¿Dónde están ATA y UPTA ante la reforma de la pasarela al RETA?

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

La reforma que permite a los mutualistas —médicos, ingenieros, químicos— integrarse en el Régimen Especial de Trabajadores Autónomos (RETA) avanza sin que las dos principales asociaciones de autónomos, ATA y UPTA, hayan alzado la voz de forma clara. Mientras ellas debaten entre neutralidad financiera y proporcionalidad contributiva, los autónomos de a pie se preguntan por qué nadie defiende la igualdad de trato.

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Javilin

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Me sorprende el poco debate que está habiendo entre los autónomos sobre la pasarela al RETA de los mutualistas. Estamos hablando de una reforma que puede afectar al equilibrio del sistema y, sin embargo, parece que solo unos pocos están prestando atención.


ATA lleva tiempo reclamando neutralidad financiera y UPTA insiste en la proporcionalidad contributiva. Son conceptos distintos, pero ambos apuntan a la misma idea: que no puede haber mismos derechos con exigencias completamente diferentes.


La pregunta es sencilla: ¿van a defender ATA y UPTA a los autónomos que llevan décadas cotizando obligatoriamente en el RETA o van a aceptar una reforma que puede generar agravios comparativos?
 
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Si el otro día puse algo que no debí, te pido perdón.

Hombre pues lo de que vendería a mi hija con tal de estar con el padre me parece que te pasaste bastante. En la demanda de paternidac pedía la suspnsión de la patria potestad y cualquier regimen de visitas, Pero bueno, prefiero dejar el tema.
 
Me sorprende el poco debate que está habiendo entre los autónomos sobre la pasarela al RETA de los mutualistas. Estamos hablando de una reforma que puede afectar al equilibrio del sistema y, sin embargo, parece que solo unos pocos están prestando atención.


ATA lleva tiempo reclamando neutralidad financiera y UPTA insiste en la proporcionalidad contributiva. Son conceptos distintos, pero ambos apuntan a la misma idea: que no puede haber mismos derechos con exigencias completamente diferentes.


La pregunta es sencilla: ¿van a defender ATA y UPTA a los autónomos que llevan décadas cotizando obligatoriamente en el RETA o van a aceptar una reforma que puede generar agravios comparativos?
sus "dirigentes" estan haciendo el agosto a base de presionar a los autónomos...

y estos como estan hartos de currar, hacer papeleo infernal y pagar y pagar no tienen capacidad ni tiempo para mandarles ATPC y hacer una asociacion que de verdad defienda sus intereses y convoque una huelga indefinida,

no ya de trabajar si no de dejar de pagar las cuotas de autonomos, IRPF e IVA lo que en un par de trimestres iba a dejar al estado sin ingresos y a los funcionarios sin cobrar

con lo cual con un buen representante patronal/sindical de los autonomos haria firmar al estado un decreto de ley en 0,

para en primer lugar no cobrarles las multas del 20% por retrat en el pago de las cuotas de autonomos (que son intereses abusivos..) y en segundo lugar para negociar cualquier condicion que los autonomos pusiesen sobre la mesa...

autonomos son: los profesionales independientes
los autonomos con empleados
y los dueños de empresas autonomos societarios...

entre todos deben de gestionar no menos del 8x% de los empleos de españa fuera del sector público...

pero como no estan unidos...
 
---EL PLAN PERFECTO---

DESCRIBE PUESTOS PARA CONTRARESTAR:
entrada, entrador, entrado
conducto, conductor, conducido
salida, salidor, ansioso

El entrador, el conductor y el salidor pueden ser checklist y listas y sublistas de tareas.
 
¿Por qué un autónomo sin 15 años cotizados no tiene derecho a pensión y los mutualistas sí?

Hay algo que no entiendo. Si un autónomo del RETA no alcanza los 15 años mínimos de cotización, pierde el derecho a una pensión contributiva. Esa ha sido siempre la norma.

