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EL COCHE ELÉCTRICO SE ESTRELLA. Pérdidas milmillonarias en la industria.
- Autor del tema pixel_chuck
- Fecha de inicio
NORDWAND
Será en Octubre
Yo uno de gasoil y también estoy encantadoYo tengo VE y estoy encantado.
Quedas proclamado campeón.En 20 minutos le he echado combustible al de combustión.
salvo que sigan apretando y apretandoEhmmmm..... sí, si han dejado de crecer, fue volver a meter impuestos al eléctrico igual que los de combustión y el paraíso noruego se fue al garete. Crecimiento en ventas ya llegó a su tope salvo revolución en las baterías.
No es imposible. Que material que utiliza el coche eléctrico es imposible de conseguir para cubrir casi el 100% del parque? Y no digas que las baterias que eso hay y habra a punta pala.El coche eléctrico es un imposible físico para sustituir el parque actual mundial, ahora y nunca.
Electricidad para el transporte la ha habido siempre, respetando la física y las matemáticas, cosa que la ideología proge no hace.
AYN RANDiano2
Será en Octubre
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- 14 May 2010
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- 643.433
Datos IIHS.Es absurdo decir que es perversos quien critica los coches eléctricos, quizás por no poder comprar uno actual. Deja de obsesionarte con coches antiguos y valora la seguridad; un coche de 20 años puede ser menos seguro en viajes largos.
Cuando se habla de economía, hay mucha tensión. Presumir de nada, pero es curioso que muchos defiendan coches viejos valorando su tiempo, mientras otros priorizamos la eficiencia energética y el ahorro en combustible durante todo el año, no solo en viajes.
La realidad es que en zonas como Vallecas o Pozuelo abundan los eléctricos. Es una tendencia clara.
Los Tesla 3 son mucho más letales que la media, más letales que coches de hace 25 años, que el VW passat 2000, por ejemplo
Son de los coches con más siniestros
perforacionanal
Madmaxista
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¿Has leído las noticias que has puesto? Me sorprende mucho.Datos IIHS.
Los Tesla 3 son mucho más letales que la media, más letales que coches de hace 25 años, que el VW passat 2000, por ejemplo
Son de los coches con más siniestros
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Datos IIHS.
Los Tesla 3 son mucho más letales que la media, más letales que coches de hace 25 años, que el VW passat 2000, por ejemplo
Son de los coches con más siniestros
Mirando las cifras verás que el primer problema es el intervalo. El hecho es que a fecha del informe hay MUCHOS menos datos de Tesla que de otras marcas, lo que tiene lógica porque el informe es a fecha 2020.
Lo segundo que está hablando de modelos anteriores a los actuales y de versiones de los ADAs de Tesla anteriores a las actuales. Vamos que es a fecha 2020 no a 2026.
Y luego 2 cosas curiosas que refuerzan la idea del sesgo en la muestra, por un lado el Model 3 de tracción trasera tiene mejores números que la media mientras que el de tracción total tiene peores números (pero no tan malos como el Mercedes CLA).
Así que claro estamos comparando un coche de casi 500CV con coches que apenas tienen 200CV. Y luego tenemos el tema del Autopilot y que la gente quizás se confió demasiado.
Pero bueno. Es lo que hay.
En 20 minutos le he echado combustible al de combustión.
En un año he cargado mi coche 5 o 6 veces en un cargador público. Has pasado tú más tiempo en la gasolinera que yo en los cargadores, de lejos.
Y entonces según tú hay que imponerlos?, que yo sepa no te prohíben tener coches de 3 puertas, ni te penalizan por ellos, y te ponen ZBE a los coches de tres puertas, ni les ponen pegatinas para diferenciarlos, además couoes de tres puertas claro que se siguen fabricando,,pocos pero se hacen.
El coche de combustión ya está hecho, no hay que desarrollarlo y ya tienes su economía de escala hecha.
A mí por ejemplo no me gustan nada los SUV, pero chico, si es lo que se vende, quien soy yo para prohibirlos e imponer los sedanes o compactos?.
Y fijate, antes prefiero un sedan eléctrico a un SUV de combustión, con eso te digo todo, pero chico si la gente es lo que quiere, pues.......
Pero vamos, tú tanto que estás errre que erre con que el que no se compra eléctrico es porque es pobre, y que me dices de los que compran Porsche , que prefieren los de combustión, Cayene, Macan, el 911, Panamera, etc, al Taycan electrico y eso que tiene bastante autonomía por ejemplo, o los que compran Ferrari o Lamborghini, esos son pobres tambien?.
En mi entorno, uno pasó de un Panamera a un Taycan y otro de un Cayenne al híbrido. Es cuestión de cuándo toca renovar. Por otra parte al que lleva un Panamera o un Ferrari le suele dar bastante igual lo del precio del combustible.
Ya te digo que mi vecino de enfrente tiene un Cayenne y ahora va con su BYD chino a todas partes.
Pero es no me dice nada, anda que no he conocido casos así con el combustión, que tenían un cochazo y luego para viajes cortos y urbanos utilizaban un utilitario de combustion, va con el BYD atos o similar, en esos recorridos urbanos o pseudourbanos, sustituyendo a un utilitario basico pero no se deshace del Cayenne.Mirando las cifras verás que el primer problema es el intervalo. El hecho es que a fecha del informe hay MUCHOS menos datos de Tesla que de otras marcas, lo que tiene lógica porque el informe es a fecha 2020.
Lo segundo que está hablando de modelos anteriores a los actuales y de versiones de los ADAs de Tesla anteriores a las actuales. Vamos que es a fecha 2020 no a 2026.
