NOTICIA: El dca es para pobres y jóvenes. he decidido meterlo todo de golpe

Abrojo · 10 Mar 2025

He palmao todo lo ganado e invertido desde diciembre, qué bajón. Quien hubiera metido lumpsum en Enero se habrá comido un sapo, veremos como sigue este trimestre que viene

Por otra parte con DCA hay que verlo desde la otra perspectiva, no la del tenedor sino la del comprador: ahora las acciones están más baratas y las inversiones en este momento tendrán en el futuro más plusvalía que las anteriores, si todo va como debe ir, que es subir de valor a largo plazo

Abrojo · 10 Mar 2025

optimistic1985 dijo:
Cuando baje otro 5% adicional no entrarás porque tendrás miedo al ver la bolsa tan baja.

O cuando esté muy alta, la gente compra (demasiado) caro aunque es verdad que impacta más verlo desde la posición de tenedor que desde el punto de vista de comprador

El DCA implica ser impasible y contener las ganas de sacar nada o de meter de más en momentos bajistas.

Alguien sabe que ha pasado para la corrección en estos tres meses y en especial este último? La política arancelaria de Trump?

Galvani · 10 Mar 2025

Abrojo dijo:
O cuando esté muy alta, la gente compra (demasiado) caro aunque es verdad que impacta más verlo desde la posición de tenedor que desde el punto de vista de comprador

El DCA implica ser impasible y contener las ganas de sacar nada o de meter de más en momentos bajistas.

Alguien sabe que ha pasado para la corrección en estos tres meses y en especial este último? La política arancelaria de Trump?

Lleva años estando muy alto. Los estudios dicen que es mejor de golpe si vas a largo. Teniendo en cuenta el histórico. No cogiendo los años de mayores bajadas o subidas.

La corrección puede deberse a los aranceles o simplemente a nada. A qué los que tienen dinero para que sus ventas se noten, han vendido para que haya una llamada y luego comprar más barato.

Besucher · 10 Mar 2025

Galvani dijo:
Lleva años estando muy alto. Los estudios dicen que es mejor de golpe si vas a largo. Teniendo en cuenta el histórico. No cogiendo los años de mayores bajadas o subidas.

La corrección puede deberse a los aranceles o simplemente a nada. A qué los que tienen dinero para que sus ventas se noten, han vendido para que haya una llamada y luego comprar más barato.

This.

Marpozuelo · 12 Mar 2025

Vaya ostión. En menos de 15 días mi inversión en MSCI World ha perdido casi el 9% y unos 6.000 euros.

Fecha	nº particip	precio particip	valor mercado	rentabilidad	Rent %	rent inicioi	rent inicio
26/02/25	5.890	11,8165	69.599,14
27/02/25	5.890	11,7556	69.240,44	-359	-0,52%	-358,70	-0,52%
28/02/25	5.890	11,8900	70.032,05	792	1,14%	432,91	0,62%
03/03/25	5.890	11,6900	68.854,05	-1178	-1,68%	-745,08	-1,07%
04/03/25	5.890	11,4983	67.724,94	-1129	-1,64%	-1.874,20	-2,69%
05/03/25	5.890	11,4060	67.181,29	-544	-0,80%	-2.417,84	-3,47%
06/03/25	5.890	11,2107	66.030,98	-1150	-1,71%	-3.568,16	-5,13%
07/03/25	5.890	11,1867	65.889,62	-141	-0,21%	-3.709,52	-5,33%
10/03/25	5.890	10,9527	64.511,36	-1378	-2,09%	-5.087,78	-7,31%
11/03/25	5.890	10,7795	63.491,21	-1020	-1,58%	-6.107,93	-8,78%

Over_the_Rainbow · 12 Mar 2025

Marpozuelo dijo:
Vaya ostión. En menos de 15 días mi inversión en MSCI World ha perdido casi el 9% y unos 6.000 euros.

