DESCUBRO EL embeleco ELECTORAL. 590 mil votos en exceso que no se sabe de donde salen.

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Parlakistan dijo:
También ha legalizado el tramposo mayor del reino a 150.000 ingenieros en Cataluña, todos esos han ido a votarle a él. Aparte de muchas cosas raras, quién se cree que el PP pierda 300.000 votos en Madrid y el PSOE sube 200.000 en tan poco tiempo... En el voto por correo está la clave, ya lo hicieron en Estados Unidos, no van a hacerlo aquí.
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Pues si es así y es un embeleco indemostrable, hay que hacer campaña con posts como éste pero en otros medios para concienciar a la gente y exigir a la clase política que se quite el voto por correo.

Que incluso si se quita seguirán perjudicándonos, pero que se cumpla un mínimo.
 
Duda Metódica dijo:
Yo no acabo de descartar el pucherazo por la sencilla razón de que no me fio de Antonio. Le pillaron haciendo trampas en las primarias de su partido, hizo una tesis doctoral fraudulenta y es un mentiroso patológico capaz de todo.
Dicho esto, el pucherazo es muy difícil de demostrar. Aún dando por buena la tesis del OP, falta explicar como se lleva eso a cabo, es decir como se meten en Correos 590.000 votos de censados como residentes en el extranjero, como se hace y quien lo hace. Hay que tener en cuenta que el que vota por correo en el momento de solicitar el voto por correo ha de identificarse con el DNI ante el empleado de Correos y entonces queda registrado como votante por correo.
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Lo explica el compañero que lleva años viviendo en el extranjero en el post número 26 de este hilo.
 
pepeleches dijo:
Porque hay ojos. Primero, hay unos ciudadanos anónimos en las mesas, que no van a querer meterse en problemas. Luego en cada mesa hay apoderados e interventores. Y de ahí sale un acta oficial, con todos esos ojos mirando el escrutinio. Roza lo imposible hacer trampas ahí. Pero es que luego hablan de 'uy la informática'. Claro, la policía es […] . Cada provincia es la suma de los votos de cada mesa, y todos los partidos revisan que lo que se haya puesto en su provincia corresponda con el acta. Incluso en muchos casos (en España no sé cómo va...) suele haber observadores internacionales. Y sí, el voto por correo puede ser más 'agujero'. Pero no es nada efectivo; hay que comprar a la gente una a una. Para desviar un millón de votos, tienes que comprar a un millón de personas, y eso significa que es IMPOSIBLE que no vaya a salir antes o después. Eso puede pasar en unas locales, donde un alcalde se la pueda jugar por 1.000 votos. Pero a nivel nacional es absurdo. Porque el voto por correo se cuenta igualmente en la mesa electoral, se introduce en las urnas. La única forma de amañarlo es mediante suplantación, lo que se pilló en las autonómicas. Y no sé si Correos al final llegó a cambiar lo del DNI. La corrupción existe porque un organismo tiene la potestad de actuar sin ojos rivales delante. Todo lo demás... excusas de mal perdedor. El profesor me tiene manía. El árbitro estaba comprado. Pues no, me parece bastante desagradable que siempre que un partido no gana las elecciones, haya parte de sus acólitos echando […] y propagando la sombra de tongo. Obviamente no es un sistema perfecto. Pero en unas generales, es bastante bastante imposible de falsificar el resultado.
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En el voto por correo no hay por qué comprar los votos uno a uno, qué dices.

Al romperse la cadena de custodia, o directamente no haber, teóricamente podrían sustituir unos sobres por otros, o quién sabe si fingir que determinadas personas han votado, anotándolas de algún modo por la puerta de atrás.

Por otra lado, aquí algunos, el op el primero, adoran al censo, pero, ¿No es éste fácil de manipular?
 
Duda Metódica dijo:
Yo no acabo de descartar el pucherazo por la sencilla razón de que no me fio de Antonio. Le pillaron haciendo trampas en las primarias de su partido, hizo una tesis doctoral fraudulenta y es un mentiroso patológico capaz de todo.
Dicho esto, el pucherazo es muy difícil de demostrar. Aún dando por buena la tesis del OP, falta explicar como se lleva eso a cabo, es decir como se meten en Correos 590.000 votos de censados como residentes en el extranjero, como se hace y quien lo hace. Hay que tener en cuenta que el que vota por correo en el momento de solicitar el voto por correo ha de identificarse con el DNI ante el empleado de Correos y entonces queda registrado como votante por correo.
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Las votaciones "in situ" en las embajadas y en los consulados no se envían a ningún lado. Se vota, y los funcionarios de turno hacen el recuento en la sede y solo se envía el acta. ¿Cuantos interventores hay en las embajadas/consulados?