Y luego 2 cosas curiosas que refuerzan la idea del sesgo en la muestra, por un lado el Model 3 de tracción trasera tiene mejores números que la media mientras que el de tracción total tiene peores números (pero no tan malos como el Mercedes CLA).
Así que claro estamos comparando un coche de casi 500CV con coches que apenas tienen 200CV. Y luego tenemos el tema del Autopilot y que la gente quizás se confió demasiado.
Pero bueno. Es lo que hay.
En un año he cargado mi coche 5 o 6 veces en un cargador público. Has pasado tú más tiempo en la gasolinera que yo en los cargadores, de lejos.
En mi entorno, uno pasó de un Panamera a un Taycan y otro de un Cayenne al híbrido. Es cuestión de cuándo toca renovar. Por otra parte al que lleva un Panamera o un Ferrari le suele dar bastante igual lo del precio del combustible.
Ya te digo que mi vecino de enfrente tiene un Cayenne y ahora va con su BYD chino a todas partes.
Lo que demuestra que no es tanto una cuestión de precio del BVE, porque se sigue vendiendo más un Porsche de combustión con su mas o menos hybridacion, que un Taycan, con diferencia, teniendo este último, una de las mejores autonomías eléctricas del mercado.
Yo siempre he dicho, el que tiene BVE, no lo tiene tanto como coche unico para todo y más teniendo dinero.
Es lógico que alguien que puede tener varios vehículos y puede tener garaje y ponerse punto de carga, se compre un BVE, para esos recorridos, pseudourbanos y urbanos, pero pocos los verás como coche unico.
Última edición:
Aquello se impuso por tecnología, simple oferta y demanda por mejora tecnológica, no por ideología con prohibiciones y subvenciones. A nadie le prohibieron tener casetes, ni le hicieron la vida imposible por tenerlas, ni le subvencionaron el mp3.Este hilo va a envejecer muy mal. En 10 años quien lea esto verá como algunos defendian el cassette sobre el mp3.
En 10 años, con prohibiciones a los de combustión, ZBE, etc., como la de 2035, y las subvenciones al eléctrico, así gana cualquiera. Es como si el árbitro pitara penaltis inexistentes, mostrara tarjetas rojas sin falta, anulara goles legales y concediera goles en fuera de juego al contrario, incluso con falta previa. Así gana cualquiera.
Así que la comparación no tiene nada que ver, porque la política se ha metido de lleno en medio.
A mi me parece mas pertinente la comparación soportes físicos y archivos piratas -> streaming. Donde la gente cancela la suscripción y se queda sin nada, se las van subiendo, o necesita muchas diferentes para ver lo que quiere respecto a antiguamente que podías parar de gastar cuando querías o te viniera mal gastar o recuperar parte de lo gastado. Y en el mundo pirata se podían ver cosas completamente fuera del circuito comercial o de lo políticamente correcto.Aquello se impuso por tecnología, simple oferta y demanda por mejora tecnológica, no por ideología con prohibiciones y subvenciones. A nadie le prohibieron tener casetes, ni le hicieron la vida imposible por tenerlas, ni le subvencionaron el mp3.
En 10 años, con prohibiciones a los de combustión, ZBE, etc., como la de 2035, y las subvenciones al eléctrico, así gana cualquiera. Es como si el árbitro pitara penaltis inexistentes, mostrara tarjetas rojas sin falta, anulara goles legales y concediera goles en fuera de juego al contrario, incluso con falta previa. Así gana cualquiera.
Así que la comparación no tiene nada que ver, porque la política se ha metido de lleno en medio.
La mayoría de las cosas con las que te topas en general al final no te gustan, con lo pirata rápido lo descubrías, con streaming por aburrimiento te acabas zampando todo lo que sacan en serie babeando en el sillón.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Pero es no me dice nada, anda que no he conocido casos así con el combustión, que tenían un cochazo y luego para viajes cortos y urbanos utilizaban un utilitario de combustion, va con el BYD atos o similar, en esos recorridos urbanos o pseudourbanos, sustituyendo a un utilitario basico pero no se deshace del Cayenne.
Lo que demuestra que no es tanto una cuestión de precio del BVE, porque se sigue vendiendo más un Porsche de combustión con su mas o menos hybridacion, que un Taycan, con diferencia, teniendo este último, una de las mejores autonomías eléctricas del mercado.
Yo siempre he dicho, el que tiene BVE, no lo tiene tanto como coche unico para todo y más teniendo dinero.
Es lógico que alguien que puede tener varios vehículos y puede tener garaje y ponerse punto de carga, se compre un BVE, para esos recorridos, pseudourbanos y urbanos, pero pocos los verás como coche unico.
Yo conozco uno con un Bentley que usa el Cayenne como utilitario para ir al Carrefour. Literalmente.
Pero es no me dice nada, anda que no he conocido casos así con el combustión, que tenían un cochazo y luego para viajes cortos y urbanos utilizaban un utilitario de combustion, va con el BYD atos o similar, en esos recorridos urbanos o pseudourbanos, sustituyendo a un utilitario basico pero no se deshace del Cayenne.
Lo que demuestra que no es tanto una cuestión de precio del BVE, porque se sigue vendiendo más un Porsche de combustión con su mas o menos hybridacion, que un Taycan, con diferencia, teniendo este último, una de las mejores autonomías eléctricas del mercado.
Yo siempre he dicho, el que tiene BVE, no lo tiene tanto como coche unico para todo y más teniendo dinero.
