Harrymorgan
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Ojito a los que estais en Tesla:
Elon Musk, Trilero
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Camilo José Cela
Petando panderos, desfaciendo entuertos
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JL Cava es el típico analista - cuñao del IBEX 35 al cual la bolsa americana escapa de su horizonte mental.
martinmar
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José Luis Cava se mea y se defeca encima tuyo, una cosa es que cuando hablé tu mente de inútil no entienda ni media palabra de lo que dice y otra muy distinta es que sea un cuña del Ibex por qué tú, para excusarte por no lo entiendas digas eso, así cierra el pico por que cada vez que lo abres tu fétido aliento lo inunda todo.
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Llamadme viejo o pasado de rosca, pero es que fijándome principalmente en Tesla, y mira que me encantan sus coches y he conducido un model S hace un par de años, y son una pasada...pues mirando la producción comparándola con otras marcas, y mirando su capitalización comparándola con otras marcas, a mi no me cuadran los números.
¿Perderé la oportunidad? Seguramente. Porque el mercado, desde que se democratizó con los robinhoods, los degiros, y los interactivebrokers, se mueve mas por tweets que por fundamentales, pero para jugar así prefiero jugar en el casino.
¿Perderé la oportunidad? Seguramente. Porque el mercado, desde que se democratizó con los robinhoods, los degiros, y los interactivebrokers, se mueve mas por tweets que por fundamentales, pero para jugar así prefiero jugar en el casino.
Camilo José Cela
Petando panderos, desfaciendo entuertos
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Cava, como todos los analistas técnicos, no es más que un vendehumos que ha hecho su modus vivendi de comentar sobre ondas, parábolas, estocásticos, etc respecto de los que connotados inversores como W. Buffet siempre han echado pestes. Otra cosa es que tú seas el típico analfabeto que se flipa cuando escucha hablar de semejantes gilipiladas que pueden significar, una cosa, o su contraria, según le convenga al típico analista técnico de turno. Si sigues a JL Cava es que simplemente eres gilipilas, y tu progenitora, una fruta barata de polígono.
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Madmaxista
La Bolsa no es una herramienta para poner precio al pasado o al presente si no al futuro. La Bolsa valora que Tesla va a ser de lejos el mayor fabricante de coches dentro de 10 anos y por eso tiene el precio que tiene.
torque_200bc
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Le veo en plena forma Don Camilo, pero me sorprende que haya abandonado la formalidad que le caracteriza por ese tuteo barriobajero.
porcospin
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Hay parte de casino, porque estas totalmente expuesto a lo que quiera el influecer-Dios y sus trucos (quiero pensar que la CNMV no permitiria algo asi en el IBEX).
Pero hay un componente que no es puro azar, y donde se si puede aplicar conocimientos de estadistica y psicologia. Anticipar que buscan los trucos/tweets, visualizar el nivel mental y cultural de un alto porcentaje de sus "inversores-seguidores", cantidad y estado de los predicadores, nivel de optimismo de los micro-especuladores, etcetera..
La calidad-precio de la accion, hace muchisimo que es malisima pero el que sepa calcular lo anterior pudo/puede estar sacando un buen dinero de los paco-gañan-pardillos que van a perder hasta la camisa del coche fantastico.
Quizás hay que mirar quienes son esos que ven al mayor fabricante de coches, ver si cultura, conocimiento económico e industrial.
Muy posiblemente no vaya a pasar pero es que aunque ya fuese el mayor fabricante de coches, la accion seguiría siendo mala calidad-precio.
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Correcto, pero por eso mismo no entiendo el motivo de pagar HOY al precio de mañana.
Si (por decir algo) hoy pagas por Tesla 1000 euros por acción, porque Tesla va a valer 1000 euros mañana, ¿dónde esta el beneficio? sobre todo si Tesla ni tan siquiera da dividendos, ¿por qué no esperar a mañana, cuando valga 1000, y comprarla entonces?
Me recuerda un poco a la burbuja del 2007-08, con aquello de "da igual lo que valga la propiedad, las casas siempre suben de valor".
No quiero poner en tu boca palabras que aún no has escrito, así que lo siguiente no va contigo, pero cuando planteo ésto mismo me suelen responder "es que mañana Tesla (o la que sea) seguramente va a valer 10.000, y tú has pagado solo 1000".