Yo cuando abro un negocio una de las partes mas importantes es simular como controlar que tu negocio no te roben/engañen para no dejar margen de maniobra a nadie.

Con las votaciones deberian ser lo mas transparente y posible.
 
cholesfer dijo:
Depende de la cantidad de votos que necesites.

Los partidos políticos saben de sobra el resultado electoral con mucha aproximación en base a sus encuestas métodos internos.

Tienes hasta 2 millones de votos CERA que van a quedar en "abstención" y nadie va a comprobar si se ha ejercido o no el derecho porque es imposible saberlo. Ya explicó el compañero que votar desde el extranjero es una odisea.

Es decir, podrías hinchar el censo CER como máximo hasta 2 millones e introducir esos votos en el voto por correo, directo a la urna la noche de las elecciones.

Que haces un cálculo y crees que vas a necesitar 800.000 votos? Voy manipulando el censo electoral mes a mes y en el último mes le meto el empujón de 130mil censados nuevos como el propio INE indica, hasta asegurarme la cantidad que necesite.

Es IMPOSIBLE que la población en España disminuya los últimos 4 años en 1.3000.000 personas, y el censo electoral CER no sólo no disminuya sino que encima aumente.

No son votos de perecid, es manipulación del censo electoral CER y que esos votos salgan de españoles residentes en el extranjero que saben que no van a ejercer su derecho al voto porque jamás supera esa participación el 10%.
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Cómo manipulan el voto CER. ¿Se inventan personas en ayuntamientos? Ojo no me burlo, planteo cómo se haría al detalle.
 
manottas dijo:
Las votaciones "in situ" en las embajadas y en los consulados no se envían a ningún lado. Se vota, y los funcionarios de turno hacen el recuento en la sede y solo se envía el acta. ¿Cuantos interventores hay en las embajadas/consulados?

Yo cuando abro un negocio una de las partes mas importantes es simular como controlar que tu negocio no te roben/engañen para no dejar margen de maniobra a nadie.

Con las votaciones deberian ser lo mas transparente y posible.
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Brutal. Y encima que dejen votar desde países dictatoriales ya es el colmo.
 
manottas dijo:
Las votaciones "in situ" en las embajadas y en los consulados no se envían a ningún lado. Se vota, y los funcionarios de turno hacen el recuento en la sede y solo se envía el acta. ¿Cuantos interventores hay en las embajadas/consulados?

Yo cuando abro un negocio una de las partes mas importantes es simular como controlar que tu negocio no te roben/engañen para no dejar margen de maniobra a nadie.

Con las votaciones deberian ser lo mas transparente y posible.
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Importantisimo esto que dices.

Solo se envía el acta, al estilo mesa electoral, desde la embajada o consulado correspondiente...

.... Y tarda 5 días en llegar!!!
 
Con el voto CERA el PP le ha escamoteado un escaño al PSOE in extremis en Madrid. Estamos 172 frente a 171, no hay posibilidad de una investidura con el apoyo de Coalición Canaria y UPN?
 
no me creo nada dijo:
Cómo manipulan el voto CER. ¿Se inventan personas en ayuntamientos? Ojo no me burlo, planteo cómo se haría al detalle.
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A lo mejor no me he explicado bien.

Intento resumirlo al máximo.

Manipulas el dato oficial del censo CER. Quien y como va a comprobar que el número de personas censadas son realmente las personas que hay en un lugar?

El INE te da los datos QUE LE DE LA GANA. Igual que el ministerio de trabajo te da los datos de desempleados QUE LE DA LA GANA o el CIS cocina sus encuestas electorales como LE DA LA GANA.

Y todos esos censados de mas en España, ese número, que no existen, "votan" por correo en España con nombre y apellido de VOTO CERA.
 
manottas dijo:
Las votaciones "in situ" en las embajadas y en los consulados no se envían a ningún lado. Se vota, y los funcionarios de turno hacen el recuento en la sede y solo se envía el acta. ¿Cuantos interventores hay en las embajadas/consulados?

Yo cuando abro un negocio una de las partes mas importantes es simular como controlar que tu negocio no te roben/engañen para no dejar margen de maniobra a nadie.