Es lógico que alguien que puede tener varios vehículos y puede tener garaje y ponerse punto de carga, se compre un BVE, para esos recorridos, pseudourbanos y urbanos, pero pocos los verás como coche unico.
Yo tengo un gasolina (un Mini) pero tampoco me importaría cambiarlo por un eléctrico. De hecho uso el eléctrico para todo y mi mujer (la dueña del Mini) también.
Como siempre: a mi me va bien, para ir 2 veces a Madrid y a esquiar y el resto del tiempo ir a Valencia, a la compra o a llevar a los niños al cole. Perfecto.
Si le haces de 15 a 20mil km al año al coche y tienes garaje para cargar, no hay problema. Si aparcas en la calle y haces más de 20 mil km al año, pilla un diésel.
La realidad es que para mucha gente todas las profecías apocalípticas de coches en llamas, empotrados en autopilot, redes eléctricas que se caen, colas en cargadores... nada de eso ha ocurrido.
Aquello se impuso por tecnología, simple oferta y demanda por mejora tecnológica, no por ideología con prohibiciones y subvenciones. A nadie le prohibieron tener casetes, ni le hicieron la vida imposible por tenerlas, ni le subvencionaron el mp3.
En 10 años, con prohibiciones a los de combustión, ZBE, etc., como la de 2035, y las subvenciones al eléctrico, así gana cualquiera. Es como si el árbitro pitara penaltis inexistentes, mostrara tarjetas rojas sin falta, anulara goles legales y concediera goles en fuera de juego al contrario, incluso con falta previa. Así gana cualquiera.
Así que la comparación no tiene nada que ver, porque la política se ha metido de lleno en medio.
Yo compré el anterior sin ayuda alguna y pagando aranceles. Con el nuevo obviamente he pedido todo lo que me toque, sería simple no hacerlo. Pero tanto con ayudas como sin ellas hubiese comprado el mismo coche. Y no estoy a favor ni de las ayudas ni de las restricciones a los de combustión.
Entiendo que hay quien busca en el coche otra cosa, que les gustan los coches y conducir. A mi ni me gusta la mecánica (nunca he tenido moto ni me lo planteo) ni me gusta conducir, soy más un geek y me gustan los ordenadores y esas cosas.
Lo vi en una review, un Model Y es el coche perfecto para la gente a la que no le gustan los coches.
Pero no se ha comprado un BVE, encima usa el Cayenne, que gasta mucho en uso urbano y semiurbano, y eso con bastante dinero. Ahí se demuestra que tener un BVE no es siempre cuestión de dinero.Yo conozco uno con un Bentley que usa el Cayenne como utilitario para ir al Carrefour. Literalmente.
Yo tengo un gasolina (un Mini) pero tampoco me importaría cambiarlo por un eléctrico. De hecho uso el eléctrico para todo y mi mujer (la dueña del Mini) también.
Como siempre: a mi me va bien, para ir 2 veces a Madrid y a esquiar y el resto del tiempo ir a Valencia, a la compra o a llevar a los niños al cole. Perfecto.
Si le haces de 15 a 20mil km al año al coche y tienes garaje para cargar, no hay problema. Si aparcas en la calle y haces más de 20 mil km al año, pilla un diésel.
La realidad es que para mucha gente todas las profecías apocalípticas de coches en llamas, empotrados en autopilot, redes eléctricas que se caen, colas en cargadores... nada de eso ha ocurrido.
Yo compré el anterior sin ayuda alguna y pagando aranceles. Con el nuevo obviamente he pedido todo lo que me toque, sería simple no hacerlo. Pero tanto con ayudas como sin ellas hubiese comprado el mismo coche. Y no estoy a favor ni de las ayudas ni de las restricciones a los de combustión.
Entiendo que hay quien busca en el coche otra cosa, que les gustan los coches y conducir. A mi ni me gusta la mecánica (nunca he tenido moto ni me lo planteo) ni me gusta conducir, soy más un geek y me gustan los ordenadores y esas cosas.
Lo vi en una review, un Model Y es el coche perfecto para la gente a la que no le gustan los coches.
Pero tú has dicho que no te gusta viajar, y el 90% de tu uso es urbano y semiurbano.Yo conozco uno con un Bentley que usa el Cayenne como utilitario para ir al Carrefour. Literalmente.
Yo tengo un gasolina (un Mini) pero tampoco me importaría cambiarlo por un eléctrico. De hecho uso el eléctrico para todo y mi mujer (la dueña del Mini) también.
Como siempre: a mi me va bien, para ir 2 veces a Madrid y a esquiar y el resto del tiempo ir a Valencia, a la compra o a llevar a los niños al cole. Perfecto.
Si le haces de 15 a 20mil km al año al coche y tienes garaje para cargar, no hay problema. Si aparcas en la calle y haces más de 20 mil km al año, pilla un diésel.
La realidad es que para mucha gente todas las profecías apocalípticas de coches en llamas, empotrados en autopilot, redes eléctricas que se caen, colas en cargadores... nada de eso ha ocurrido.
Yo compré el anterior sin ayuda alguna y pagando aranceles. Con el nuevo obviamente he pedido todo lo que me toque, sería simple no hacerlo. Pero tanto con ayudas como sin ellas hubiese comprado el mismo coche. Y no estoy a favor ni de las ayudas ni de las restricciones a los de combustión.
Entiendo que hay quien busca en el coche otra cosa, que les gustan los coches y conducir. A mi ni me gusta la mecánica (nunca he tenido moto ni me lo planteo) ni me gusta conducir, soy más un geek y me gustan los ordenadores y esas cosas.