Fecha
nº particip
precio particip
valor mercado
rentabilidad
Rent %
rent inicioi
rent inicio
26/02/25
5.890
11,8165
69.599,14

27/02/25
5.890
11,7556
69.240,44
-359
-0,52%
-358,70
-0,52%
28/02/25
5.890
11,8900
70.032,05
792
1,14%
432,91
0,62%
03/03/25
5.890
11,6900
68.854,05
-1178
-1,68%
-745,08
-1,07%
04/03/25
5.890
11,4983
67.724,94
-1129
-1,64%
-1.874,20
-2,69%
05/03/25
5.890
11,4060
67.181,29
-544
-0,80%
-2.417,84
-3,47%
06/03/25
5.890
11,2107
66.030,98
-1150
-1,71%
-3.568,16
-5,13%
07/03/25
5.890
11,1867
65.889,62
-141
-0,21%
-3.709,52
-5,33%
10/03/25
5.890
10,9527
64.511,36
-1378
-2,09%
-5.087,78
-7,31%
11/03/25
5.890
10,7795
63.491,21
-1020
-1,58%
-6.107,93
-8,78%

Ese es el precio, de momento virtual, de la lección a aprender. Si necesitaras el dinero, ¿estarías dispuesto a afrontar una pérdida de 6000€? Si es que sí, ese es el precio de la lección. Si es que no, ese es también el precio de la lección. ¿Y cuál es la respuesta correcta? No es la respuesta, lo correcto es la pregunta de "Si necesitaras el dinero, ¿estarías dispuesto a afrontar una pérdida de 6000€?"

Sonic The Hedgehog · 13 Mar 2025

Yo tengo la pasta repartida en depósitos, monetarios y renta variable. Aunque la renta variable me ha bajado, ni por asomo es tanto dinero.

Igual deberías haber puesto algo de pasta en monetarios.

Marpozuelo · 13 Mar 2025

Sonic The Hedgehog dijo:
Yo tengo la pasta repartida en depósitos, monetarios y renta variable. Aunque la renta variable me ha bajado, ni por asomo es tanto dinero.

Igual deberías haber puesto algo de pasta en monetarios.

En este momento tengo alrededor de un tercio en renta variable. 10% en crowdfunding.

Con el resto espero ir aguantando con un 2,5% anual e ir haciendo DCA para comprar participaciones de renta variable a precio rebajado por las caídas.

Shikazz0 · 13 Mar 2025

Marpozuelo dijo:
Vaya ostión. En menos de 15 días mi inversión en MSCI World ha perdido casi el 9% y unos 6.000 euros.

Fecha
nº particip
precio particip
valor mercado
rentabilidad
Rent %
rent inicioi
rent inicio
26/02/25
5.890
11,8165
69.599,14

27/02/25
5.890
11,7556
69.240,44
-359
-0,52%
-358,70
-0,52%
28/02/25
5.890
11,8900
70.032,05
792
1,14%
432,91
0,62%
03/03/25
5.890
11,6900
68.854,05
-1178
-1,68%
-745,08
-1,07%
04/03/25
5.890
11,4983
67.724,94
-1129
-1,64%
-1.874,20
-2,69%
05/03/25
5.890
11,4060
67.181,29
-544
-0,80%
-2.417,84
-3,47%
06/03/25
5.890
11,2107
66.030,98
-1150
-1,71%
-3.568,16
-5,13%
07/03/25
5.890
11,1867
65.889,62
-141
-0,21%
-3.709,52
-5,33%
10/03/25
5.890
10,9527
64.511,36
-1378
-2,09%
-5.087,78
-7,31%
11/03/25
5.890
10,7795
63.491,21
-1020
-1,58%
-6.107,93
-8,78%

Doy gracias a Dios por haber estado en crypto durante 7 años y medio, esa volatilidad la he tenido yo en unas horas en lugar de en 15 días, no me tiembla el pulso para nada

palodearia · 13 Mar 2025

Marpozuelo dijo:
Vaya ostión. En menos de 15 días mi inversión en MSCI World ha perdido casi el 9% y unos 6.000 euros.

No es por hacer leña del árbol caído pero.... ¿No decías que te daba igual si todo caía porque lo tenías ya en tus planes a largo plazo?