Sin embargo, ahora se plantea incorporar a mutualistas que tampoco han cotizado esos 15 años al sistema público y sí podrían acabar cobrando una pensión. ¿En qué se basa esa diferencia de trato?

No se trata de enfrentar colectivos, sino de exigir las mismas reglas para todos. Porque si las normas cambian según quién las pida, el principio contributivo deja de tener sentido.
 
Yo lo que no entiendo es que no nos movilicemos como autónomos en masa. Los médicos, ingenieros, químicos y no se cuantas más profesiones liberales tienen más derechos que el resto de autónomos. Por lo menos tenían la opción de elegir entre ser autónomos corrientes (con cuotas mucho más altas) o quedarse en el RETA con mayor flexibilidad en las cuotas y a la hora de recibir el dinero ahorrado en una vez o como si fuera una jubilación normal, mes a mes hasta agotar lo aportado.
Muchos optaron por quedarse en la mutualidad aportando lo minimo, los más responsables lo invirtieron y ahora tienen una ventaja frente al resto, otros prefirieron pulirse esta diferencia y vivir por encima de sus posibilidades.
Lo que no tiene sentido es que con esas ventajas que han tenido ahora vengan al RETA con los mismos derechos de los demás.
¿Por qué los demás no tuvimos la opción de elegir y ahora nos tratan como autónomos de segunda cuando somos los que estamos sosteniendo el sistema?
 
sus "dirigentes" estan haciendo el agosto a base de presionar a los autónomos...

y estos como estan hartos de currar, hacer papeleo infernal y pagar y pagar no tienen capacidad ni tiempo para mandarles ATPC y hacer una asociacion que de verdad defienda sus intereses y convoque una huelga indefinida,

no ya de trabajar si no de dejar de pagar las cuotas de autonomos, IRPF e IVA lo que en un par de trimestres iba a dejar al estado sin ingresos y a los funcionarios sin cobrar

con lo cual con un buen representante patronal/sindical de los autonomos haria firmar al estado un decreto de ley en 0,

para en primer lugar no cobrarles las multas del 20% por retrat en el pago de las cuotas de autonomos (que son intereses abusivos..) y en segundo lugar para negociar cualquier condicion que los autonomos pusiesen sobre la mesa...

autonomos son: los profesionales independientes
los autonomos con empleados
y los dueños de empresas autonomos societarios...

entre todos deben de gestionar no menos del 8x% de los empleos de españa fuera del sector público...

pero como no estan unidos...
La gran mayoría del IRPF es por parte de los asalariados, iban a dejar al Estado sin recursos sí...
 
¿Cómo es que se pasan en masa de una mutualidad privada al sistema público? Esperemos que las convalidaciones de cotizaciones no sean onerosas para el RETA.
 
La gran mayoría del IRPF es por parte de los asalariados, iban a dejar al Estado sin recursos sí...
ejem... si sumamos las cuotas de los autónomos (individuales, más los que tienen trabajadores a su cargo más los societarios con o sin trabajadores a su cargo) y sumamos también su IRPF me parece que el roto es considerable... y ha pensado que esos asalariados (salvo los funcionarios y los de las multinacionales) dependen de un autónomo societario o no, que es el que les emplea??? porque una de dos o te autoempleas, o te emplea alguien (en última instancia es un autónomo), no me valen solo los funcionarios, xq entonces volvemos a la utopía de los estados comunistas...
 
ejem... si sumamos las cuotas de los autónomos (individuales, más los que tienen trabajadores a su cargo más los societarios con o sin trabajadores a su cargo) y sumamos también su IRPF me parece que el roto es considerable... y ha pensado que esos asalariados (salvo los funcionarios y los de las multinacionales) dependen de un autónomo societario o no, que es el que les emplea??? porque una de dos o te autoempleas, o te emplea alguien (en última instancia es un autónomo), no me valen solo los funcionarios, xq entonces volvemos a la utopía de los estados comunistas...
Muchas empresas incluso medianas pertenecen a fondos varios. Por cierto creo Telefónica el mayor accionista es el Estado.
 