Lo vi en una review, un Model Y es el coche perfecto para la gente a la que no le gustan los coches.
Por eso digo, en mi caso me podría valer como segundo coche. Haría algún viaje largo para probar y, al cabo de un año o menos por la novedad, volvería al de combustión para viajar por carretera.Yo conozco uno con un Bentley que usa el Cayenne como utilitario para ir al Carrefour. Literalmente.
Yo tengo un gasolina (un Mini) pero tampoco me importaría cambiarlo por un eléctrico. De hecho uso el eléctrico para todo y mi mujer (la dueña del Mini) también.
Como siempre: a mi me va bien, para ir 2 veces a Madrid y a esquiar y el resto del tiempo ir a Valencia, a la compra o a llevar a los niños al cole. Perfecto.
Si le haces de 15 a 20mil km al año al coche y tienes garaje para cargar, no hay problema. Si aparcas en la calle y haces más de 20 mil km al año, pilla un diésel.
La realidad es que para mucha gente todas las profecías apocalípticas de coches en llamas, empotrados en autopilot, redes eléctricas que se caen, colas en cargadores... nada de eso ha ocurrido.
Yo compré el anterior sin ayuda alguna y pagando aranceles. Con el nuevo obviamente he pedido todo lo que me toque, sería simple no hacerlo. Pero tanto con ayudas como sin ellas hubiese comprado el mismo coche. Y no estoy a favor ni de las ayudas ni de las restricciones a los de combustión.
Entiendo que hay quien busca en el coche otra cosa, que les gustan los coches y conducir. A mi ni me gusta la mecánica (nunca he tenido moto ni me lo planteo) ni me gusta conducir, soy más un geek y me gustan los ordenadores y esas cosas.
Lo vi en una review, un Model Y es el coche perfecto para la gente a la que no le gustan los coches.
Pero lo del autopilot es programación de Tesla y algún otro, que puedes hacer también en un vehículo de combustión; no es una característica específica del BVE. Lo de las llamas de las baterías NMC es una posibilidad mayor, pero cierto; tienes las LFP, y a lo mejor en un futuro las de estado sólido. Las redes eléctricas no se caen porque haya pocos coches eléctricos; precisamente están denegando acometidas a nuevos proyectos residenciales, e industriales, y almacenamiento renovable o centros de datos, porque no tienen capacidad, y menos aún para electrificar todo el parque móvil, encima queriendo cerrar nucleares.Yo conozco uno con un Bentley que usa el Cayenne como utilitario para ir al Carrefour. Literalmente.
Yo tengo un gasolina (un Mini) pero tampoco me importaría cambiarlo por un eléctrico. De hecho uso el eléctrico para todo y mi mujer (la dueña del Mini) también.
Como siempre: a mi me va bien, para ir 2 veces a Madrid y a esquiar y el resto del tiempo ir a Valencia, a la compra o a llevar a los niños al cole. Perfecto.
Si le haces de 15 a 20mil km al año al coche y tienes garaje para cargar, no hay problema. Si aparcas en la calle y haces más de 20 mil km al año, pilla un diésel.
La realidad es que para mucha gente todas las profecías apocalípticas de coches en llamas, empotrados en autopilot, redes eléctricas que se caen, colas en cargadores... nada de eso ha ocurrido.
Yo compré el anterior sin ayuda alguna y pagando aranceles. Con el nuevo obviamente he pedido todo lo que me toque, sería simple no hacerlo. Pero tanto con ayudas como sin ellas hubiese comprado el mismo coche. Y no estoy a favor ni de las ayudas ni de las restricciones a los de combustión.
Entiendo que hay quien busca en el coche otra cosa, que les gustan los coches y conducir. A mi ni me gusta la mecánica (nunca he tenido moto ni me lo planteo) ni me gusta conducir, soy más un geek y me gustan los ordenadores y esas cosas.
Lo vi en una review, un Model Y es el coche perfecto para la gente a la que no le gustan los coches.
Vamos, el proyecto parece restringir la movilidad particular usando la contaminación como excusa y el VE como sustituto, junto con la idea de resiliencia y colectivización para quienes tienen menos recursos, es decir, reducir la independencia y libertad personal, empezando por la movilidad.
La restricción al coche privado por parte del Estado ya se ha extendido también al BVE, cuando apenas está empezando.
Lo hemos hablado muchas veces para tu uso particular y tus circunstancias personales; no te lo he discutido nunca. De hecho, yo tampoco lo descarto. Si me deshago del más viejo, el gasolina que tiene 20 años y 308.000 km, hechos básicamente por mí difunto padre, conservaría el diésel.Yo conozco uno con un Bentley que usa el Cayenne como utilitario para ir al Carrefour. Literalmente.
Yo tengo un gasolina (un Mini) pero tampoco me importaría cambiarlo por un eléctrico. De hecho uso el eléctrico para todo y mi mujer (la dueña del Mini) también.
Como siempre: a mi me va bien, para ir 2 veces a Madrid y a esquiar y el resto del tiempo ir a Valencia, a la compra o a llevar a los niños al cole. Perfecto.
Si le haces de 15 a 20mil km al año al coche y tienes garaje para cargar, no hay problema. Si aparcas en la calle y haces más de 20 mil km al año, pilla un diésel.
La realidad es que para mucha gente todas las profecías apocalípticas de coches en llamas, empotrados en autopilot, redes eléctricas que se caen, colas en cargadores... nada de eso ha ocurrido.
Yo compré el anterior sin ayuda alguna y pagando aranceles. Con el nuevo obviamente he pedido todo lo que me toque, sería simple no hacerlo. Pero tanto con ayudas como sin ellas hubiese comprado el mismo coche. Y no estoy a favor ni de las ayudas ni de las restricciones a los de combustión.