Con las votaciones deberian ser lo mas transparente y posible.
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No lo entiendo.
No se pueden sacar votos de electores censados en CERA para convertirlos en votos CER, el problema es que el votante CERA no está en ninguna lista de ninguna mesa de ningún colegio electoral ubicado en España. Tendría que hacerse a posteriori, utilizando identidades de electores CER que no hubieran ido a votar.
Si simplemente se trata de evitar que un residente en el extranjero vote y así suplantar su voto en el consulado, se debe contar con la complicidad de personal de los consulados. Además hemos de tener en cuenta que el voto CERA poco ha influido en el resultado final, tan solo un fruta se ha ido de PSOE a PP. Si suponemos que ha habido embeleco en el voto CERA, deberían haberse robado a PP O VOX unos cuantos fruta en CERA. No se, no lo acabo de ver.
 
cholesfer dijo:
Importantisimo esto que dices.

Solo se envía el acta, al estilo mesa electoral, desde la embajada o consulado correspondiente...

.... Y tarda 5 días en llegar!!!
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Nadie envía unas cajas rellenas de papelitos inservibles desde Kuala Lumpur o desde Ulan Bator a Madrid por valija. Tardarían meses en hacer el recuento.
 
manottas dijo:
Nadie envía unas cajas rellenas de papelitos inservibles desde Kuala Lumpur o desde Ulan Bator a Madrid por valija. Tardarían meses en hacer el recuento.
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Claro claro.

Me refiero al dato, por algún motivo si quieren meter el voto por correo en la urna el día de la votación, pero no quieren que embajadas informen del voto CERA, que podrían añadirse también esa misma noche a los resultados que ofrece el sumatorio de Indra.

Los incluyen 5 días después en los actos de las juntas provinciales.
 
Duda Metódica dijo:
No lo entiendo.
No se pueden sacar votos de electores censados en CERA para convertirlos en votos CER, el problema es que el votante CERA no está en ninguna lista de ninguna mesa de ningún colegio electoral ubicado en España. Tendría que hacerse a posteriori, utilizando identidades de electores CER que no hubieran ido a votar.
Si simplemente se trata de evitar que un residente en el extranjero vote y así suplantar su voto en el consulado, se debe contar con la complicidad de personal de los consulados. Además hemos de tener en cuenta que el voto CERA poco ha influido en el resultado final, tan solo un fruta se ha ido de PSOE a PP. Si suponemos que ha habido embeleco en el voto CERA, deberían haberse robado a PP O VOX unos cuantos fruta en CERA. No se, no lo acabo de ver.
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Y el votante por correo tampoco está en ninguna lista en el colegio electoral... Se llevan las cajas y se meten en las urnas al cierre de los colegios electorales.

Así que puedes haber incluido todos los votos CERAS que sean necesarios en los votos por correo y contabilizarlos esa misma noche.

"Cuando a una persona le llega el certificado de voto por correo ya no puede votar presencialmente. La Ley Orgánica del Régimen Electoral General explica en su artículo 73 que cuando se recibe una solicitud de certificado de voto por correo se anota en el censo para que esa persona no pueda votar presencialmente el día de las elecciones."
 
Pues si tu ves exceso, otros ven defecto, ¿como siendo mas resulta que somos menos?.
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Experiencia no les falta después de un siglo de práctica…
https://www.lasensta.com/noticias/n...el-psoe_2016100257f0fcbb0cf2aa7f69538c62.html
 
Procedimiento:


- Inflar el censo electoral.

- Colocar elecciones el 23 de Julio para poder promover la idea de cantidad desmesurada de voto por correo.

- Hacer pasar votos CERA de abstenciónistas por votos por correo.

- Imposibilidad de comprobación si ha ejercido su voto o no del ciudadano español residente en el extranjero.

- Votos por correo introducidos en las urnas electorales al cerrar los colegios electorales.

- Actas de mesa, que aunque se recuenten no van a presentar anomalías.

- Milagro de los panes y los peces con el PSOE subiendo un % de votos enorme en todos y cada uno de los lugares donde 2 meses antes se habían celebrado elecciones autonómicas o municipales.
 
También es muy cantoso la diferencia de resultados del PP y del PSOE para el Congreso y para el Senado, para el Senado no se encuentran los datos por votantes y partido ni en las páginas oficiales.
 
Baconfino dijo:
Pues si tu ves exceso, otros ven defecto, ¿como siendo mas resulta que somos menos?.
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Entiendo que en ese recuento se 2019 YA ESTÁN INTRODUCIDOS los más de 2millones de votantes cera, mientras que en esos datos de 2023 aún no lo estaban puesto que se introducían a partir del viernes, por eso la disminución en la abstención, porque el 90% del voto CERA, casi 2millones,es abstención.

Con lo que cuando den los resultados definitivos de 2023 los daros serán muy similares.
 
cholesfer dijo:
Y el votante por correo tampoco está en ninguna lista en el colegio electoral... Se llevan las cajas y se meten en las urnas al cierre de los colegios electorales.