Muchas empresas incluso medianas pertenecen a fondos varios. Por cierto creo Telefónica el mayor accionista es el Estado.
que estado? el de españa?

entre arabia saudi, blackrock y similares deben cuadriplicar la participacion del estado en TEF... (la entrada del estado creo que fue xq los saudies adquirieron el 10% creo...)

aparte en mi ecuacion he exceptuado multis (multinacionales) xq sacan del estado y sus integrantes (funcionarios etc.) mucho mas de lo que dejan...

y te lo digo con todo el respeto xq es lo minimo que te mereces, pero TEF daria para un hilo o un foro entero.

se privatizo para unos pocos el esfuerzo de decadas de todo el estado español, cuando cualquier dirigente medio serio habria mantenido el control estatal de las telecomunicaciones como bien estrategico y arrendado (concesionado) la explotacion a empresas privadas y totalmente supervisadas...

hubiese sido un win win para todos los ciudadanos decentes, pero claro hablar de dirigentes serios en españa es tan utopico como el comunismo...
 
que estado? el de españa?

entre arabia saudi, blackrock y similares deben cuadriplicar la participacion del estado en TEF... (la entrada del estado creo que fue xq los saudies adquirieron el 10% creo...)

aparte en mi ecuacion he exceptuado multis (multinacionales) xq sacan del estado y sus integrantes (funcionarios etc.) mucho mas de lo que dejan...

y te lo digo con todo el respeto xq es lo minimo que te mereces, pero TEF daria para un hilo o un foro entero.

se privatizo para unos pocos el esfuerzo de decadas de todo el estado español, cuando cualquier dirigente medio serio habria mantenido el control estatal de las telecomunicaciones como bien estrategico y arrendado (concesionado) la explotacion a empresas privadas y totalmente supervisadas...

hubiese sido un win win para todos los ciudadanos decentes, pero claro hablar de dirigentes serios en españa es tan utopico como el comunismo...
Totalmente de acuerdo con todo esto.
 
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El texto, con modificaciones respecto al que fue aprobado en el Congreso, supera el penúltimo trámite y vuelve a la Cámara Baja para su ratificación. Los cambios dejan fuera a 20.000 profesionales que ya no están en actividad.
Nuevo vuelco en la pasarela al RETA para mutualistas tras su votación en el Senado. Las enmiendas introducidas por el PP han revertido parte de los cambios que el propio grupo parlamentario popular había logrado sacar adelante con sus propuestas en la votación del Congreso -principalmente, se vuelve a excluir a los mutualistas jubilados-. La consecuencia directa, la Seguridad Social se ahorrará parte del gasto que se preveía con el texto que llegó a la Cámara Alta, que el Gobierno cifró en 5.200 millones de euros, al quedar incluirse a los 20.000 mutualistas jubilados a los que se había abierto la puerta en el trámite parlamentario y a los activos que ya contaran con 15 de cotización a la Seguridad Social -lo que les otorga derecho a una pensión contributiva de jubilación-.

De este modo, la reforma por la cual cerca de 100.000 autónomos que cotizan a las mutualidades en lugar de a la Seguridad Social podrán transferir al sistema público los fondos acumulados e insertarse en el RETA cumple su penúltimo trámite. Al haber sufrido cambios, el texto será devuelto a la Cámara Baja para su ratificación. Sin embargo, tal y como se desprende de la ley, casi tan importante como el trámite parlamentario será el desarrollo reglamentario, ya que varios puntos clave sobre las condiciones en las que los mutualistas podrán transferir sus fondos quedarán pendientes de esa última instancia.