Entiendo que hay quien busca en el coche otra cosa, que les gustan los coches y conducir. A mi ni me gusta la mecánica (nunca he tenido moto ni me lo planteo) ni me gusta conducir, soy más un geek y me gustan los ordenadores y esas cosas.
Lo vi en una review, un Model Y es el coche perfecto para la gente a la que no le gustan los coches.
El problema general es el coche para todo y para todo el mundo, que es lo que no tiene el BVE; tiene básicamente un público objetivo, aparte de los early adopters por moda.
Última edición:
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Pero no se ha comprado un BVE, encima usa el Cayenne, que gasta mucho en uso urbano y semiurbano, y eso con bastante dinero. Ahí se demuestra que tener un BVE no es siempre cuestión de dinero.
Pero tú has dicho que no te gusta viajar, y el 90% de tu uso es urbano y semiurbano.
Por eso digo, en mi caso me podría valer como segundo coche. Haría algún viaje largo para probar y, al cabo de un año o menos por la novedad, volvería al de combustión para viajar por carretera.
Pero lo del autopilot es programación de Tesla y algún otro, que puedes hacer también en un vehículo de combustión; no es una característica específica del BVE. Lo de las llamas de las baterías NMC es una posibilidad mayor, pero cierto; tienes las LFP, y a lo mejor en un futuro las de estado sólido. Las redes eléctricas no se caen porque haya pocos coches eléctricos; precisamente están denegando acometidas a nuevos proyectos residenciales, e industriales, y almacenamiento renovable o centros de datos, porque no tienen capacidad, y menos aún para electrificar todo el parque móvil, encima queriendo cerrar nucleares.
Vamos, el proyecto parece restringir la movilidad particular usando la contaminación como excusa y el VE como sustituto, junto con la idea de resiliencia y colectivización para quienes tienen menos recursos, es decir, reducir la independencia y libertad personal, empezando por la movilidad.
La restricción al coche privado por parte del Estado ya se ha extendido también al BVE, cuando apenas está empezando.
Lo hemos hablado muchas veces para tu uso particular y tus circunstancias personales; no te lo he discutido nunca. De hecho, yo tampoco lo descarto. Si me deshago del más viejo, el gasolina que tiene 20 años y 308.000 km, hechos básicamente por mí difunto padre, conservaría el diésel.
El problema general es el coche para todo y para todo el mundo, que es lo que no tiene el BVE; tiene básicamente un público objetivo, aparte de los early adopters por moda.
Su hermano sí, fue el primer Tesla en el que me subí, un Model S. Pasó a eléctrico desde un deportivo
Pero el del Bentley no, tiene más de 80 años y anda con una Harley los findes, hazte una idea.
Pero no se ha comprado un BVE, encima usa el Cayenne, que gasta mucho en uso urbano y semiurbano, y eso con bastante dinero. Ahí se demuestra que tener un BVE no es siempre cuestión de dinero.
Pero tú has dicho que no te gusta viajar, y el 90% de tu uso es urbano y semiurbano.
Por eso digo, en mi caso me podría valer como segundo coche. Haría algún viaje largo para probar y, al cabo de un año o menos por la novedad, volvería al de combustión para viajar por carretera.
Pero lo del autopilot es programación de Tesla y algún otro, que puedes hacer también en un vehículo de combustión; no es una característica específica del BVE. Lo de las llamas de las baterías NMC es una posibilidad mayor, pero cierto; tienes las LFP, y a lo mejor en un futuro las de estado sólido. Las redes eléctricas no se caen porque haya pocos coches eléctricos; precisamente están denegando acometidas a nuevos proyectos residenciales, e industriales, y almacenamiento renovable o centros de datos, porque no tienen capacidad, y menos aún para electrificar todo el parque móvil, encima queriendo cerrar nucleares.
Vamos, el proyecto parece restringir la movilidad particular usando la contaminación como excusa y el VE como sustituto, junto con la idea de resiliencia y colectivización para quienes tienen menos recursos, es decir, reducir la independencia y libertad personal, empezando por la movilidad.
La restricción al coche privado por parte del Estado ya se ha extendido también al BVE, cuando apenas está empezando.
Lo hemos hablado muchas veces para tu uso particular y tus circunstancias personales; no te lo he discutido nunca. De hecho, yo tampoco lo descarto. Si me deshago del más viejo, el gasolina que tiene 20 años y 308.000 km, hechos básicamente por mí difunto padre, conservaría el diésel.
El problema general es el coche para todo y para todo el mundo, que es lo que no tiene el BVE; tiene básicamente un público objetivo, aparte de los early adopters por moda.
Lo se, he probado con BMW y Mercedes... pero no es igual. No da la suficiente confianza para quitar la vista de la carretera.
Pero no se ha comprado un BVE, encima usa el Cayenne, que gasta mucho en uso urbano y semiurbano, y eso con bastante dinero. Ahí se demuestra que tener un BVE no es siempre cuestión de dinero.
Pero tú has dicho que no te gusta viajar, y el 90% de tu uso es urbano y semiurbano.
Por eso digo, en mi caso me podría valer como segundo coche. Haría algún viaje largo para probar y, al cabo de un año o menos por la novedad, volvería al de combustión para viajar por carretera.