A eso nos referíamos varios cuando te decíamos que evaluabas mal el riesgo. Ahora es cuestión de ver si en unas semanas se ha quedado en un sustito o si te tiras así 2-3 años como ha pasado en otras ocasiones del pasado.

palodearia · 13 Mar 2025

rbolgn dijo:
Invertir todo de golpe, se llama Lump sum y gana al DCA en el 70% de las ocasiones. Si haces DCA es más por factores psicológicos que inversores, temes más la pérdida que el beneficio.
Supongo que que para ti la frase "el mejor momento para invertir fue ayer" no tiene mucho sentido, ya que si la asumimos, lo que no tiene sentido es tener dinero sin invertir.
Con DCA simplemente intentas retrat el riego, pero no lo evitas. Refleja la inexperiencia del inversor minorista. Entiendo que no se puede pedir a un minorista que meta el 80% de su patrimonio en fondos cuando su única inversión ha sido un coche a plazos.
Tomando tu ejemplo, puedes hacer un backtest y ver qué habría ocurrido si hubieses invertido unos 60.000€ (o cualquier otra cantidad) de golpe en el año 2000 o 200€ cada mes hasta hoy (te ahorro el trabajo, gana invertir todo de golpe). Lo que no puedes es coger el periodo exacto que a ti te convenga y más, si tu perfil como inversor es a más de 20 años, y en caso de que sea de 10 años o menos, quizás no sea lo más lógico invertir en el SP500 e ir a productos más conservadores.

Que cada uno escoja el tipo de inversión que más tranquilidad le dé, lo importante es invertir.

En realidad la mayor parte de la gente hace DCA por la mera razón de que no tienen todo el capital de golpe y es su mecanismo de ahorro. Para un trabajador normal que tiene 60 000 invertidos a día de hoy es imposible pensar en qué habría pasado si los hubiera invertido hace 10 años... porque no tenía esa pasta.

ZarkoZ · 13 Mar 2025

tengan paciencia tiburones

Vienen caidas fuertes en los próximos meses

aguanten y acumulen liquidez para llegado el momento, inyectar la dosis

pelotazo_especulativo · 13 Mar 2025

Has dicho que en 15 años al 11% llegarias a 1Millon.
Para eso hace falta 200k hoy asi a ojo. Tienes 200k ?

De momento vas avriendo jrande con las caidas de los ultimos dias.
Precisamente yo le he metido ayer al msci world aprovechando la caidita, y mas que tengo preparado por si sigue cayendo.

Marpozuelo · 13 Mar 2025

bowling dijo:
Has dicho que en 15 años al 11% llegarias a 1Millon.
Para eso hace falta 200k hoy asi a ojo. Tienes 200k ?

De momento vas avriendo jrande con las caidas de los ultimos dias.
Precisamente yo le he metido ayer al msci world aprovechando la caidita, y mas que tengo preparado por si sigue cayendo.

En teoría podría ser conseguir ese millón, si no en 15, en 20 (entre los 66 -70 años de edad). Ahora tengo casi 100.000 pero quiero llegar a más de 200.000 en 3 o 4 años.

Si finalmente me jubilo a los 65, podría ir a por ese millón. O bien dejar de remar en 4-5 años y renunciar a cambio de años de dejar de remar.

También podría venir un periodo 2000 - 2008 y comerme los mocos. Pero así es la vida.

Marpozuelo · 13 Mar 2025

palodearia dijo:
No es por hacer leña del árbol caído pero.... ¿No decías que te daba igual si todo caía porque lo tenías ya en tus planes a largo plazo?

A eso nos referíamos varios cuando te decíamos que evaluabas mal el riesgo. Ahora es cuestión de ver si en unas semanas se ha quedado en un sustito o si te tiras así 2-3 años como ha pasado en otras ocasiones del pasado.

Sí, pero es una faena que esa pasta no la haya puesto 15 - 20 días después de la fecha en la que la metí.

pelotazo_especulativo · 13 Mar 2025

Marpozuelo dijo:
En teoría podría ser conseguir ese millón, si no en 15, en 20 (entre los 66 -70 años de edad). Ahora tengo casi 100.000 pero quiero llegar a más de 200.000 en 3 o 4 años.

Si finalmente me jubilo a los 65, podría ir a por ese millón. O bien dejar de remar en 4-5 años y renunciar a cambio de años de dejar de remar.

También podría venir un periodo 2000 - 2008 y comerme los mocos. Pero así es la vida.

Doblar el capital en 3 o 4 años requiere rentabilidades del 30% anual durante 3 años o del 18-20% durante 4 años.
Hoggo porque conseguir esas rentabilidades es posible, pero no es fácil y normalmente implica mayor nivel de riesgo.
En condiciones normales "doblar" el capital en un indexado suele llevar unos 7-8 años.

Estoy suponiendo que no se hace aportaciones extra claro, con aportaciones obviamente se tardaria menos.
taluec

Ds_84 · 13 Mar 2025

fisuras sin plan himbertir en plena Distribución.

havriiiiiiiiic jraaaaaaande.