Qué condiciones cambian​

Dos son los cambios sustanciales que se producen respecto al texto que salió del Congreso. En primer lugar, como se ha mencionado, los mutualistas pasivos vuelven a estar excluidos. La proposición inicial presentada por el PSOE, con las premisas planteadas desde el Ministerio de Seguridad Social, ya excluía a este colectivo de unos 20.000 profesionales -entre las distintas mutualidades-. Esta había sida una línea roja establecida por el departamento dirigido por Elma Saiz desde el primer momento en que se comenzó a confeccionar la pasarela al RETA hace ahora algo más de dos años. Entre otros motivos, para contener el coste que tendrá esta medida para las arcas públicas, ya que la operación no es económicamente neutra.

Sin embargo, la enmienda del PP en el Congreso que vio la luz recogía que los mutualistas jubilados pudieran acceder también al sistema público. Lo que por otro lado había generado cierto grado de incertidumbre porque estos mutualistas pasivos ya se encuentran consumiendo sus capitales acumulados en las entidades de presión complementaria. Cabe recordar que los mutualistas alternativos cotizan a las entidades previsión social complementaria como sistemas de capitalización individual, es decir, lo que aportan a la mutualidad es lo que recibirán en el momento de su retiro a modo de renta vitalicia o todo el acumulado. Este colectivo ya se están percibiendo estas rentas, lo que generó dudas sobre cómo se podrían conmutar sus capitales a efectos de recibir una pensión del sistema público.

En cualquier caso, la rectificación introducida por el PP en una enmienda vuelve a dejar fuera al colectivo. "Para solicitar la transferencia de estos derechos económicos el peticionario no podrá tener la condición de pensionista a cargo de ningún régimen público ni de la respectiva mutualidad alternativa excepto si se trata de una pensión de viudedad", señala la enmienda.

Coeficiente de conversión​

En segundo lugar, otro elemento central de la reforma que vuelve a cambiar en el trámite del Senado es el precio que pagarán los mutulistas a cambio de años de cotización al sistema público.. Es una de las claves porque además de determinar qué parte del colectivo puede acceder a al pasarela al RETA se ha tratado durante dos años de afinar cuánto deben pagar los mutualistas por cada año de cotización a la Seguridad Social. Una conversión esencial en campo comparativo con los autónomos que ya están en el sistema público, ya que cabe recordar que los mutualistas han podido aportar al colegio profesional el 80% de la base mínima de cotización de RETA.

Mientras que el PSOE planteó en el primer momento que el coeficiente conversor fuera de entre 0,67 y 0,87 para la compra de años de cotización a la Seguridad Social, fue durante el trámite de la Comisión del Congreso cuando se fijó en el 0,77. Con esa cifra llegó al Pleno, pero la enmienda aprobada por el PP (enmienda 47) reconoció el uno por uno. Esto es, que cada año cotizado a la mutualidad contabilizase como un año cotizado a la Seguridad Social, aunque las aportaciones realizadas al colegio fueran menores que las realizadas por un autónomo al régimen general.

Ahora, el PP diferencia dos cuestiones con las enmiendas aprobadas en el Senado. Se establece que el uno por uno servirá para calcular los años de carrera cotizadanecesarios para determinar qué porcentaje de la pensión les corresponde (evitando que se les penalice como si fueran nuevos cotizantes sin historial laboral). Sin embargo, no equivale a que las bases de cotización monetarias de esos años se equiparen automáticamente de forma directa, ya que estas últimas se calculan mediante la conversión de los fondos transferidos según las reglas del coeficiente corrector.

"Para el cálculo de los citados períodos se tendrá en cuenta la base mínima de cotización que habría correspondido al trabajador de haber estado incluido en el Régimen Especial de la Seguridad Social de los Trabajadores por Cuenta Propia o Autónomos, y aplicando a dicha base un coeficiente de mejora comprendido entre el 0,67 y el 0,87 a fin de tener en cuenta las contingencias excluidas", señala la enmienda del PP, volviendo así a la propuesta inicial del PSOE.
 

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