Pero lo del autopilot es programación de Tesla y algún otro, que puedes hacer también en un vehículo de combustión; no es una característica específica del BVE. Lo de las llamas de las baterías NMC es una posibilidad mayor, pero cierto; tienes las LFP, y a lo mejor en un futuro las de estado sólido. Las redes eléctricas no se caen porque haya pocos coches eléctricos; precisamente están denegando acometidas a nuevos proyectos residenciales, e industriales, y almacenamiento renovable o centros de datos, porque no tienen capacidad, y menos aún para electrificar todo el parque móvil, encima queriendo cerrar nucleares.
Vamos, el proyecto parece restringir la movilidad particular usando la contaminación como excusa y el VE como sustituto, junto con la idea de resiliencia y colectivización para quienes tienen menos recursos, es decir, reducir la independencia y libertad personal, empezando por la movilidad.
La restricción al coche privado por parte del Estado ya se ha extendido también al BVE, cuando apenas está empezando.
Lo hemos hablado muchas veces para tu uso particular y tus circunstancias personales; no te lo he discutido nunca. De hecho, yo tampoco lo descarto. Si me deshago del más viejo, el gasolina que tiene 20 años y 308.000 km, hechos básicamente por mí difunto padre, conservaría el diésel.
El problema general es el coche para todo y para todo el mundo, que es lo que no tiene el BVE; tiene básicamente un público objetivo, aparte de los early adopters por moda.
Y tengo un gasolina urbano que no uso. Viajar me gusta, lo que no me gusta es conducir.
Pero no se ha comprado un BVE, encima usa el Cayenne, que gasta mucho en uso urbano y semiurbano, y eso con bastante dinero. Ahí se demuestra que tener un BVE no es siempre cuestión de dinero.
Pero tú has dicho que no te gusta viajar, y el 90% de tu uso es urbano y semiurbano.
Por eso digo, en mi caso me podría valer como segundo coche. Haría algún viaje largo para probar y, al cabo de un año o menos por la novedad, volvería al de combustión para viajar por carretera.
Pero lo del autopilot es programación de Tesla y algún otro, que puedes hacer también en un vehículo de combustión; no es una característica específica del BVE. Lo de las llamas de las baterías NMC es una posibilidad mayor, pero cierto; tienes las LFP, y a lo mejor en un futuro las de estado sólido. Las redes eléctricas no se caen porque haya pocos coches eléctricos; precisamente están denegando acometidas a nuevos proyectos residenciales, e industriales, y almacenamiento renovable o centros de datos, porque no tienen capacidad, y menos aún para electrificar todo el parque móvil, encima queriendo cerrar nucleares.
Vamos, el proyecto parece restringir la movilidad particular usando la contaminación como excusa y el VE como sustituto, junto con la idea de resiliencia y colectivización para quienes tienen menos recursos, es decir, reducir la independencia y libertad personal, empezando por la movilidad.
La restricción al coche privado por parte del Estado ya se ha extendido también al BVE, cuando apenas está empezando.
Lo hemos hablado muchas veces para tu uso particular y tus circunstancias personales; no te lo he discutido nunca. De hecho, yo tampoco lo descarto. Si me deshago del más viejo, el gasolina que tiene 20 años y 308.000 km, hechos básicamente por mí difunto padre, conservaría el diésel.
El problema general es el coche para todo y para todo el mundo, que es lo que no tiene el BVE; tiene básicamente un público objetivo, aparte de los early adopters por moda.
De momento sí, pero yo diría que el target de un Model 3 o Y es hoy por hoy ya muy amplio. Y se solapa con el de las berlinas y SUVs de lujo entry level. Y eso estoy viendo yo a mi alrededor. Antes era un bicho raro y de repente gente que tenía Lexus, BMW o Mercedes aparecen con eléctricos.
Pero ya digo, entry level, la gente que se compra coches caros (de 80mil en adelante) no suele comprar Teslas salvo como segundo coche.
Última edición:
Eso es lo que he querido decir: no te gusta conducir, te gusta un transporte, un trayecto, vuelta, como quieras llamarlo, y al mismo sitio más o menos.Su hermano sí, fue el primer Tesla en el que me subí, un Model S. Pasó a eléctrico desde un deportivo
Pero el del Bentley no, tiene más de 80 años y anda con una Harley los findes, hazte una idea.
Lo se, he probado con BMW y Mercedes... pero no es igual. No da la suficiente confianza para quitar la vista de la carretera.
Y tengo un gasolina urbano que no uso. Viajar me gusta, lo que no me gusta es conducir.
De momento sí, pero yo diría que el target de un Model 3 o Y es hoy por hoy ya muy amplio. Y se solapa con el de las berlinas y SUVs de lujo entry level. Y eso estoy viendo yo a mi alrededor. Antes era un bicho raro y de repente gente que tenía Lexus, BMW o Mercedes aparecen con eléctricos.
Pero ya digo, entry level, la gente que se compra coches caros (de 80mil en adelante) no suele comprar Teslas salvo como segundo coche.
El que viaja mucho por ahí, sobre todo si tiene el coche en la calle, no.Su hermano sí, fue el primer Tesla en el que me subí, un Model S. Pasó a eléctrico desde un deportivo
Pero el del Bentley no, tiene más de 80 años y anda con una Harley los findes, hazte una idea.
Lo se, he probado con BMW y Mercedes... pero no es igual. No da la suficiente confianza para quitar la vista de la carretera.
Y tengo un gasolina urbano que no uso. Viajar me gusta, lo que no me gusta es conducir.
De momento sí, pero yo diría que el target de un Model 3 o Y es hoy por hoy ya muy amplio. Y se solapa con el de las berlinas y SUVs de lujo entry level. Y eso estoy viendo yo a mi alrededor. Antes era un bicho raro y de repente gente que tenía Lexus, BMW o Mercedes aparecen con eléctricos.
