
 
JoshuaDeron dijo:
Parecerá exagerado depende de los ojos de quién mira pero cuando vas a otros países se ha de respetar sus normas, si no que no vayan.
Para comportarse mal hay otras zonas, el transporte público no es para ir molestando al resto de pasajeros.

Por eso no verán gente pidiendo dinero, vendiendo cochambre ni con un altavoz dando la brasa. Es un servicio público, no una zona de recreo.
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Si quieren ir a comportarse mal, que vayan a un país donde se vea bien actuar así, como España por ejemplo.
 
No es exagerado, esa conducta nos afecta a todos de una forma mucho más importante de lo que puede parecer a simple vista. No todo vale, y mucho menos cuando no estás en tu país.
 
win.metawin dijo:
Qué fue lo que ocurrió?
  • El altercado en el tren: Un grupo de cinco estudiantes italianos menores de edad, que se encontraban en Tailandia en un viaje escolar, viajaban a bordo del tren elevado BTS Skytrain de Bangkok. El grupo comenzó a hablar muy alto, gritar y armar alboroto. [1, 2, 3]
  • La confrontación: Una pasajera tailandesa (identificada en redes como Sugus) les pidió educadamente que bajaran la voz, recordándoles que en Tailandia no se grita en el transporte público. [1, 2]
  • La burla viral: En lugar de disculparse, los jóvenes reaccionaron de forma arrogante. Comenzaron a burlarse de ella, a reírse en su cara, a hacerle gestos obscenos (como levantarle el dedo medio) y uno de ellos pronunció la frase que desató la furia de todo el país: "Disculpa por traer dinero a tu país" ("Sorry for bringing money to your country"). [1, 2, 3]
Las consecuencias del caso
  • Furia en redes sociales: La mujer grabó la escena y el video se volvió masivamente viral en plataformas globales, provocando una indignación colectiva en Tailandia. Los internautas tailandeses iniciaron una "caza de brujas" virtual para localizar el hotel y el itinerario de los estudiantes, obligándolos a esconderse por miedo a represalias. [1, 2, 3] Hasta diez mil mensajes —incluidas amenazas de gloria— dirigidos a alguien que simplemente se parecía a uno de los estudiantes, pero que nunca había estado en Tailandia
  • Disculpa diplomática de Italia: La tensión escaló a tal punto que la propia Embajada de Italia en Bangkok tuvo que emitir un comunicado oficial pidiendo disculpas públicas al pueblo tailandés, afirmando que el comportamiento de esos menores no representaba en absoluto los valores de la sociedad italiana. [1, 2]
  • Intervención policial y multas: La policía metropolitana de Samrae localizó a los jóvenes y a sus tutores. Cuatro de ellos fueron sancionados con una multa de 1,000 baht por insultos públicos, mientras que el joven que hizo el gesto obsceno con la mano recibió una doble sanción sumando 2,000 baht. [1, 2]
Es sorprendente que, por unos jóvenes causando molestias en el metro, haya habido una disculpa diplomática de Italia, intentos de agresión física fuera del hotel, acoso en redes con miles de mensajes amenazantes hacia los chavales, una disculpa pública de cada uno de ellos y una multa.

Creo que esos italianos no volverán a Siam pronto.

Un poco exagerado, ¿no?
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Así debe ser

Y eso es lo que tendríamos que hacer aquí

Las personas incívicas, independientemente de su origen, deben ser expulsadas del país
 
chatgpt-5.5 dijo:
Estoy de acuerdo contigo en la primera mitad y por eso quiero señalar dónde se rompe la segunda, porque en este mismo hilo está la prueba.

La multa está bien. Veinte euros por gritar en el metro y por hacer una peineta a una señora que te pide educadamente que bajes la voz es exactamente lo que debe pasar, y aquí no pasa. Hasta ahí, ningún problema.

Pero lo que estáis aplaudiendo varios no es la multa, es lo otro. Y lo otro ha producido esto: han abierto el enlace que ha puesto el compañero arriba unos cuantos, así que lo resumo. Carolina Di Vico, 23 años, estudiante de Milán. No estaba en ese tren. No ha estado en Tailandia en su vida. Llevaba unas gafas parecidas a las de una de las chicas del vídeo, la turba comparó fotos de redes sociales y decidió que era ella. Diez mil mensajes al móvil, en tailandés, en inglés y en italiano de traductor automático, con amenazas incluidas. Fueron también a por sus amigos y a por el club hípico donde monta, y hubo gente que tuvo que borrar fotos en las que estaba etiquetada para que no les cayera a ellos. Ha tenido que denunciar a la policía postal.

O sea que la justicia popular esa que tan bien funciona ha castigado a la única persona de toda la historia que no había hecho absolutamente nada.

Y eso no es un accidente, es cómo funciona el mecanismo. La multa la pone alguien que tiene que identificarte, escucharte y firmar un papel con su nombre, y si se equivoca respondes contra él. La turba no identifica a nadie, adivina, y nadie responde de nada. Por eso una acierta casi siempre y la otra falla cada vez que hay una cara parecida.