Galvani · 13 Mar 2025

bowling dijo:
Doblar el capital en 3 o 4 años requiere rentabilidades del 30% anual durante 3 años o del 18-20% durante 4 años.
Hoggo porque conseguir esas rentabilidades es posible, pero no es fácil y normalmente implica mayor nivel de riesgo.
En condiciones normales "doblar" el capital en un indexado suele llevar unos 7-8 años.

Estoy suponiendo que no se hace aportaciones extra claro, con aportaciones obviamente se tardaria menos.
taluec

Eso es muy optimista. En 8 años doblarlo... Yo me quedo con la idea de una rentabilidad media a largo plazo de un 5% y sería ya buena. A largo dependiendo de las correcciones también.

pelotazo_especulativo · 13 Mar 2025

Galvani dijo:
Eso es muy optimista. En 8 años doblarlo... Yo me quedo con la idea de una rentabilidad media a largo plazo de un 5% y sería ya buena. A largo dependiendo de las correcciones también.

No es optimista, es el registro historico del SP500. Retornos de 10% anual ( nominal )
El retorno "real" está mas en el entorno del 7% descontando inflacion, pero hablamos de doblar el capital de forma nominal.

Es cierto que con las valoraciones que tenemos hoy, lo mas probable es que en los proximos 5-10 años ese 10% anualizado sea algo menos, pero basicamente porque venimos de una epoca en la que ha habido retornos por encima del 10%. Reversión a la media.

aventurero artritico · 13 Mar 2025

la última moda era indexarse........cualquier encorbatado de banco te decía que no indexarse al sp era perder dinero....auténticos ignorantes. pues a sufrir un poco, me da que estaremos un par de años que usa ni subirá ni bajará mucho. cuando los dca's digan que esto es una guano porque no sube volverá a subir.

Galvani · 13 Mar 2025

aventurero artritico dijo:
la última moda era indexarse........cualquier encorbatado de banco te decía que no indexarse al sp era perder dinero....auténticos ignorantes. pues a sufrir un poco, me da que estaremos un par de años que usa ni subirá ni bajará mucho. cuando los dca's digan que esto es una guano porque no sube volverá a subir.

La indexación ha llegado tardísimo aquí. Será una moda pero históricamente tiene los registros que tiene. Una moda son las criptomonedas por ejemplo que llevan 4 días.

aventurero artritico · 13 Mar 2025

Galvani dijo:
La indexación ha llegado tardísimo aquí. Será una moda pero históricamente tiene los registros que tiene. Una moda son las criptomonedas por ejemplo que llevan 4 días.

si pero los bancos te muestran el histórico y te animas a comprar bolsa cuando mucha gente nunca ha comprado, sobretodo estos últimos meses. rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras, veremos el sp y el nasdaq a niveles de hace un año, un año perdido de rentabilidad.

rbolgn · 13 Mar 2025

palodearia dijo:
En realidad la mayor parte de la gente hace DCA por la mera razón de que no tienen todo el capital de golpe y es su mecanismo de ahorro. Para un trabajador normal que tiene 60 000 invertidos a día de hoy es imposible pensar en qué habría pasado si los hubiera invertido hace 10 años... porque no tenía esa pasta.

Enhorabuena, ha dado usted con lo obvio. Si no tienes el dinero no puedes hacer LS.
El debate viene porque en este caso la persona sí tiene el dinero (o eso dice), pero lo guarda para "cuando el mercado caiga más", sin tener en cuenta el coste de oportunidad y la imposibilidad de predecir el mercado. Ej: tras la caída del MSCI Worl del 10%, ayer subió un 0,6%. Entonces ahora qué hace, se espera a ver si vuelve a bajar y comprar o aguantar hasta que vea una tendencia alcista y se pierde la subida? Simplemente le he intentado mostrar que en la mayoría de los casos LS gana a DCA a largo plazo un 70% de las veces.

ZarkoZ · 13 Mar 2025

bowling dijo:
Has dicho que en 15 años al 11% llegarias a 1Millon.
Para eso hace falta 200k hoy asi a ojo. Tienes 200k ?

De momento vas avriendo jrande con las caidas de los ultimos dias.
Precisamente yo le he metido ayer al msci world aprovechando la caidita, y mas que tengo preparado por si sigue cayendo.

como siga años cayendo vas a necesitar hasta vender el piso de tus padres

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