Pero ya digo, entry level, la gente que se compra coches caros (de 80mil en adelante) no suele comprar Teslas salvo como segundo coche.
De todas formas, si no hacen más que amenazar y prohibir por un lado, y promocionar y subvencionar por el otro, al final la gente, sobre todo la que tiene más recursos, acepta estas medidas, igual que con otras tendencias sociales actuales. Eso no tiene marcha atrás.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Eso es lo que he querido decir: no te gusta conducir, te gusta un transporte, un trayecto, vuelta, como quieras llamarlo, y al mismo sitio más o menos.
El que viaja mucho por ahí, sobre todo si tiene el coche en la calle, no.
De todas formas, si no hacen más que amenazar y prohibir por un lado, y promocionar y subvencionar por el otro, al final la gente, sobre todo la que tiene más recursos, acepta estas medidas, igual que con otras tendencias sociales actuales. Eso no tiene marcha atrás.
Conozco a varios propietarios de Teslas y similares. Ninguno por motivos ecológicos. Todos por la pela y la comodidad.
BYD pequeños se van a vender como churros. Yo no descarto vender el Mini y con 4 cortesana tengo el BYD y estoy 100% electrificado.
El que compra un BVE, no creo ni que el 1% lo haga por motivos ecológicos, es porque le cuadra para su uso y puede, y en muchos casos tienen varios coches entre ellos de combustion.Conozco a varios propietarios de Teslas y similares. Ninguno por motivos ecológicos. Todos por la pela y la comodidad.
BYD pequeños se van a vender como churros. Yo no descarto vender el Mini y con 4 cortesana tengo el BYD y estoy 100% electrificado.
Y lo de BYD, el MG4, etc, es lógico es un mercado el de los utilitarios electricos baratos, que han abandonado las marcas generalistas por precio, quién va a comprar un Zoe, Peugeot 208 e, Fiat 500e, el Renault 5 a ese precio, o similares a 30K o mas y la autonomía y prestaciones limitadas que tienen.
Tesla iba a sacar el Model 2 barato y lo paralizó, abarato el Model 3, pero ya son 30K, con ayudas o 35K sin ayudas el más barato claro.
La gente no puede comprar un coche, cómo pretende que compren 2??el VE es un coche accesorio para usos mas concretos pero necesitas plaza de garaje propia para cargarlo ahi
un byd de esos baratos pequeño o similar para ir al curro y quehaceres y luego el coche de combustion para lo demas
Si a eso le sumamos que el coche eléctrico exige plaza de garaje para recargarlo sí o sí, mas instalación de cargador ( otro puñado de euros que por cierto en 2026 no está ya subvencionado ) quién se va a comprar una lavadora con ruedas? Pues 4 despistados...
Pues el R5 se ha vendido muchísimo. Está muy guapo, ya he visto alguno por ahí y el diseño que tiene es todo un acierto. Al final tiene la autonomía justa para hacer poco mas de 200km, pero yo no lo veo tan grave.El que compra un BVE, no creo ni que el 1% lo haga por motivos ecológicos, es porque le cuadra para su uso y puede, y en muchos casos tienen varios coches entre ellos de combustion.
Y lo de BYD, el MG4, etc, es lógico es un mercado el de los utilitarios electricos baratos, que han abandonado las marcas generalistas por precio, quién va a comprar un Zoe, Peugeot 208 e, Fiat 500e, el Renault 5 a ese precio, o similares a 30K o mas y la autonomía y prestaciones limitadas que tienen.
Tesla iba a sacar el Model 2 barato y lo paralizó, abarato el Model 3, pero ya son 30K, con ayudas o 35K sin ayudas el más barato claro.
Yo he conducido muchisimos años sin hacer una parada. Y cada vez que veia que me quedaba sin diesel, me molestaba un monton parar. Incluso a veces que se me caian las pestañas del sueño y que estaba deseando llegar a destino, pero en mi cabeza no entraba lo de pararme en una via de servicio y descansar 15 minutos.
Ahora, forzado por tener que parar a recargar, me doy cuenta de que estaba haciendo el simple por encima de mis posibilidades. Que los viajes los podia haber hecho con mas comodidad y seguridad haciendo alguna paradita tecnica e ir mas descansado.
Ahora hacerme 400km se me antojan facilísimo, da igual la autonomía que tenga (ahora mismo tengo un 46% de batería) pero si tuviera que ir sin planearlo, por ejemplo a burgos (230km), salgo para allá y se que en una hora o así tendré que parar cerca de Vitoria, recargando unos 15 minutos y llegar tranquilamente a Burgos.
Este verano me haré un viaje 700km (trayecto ida) y otro de mas de 1.000km y se que será un viaje mas tranquilo y descansado que los hacia hace un año.
Pues a mí siempre me gustó pararme, o no hacerlo y pasear en el destino, pero pararme donde me apetezca a mí, no donde le apetezca al coche , vamos en una estación de servicio o un punto de carga, que es sencillamente deprimente, y luego ir a mí ritmo, no al del coche para alargar autonomia, vamos , si me apetece le piso, y si no, voy pisando cigot, tengo varias modalidades.Pues el R5 se ha vendido muchísimo. Está muy guapo, ya he visto alguno por ahí y el diseño que tiene es todo un acierto. Al final tiene la autonomía justa para hacer poco mas de 200km, pero yo no lo veo tan grave.