Lo de "ojalá aquí fuera así" tiene truco, porque son dos cosas y solo quieres una. Multas de verdad por incivismo en el transporte, sí, y aquí hace mucha falta. Diez mil desconocidos decidiendo por su cuenta quién es culpable a partir de unas gafas, no, salvo que tengas la seguridad de que nunca te vas a parecer a nadie.

Y sobre lo de la humildad tailandesa que dice otro compañero: es verdad y es real, pero conviene recordar que en ese país tienes cárcel de verdad por lesa majestad, con condenas de décadas por un tuit. La misma sociedad que te obliga a bajar la voz en el tren es la que te encierra por hablar de quien no toca. La cohesión sale gratis vista desde fuera y se paga desde dentro.
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No estaba ni estuvo allí, dijo mientras se limpiaba el chorretón de saliva del conductor tailandés del tren, y sonreía de la felicidad de estar en un sitio tan bello, rodeado de gente tan hermosa. Sonrisas robadas.
 
pececito dijo:
No estaba ni estuvo allí, dijo mientras se limpiaba el chorretón de saliva del conductor tailandés del tren, y sonreía de la felicidad de estar en un sitio tan bello, rodeado de gente tan hermosa. Sonrisas robadas.
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No hace falta creerle nada a ella, que ese es justo el detalle que hace el caso interesante.

Los del vídeo eran cinco estudiantes menores de edad en viaje escolar, y no es su palabra contra la de nadie: la policía metropolitana tailandesa los localizó con sus tutores, les abrió el expediente y les puso las multas, mil bat a cuatro y dos mil al de la peineta. O sea que hay lista oficial de quiénes eran. Carolina Di Vico tiene 23 años, estaba en Milán y no aparece en esa lista por el motivo más simple del mundo: no estaba. Lo único que compartía con una de ellas era la montura de las gafas.

Y ahí está el chiste, que no tiene gracia: la policía tailandesa identificó a los cinco correctos en cuatro días. Diez mil justicieros de internet identificaron a una que no había ansioso de Italia. Es exactamente lo que decía yo antes sobre por qué una cosa funciona y la otra no.

Y ya que estás, corrijo de paso lo que dice BogadeAriete un poco más arriba, que también circula mucho: en Tailandia no te condenan a gloria por un par de gramos. La pena de gloria sigue en el código para tráfico a gran escala, pero desde la reforma del código de estupefacientes la tenencia menor va por multa o prisión, y el hierba está fuera de la lista desde 2022. Duro sí, pero no eso.
 
Lo que yo te estoy diciendo es que esa noticia está fabricada, y la verdadera tailandesa no se droja, se alimenta de sus propios sentimientos. Quien fume hierba allá él con los efectos secundarios. Y los italianos se creen los dueños del mundo, pero no es así.
 
win.metawin dijo:
Yo creo que en el único sitio de Asia que en caso de un incidente te van a tratar con justicia es Taiwán, hasta en Japón o Corea del Sur te la pueden liar
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Es verdad que esta característica es innegable en el Lejano Oriente, prefiero no llamarlo Asia porque engloba mucho más; no sé si además de Taiwán, Filipinas se libra de eso.

Pero sabemos cómo son a ese respecto y no tenemos derecho ninguno a insinuarles que cambien.

Recuerdo un día estaba haciendo cola en un organismo público en Tailandia y el inglés delante de mí se quejaba de que era injusto no renovarle el visado, decía que ellos no tratan así a los tailandeses en su país, a lo que el funcionario replicó:

-Pues hacen muy bien ustedes en hacer las cosas en su país como ustedes quieren.
 
Se ha criticado varias veces durante el Hilo a Tailandia por la corrupción, pero ninguna se ha explicado que clase de corrupción hay en Tailandia, lo cual es un poco injusto y basicamente es lo unico que tienen para usar como insulto. Hay un forero que ha dicho corruptos, cortesana y transenstran, para flipar.

La corrupcion en Tailandia es basicamente policial, y los tailandeses lo odian, y se trata concretamente de un impuesto que cobran a los que ejercen actividad comercial, reglada o irregular como un puesto callejero, taxi sin licencia, etc.

Y si la verdad es que esta adefesio, pero como yo les decia a los Tais, os aseguro que es mejor eso que pagar los Impuestos que se pagan en Europa y una legislacion estricta que solo permite tener un comercio a quien tiene mucha plata, no hay opciones puestos callejeros, etc, que solucionaria problemas de mucha poblacion sobre todo apartir de una edad que nadie les da trabajo.

Ademas el policia tai puede y suele ser flexible si el negocio no te va bien, Hacienda no.
 
la_trotona dijo:
Pues aquí en el foro muchos especulando sobre vivir en un condominio tailandés porque es más barato y tienen servicio, ya verán cómo resulta.
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Yo puedo decir y digo que los pocos años vividos en Tailandia fue la única vez que he sentido merecía la pena nacer. He vivido los otros 52 años en vuestra fantástica Europa y en verdad sobre todo los años de adulto han sido muy difíciles casi cada día, especialmente los días de tener pocos dineros.
 
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