Así que puedes haber incluido todos los votos CERAS que sean necesarios en los votos por correo y contabilizarlos esa misma noche.

"Cuando a una persona le llega el certificado de voto por correo ya no puede votar presencialmente. La Ley Orgánica del Régimen Electoral General explica en su artículo 73 que cuando se recibe una solicitud de certificado de voto por correo se anota en el censo para que esa persona no pueda votar presencialmente el día de las elecciones."
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Se anota en el censo que esa persona va a votar por correo y cuando se recibe en la mesa desde Correos su sobre, que contiene los sobres con las papeletas de su voto, se ha de comprobar que se trata de un votante por correo, asignado a esa mesa,. Luego para garantizar el anonimato del voto, antes de empezar el recuento, se introducen los votos por correo en la urna. Otra cosa sería un despendole total.
 
Si es qué es muy simple, controlan todo, Indra, Correos, los medios, la justicia y los miembros del PP aceptan todo. Vox está totalmente arrinconado y acorralado por unos y otros.
 
cholesfer dijo:
Voy al grano. Añadiré enlaces para que lo comprobéis vosotros mismos.

En España hay censo oficial electoral CER, es decir, residentes en España con derecho a voto.

Y hay censo CERA, es el censo oficial electoral de españoles con derecho a voto afincados en el extranjero.

Lo podéis comprobar aquí.

www.ine.es

Inicio / Censo Electoral / La Oficina del Censo Electoral /Cifras de electores

INE. Instituto Nacional de Estadística. National Statistics Institute. Spanish Statistical Office. El INE elabora y distribuye estadísticas de España. Este servidor contiene: Censos de Poblacón y Viviendas 2001, Información general, Productos de difusión, España en cifras, Datos coyunturales...
www.ine.es www.ine.es

El censo CERA a 1 de Mayo de 2023 es de 2,322,054. Ese por ahora NO nos interesa.

El censo CERA a 1 de Mayo de 2023 es de 35,016,000. Esta cantidad SI interesa.

Las personas que pudieron participar el pasado día 23 de Julio de 2023 en las elecciones generales son esas poco más de 35 millones, puedes votar por correo, puedes abstenerte y puedes ir a votar normal. Esta última en 3 modalidades, voto a un partido, voto nulo y voto en blanco.

Pues bien, vamos a los DATOS OFICIALES DEL MINISTERIO, en este caso vía diario ABC.

www.abc.es

Resultados Elecciones Generales 2023 | Recuento de votos 23J

Descubre toda la información sobre los resultados de las elecciones generales 2023 del 23 de julio: recuento y número de votos, participación, escaños de cada partido...
www.abc.es www.abc.es

Votos participantes, es decir, a partidos políticos que se presentaban: 24.743.612

Abstencionistas: 10.402.450

Votos nulos: 261.078

Votos en blanco: 199.392

TOTAL: 35.606.532

¿Qué ocurre?

Si hay poco más de 35 millones de posibles votos CER, en concreto 35,016,000 como nos indica el propio censo electoral oficial del INE... ¿Cómo es posible que haya 590.000 VOTOS EN EXCESO la noche del Domingo 23 de Julio?

Aquí no entra el VOTO CERA, el voto CERA es APARTE, y se empezaban a añadir hoy (o ayer viernes 28 de Julio de 2023) en su totalidad. Es decir, tanto los votos como los abstencionistas.

¿POR QUÉ HAY 600MIL VOTOS DE MÁS?

Yo tengo una teoría sobre el origen de esos votos y la posible irregularidad.

Os leo antes de contarla. (imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)
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Te explico, esos 24.743.612 son votos emitidos que incluyen a candidaturas, en blanco y nulos.
Hay 24.283.142 votos a candidaturas.
199.392 votos en blanco
261.078 votos nulos
10.402.450 abstenciones.

Si haces la suma ya te da bien. Siento haberte estropeado la teoría conspirativa, aunque en burbuja te darán la razón. Por cierto, fuente:
 
Duda Metódica dijo:
Se anota en el censo que esa persona va a votar por correo y cuando se recibe en la mesa desde Correos su sobre, que contiene los sobres con las papeletas de su voto, se ha de comprobar que se trata de un votante por correo, asignado a esa mesa,. Luego para garantizar el anonimato del voto, antes de empezar el recuento, se introducen los votos por correo en la urna. Otra cosa sería un despendole total.
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Efectivamente.

Eso no invalida que puedas pasar mucho censo CERA a censo CER y los hagas votar por correo.
 
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