Yo he conducido muchisimos años sin hacer una parada. Y cada vez que veia que me quedaba sin diesel, me molestaba un monton parar. Incluso a veces que se me caian las pestañas del sueño y que estaba deseando llegar a destino, pero en mi cabeza no entraba lo de pararme en una via de servicio y descansar 15 minutos.
Ahora, forzado por tener que parar a recargar, me doy cuenta de que estaba haciendo el simple por encima de mis posibilidades. Que los viajes los podia haber hecho con mas comodidad y seguridad haciendo alguna paradita tecnica e ir mas descansado.
Ahora hacerme 400km se me antojan facilísimo, da igual la autonomía que tenga (ahora mismo tengo un 46% de batería) pero si tuviera que ir sin planearlo, por ejemplo a burgos (230km), salgo para allá y se que en una hora o así tendré que parar cerca de Vitoria, recargando unos 15 minutos y llegar tranquilamente a Burgos.
Este verano me haré un viaje 700km (trayecto ida) y otro de mas de 1.000km y se que será un viaje mas tranquilo y descansado que los hacia hace un año.
Y fijate, si acabe hasta los eggs de ese tipo de viajes de chaval, que ahora os gustan a vosotros, mi padre era de los que hacía un Madrid - Unquera( Cantabria) ,438 km y no tardaba menos de 10 horas , eso era su record de velocidad.
Todavía recuerdo un traumático , Madrid - Barcelona hace unos 50 años casi, donde un camión le pasamos 5 veces, 5 veces y al final creo que el camión de esa época que raramente pasaban de 80 km/h llegó antes, y no sé si tardamos entre 16 y 18 horas, vamos ni en chucuchu.
Todo ese tema que yo he pasado demasiado por ellos, me suena como la resiliencia y se feliz, vivir comiendo pasta con arroz a precio de chuletón, etc , pero pagando mucho más.
Y el R5, ese es por la moda, porque son tan originales que le han hecho esteticamente como el último R5 de combustion pero más grande, un poco tipo SUV, tendrá su target, pero no será coche de masas como su homólogo de combustión por precio, prestaciones y autonomía, algo parecido al Fiat 500e, pero más caro aún.
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Hombredepaja
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En 2025 casi el 96% de los coches nuevos vendidos en Noruega fueron eléctricos, con un crecimiento del 50% frente a 2024.Ehmmmm..... sí, si han dejado de crecer, fue volver a meter impuestos al eléctrico igual que los de combustión y el paraíso noruego se fue al garete. Crecimiento en ventas ya llegó a su tope salvo revolución en las baterías.
Lo mismo que el Citroen Mehari, el Renault 4 o el Twingo, todos ellos eléctricos por obligación. No sé si llegaré a ver alguno; los fabricantes están cavando su propia tumba si pretenden subsistir con esas ventas testimoniales.Pues a mí siempre me gustó pararme, o no hacerlo y pasear en el destino, pero pararme donde me apetezca a mí, no donde le apetezca al coche , vamos en una estación de servicio o un punto de carga, que es sencillamente deprimente, y luego ir a mí ritmo, no al del coche para alargar autonomia, vamos , si me apetece le piso, y si no, voy pisando cigot, tengo varias modalidades.
Y fijate, si acabe hasta los eggs de ese tipo de viajes de chaval, que ahora os gustan a vosotros, mi padre era de los que hacía un Madrid - Unquera( Cantabria) ,438 km y no tardaba menos de 10 horas , eso era su record de velocidad.
Todavía recuerdo un traumático , Madrid - Barcelona hace unos 50 años casi, donde un camión le pasamos 5 veces, 5 veces y al final creo que el camión de esa época que raramente pasaban de 80 km/h llegó antes, y no sé si tardamos entre 16 y 18 horas, vamos ni en chucuchu.
Todo ese tema que yo he pasado demasiado por ellos, me suena como la resiliencia y se feliz, vivir comiendo pasta con arroz a precio de chuletón, etc , pero pagando mucho más.
Y el R5, ese es por la moda, porque son tan originales que le han hecho esteticamente como el último R5 de combustion pero más grande, un poco tipo SUV, tendrá su target, pero no será coche de masas como su homólogo de combustión por precio, prestaciones y autonomía, algo parecido al Fiat 500e, pero más caro aún.
TupperHarry
Nihil me terret quan fortissimus
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No me equivoqué: en 2023 volvieron a aplicar el IVA a los eléctricos de más de 40.000€ y pasó lo esperado, que las ventas bajaron; luego volvieron a eximirlo del IVA y ya está. Si te quitan 10.000€ de cada 50.000 que gastas, te lo empiezas a pensar; no hay milagros aquí. Además, siguen siendo pocos compradores. Si fueran 50 millones de personas, la situación sería distinta. No son ejemplos representativos; cuando se equipararon los impuestos, la gente volvía a la combustión.En 2025 casi el 96% de los coches nuevos vendidos en Noruega fueron eléctricos, con un crecimiento del 50% frente a 2024.
Hombredepaja
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No volvieron a sacar el IVA.No me equivoqué: en 2023 volvieron a aplicar el IVA a los eléctricos de más de 40.000€ y pasó lo esperado, que las ventas bajaron; luego volvieron a eximirlo del IVA y ya está. Si te quitan 10.000€ de cada 50.000 que gastas, te lo empiezas a pensar; no hay milagros aquí. Además, siguen siendo pocos compradores. Si fueran 50 millones de personas, la situación sería distinta. No son ejemplos representativos; cuando se equipararon los impuestos, la gente volvía a la combustión.
Evidentemente si se sabe que van a subir los impuestos la gente adelanta la compra y las ventas caen temporalmente cuando entra en vigor el impuesto.
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