Vale, entonces entramos en el terreno especulativo.
Dices que dentro de 10 años Tesla será el mayor fabricante de coches del mundo. OK. Comparemos pues los fundamentales del mayor fabricante de coches del mundo. ¿Quién es, hoy, el mayor fabricante de coches del mundo? El grupo VW. ¿Cuántos coches fabricó en 2020? Casi 9 millones.
¿Sabes cuántos coches fabricó Tesla? 500k.
Así que, usando datos de hoy, para que Tesla sea el primer fabricante de coches del mundo (por volumen) necesitará multiplicar casi por 20 su producción.
Ahora veamos la capitalización de Tesla, comparada con los mayores fabricantes de coches del mundo (por cierto, los datos son del 2020, ahora mismo es muchísimo mas):
You must be registered for see images
Tesla vale unas 5x mas que VW, y VW fabrica unos 20x coches que Tesla. Cierto es que el proceso de fabricación de Tesla es mas sencillo y barato, así que su margen debe ser bastante mayor, pero aun así la desconexión entre lo que fabrican y su valor de mercado es BRUTAL.
La bolsa es una herramienta que pone precios futuros a empresas actuales, cierto es, pero ésto quiere decir que para ganar en bolsa debes pagar menos hoy por algo que valdrá mas mañana. En el caso de Tesla, y por mucho que me gusten sus coches, no lo veo (que no quiera decir que no es posible). Simplemente no me cuadra, y como no me cuadra no me meto.
Elbrujo
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Jorobar cualquiera gana dinero asi si sabes que segun lo que digas va a subir o bajar el precio de la aacion de algo. Osea
Quiero pillar bitcoin barato " eh chicos que ya no admito pagos en bitcoin con mis empresas, contamina y con el gran apagon se va a ir a tomar por pandero" bitcoin baja y compra jna vez hecho nuevo tuit "ey chicos que era broma que a mi me encanta bitcoin" bitcoin sube vende y vuelta a empezar HASTA UN ZASCANDIL SE HARIA RICO ASI
Quiero pillar bitcoin barato " eh chicos que ya no admito pagos en bitcoin con mis empresas, contamina y con el gran apagon se va a ir a tomar por pandero" bitcoin baja y compra jna vez hecho nuevo tuit "ey chicos que era broma que a mi me encanta bitcoin" bitcoin sube vende y vuelta a empezar HASTA UN ZASCANDIL SE HARIA RICO ASI
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FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
¡Ah bueno, haberlo dicho antes!
En 2040 tesla va a producir, en un solo año, prácticamente la mitad de todos los coches, de todas las marcas, juntos.
Pero ahora viene lo mejor. Como en 20 años Tesla va a fabricar la mitad de todos los coches del mundo, lo ideal es pagar HOY el precio que tendrá en 2040.
Un plan sin fisuras, vamos.
Pues nada, nada, ponme dos.
Registrador
Madmaxista
No es mi plan sino el de millones de personas que invierten en la bolsa, yo solo intento que entiendas porque el precio de Tesla hoy es el que es. Yo (ni nadie) sabe cuántos coches va a producir Tesla en 2040. Pero el mercado considera que tesla va a ser (de lejos) el mayor productor de coches en 2040.
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Entiendo perféctamente lo que dices, y entiendo el motivo por el cual el precio de Tesla es el que es, y es exáctamente lo que tú has dicho, aunque creo que no te has dado cuenta: Millones de personas creen que va a ser así.
Millones de personas estan HOY pagando el precio que creen "justo" para cuando Tesla venda todos esos coches en 2040. Osea, estan pagando de mas.
Pero el problema es que hoy se ha democratizado la bolsa, y la mayoría de la gente del mundo, esos millones de personas, son comparatívamente petulantes. Si no lo fueran en vez de haber cuatro gatos como Warren Buffett habrían 4 millones, y todos los problemas de la tierra estarían solucionados. En otras palabras: Porque "millones de personas" crean algo no significa que sea verdad.
Lo que es verdad son los datos. Esos si que no mienten. Y a partir de los datos se pueden sacar conclusiones mas o menos realistas. Las preguntas son, pues, las siguientes:
- ¿Es razonable pensar que en 2040 se venderán tantos o mas coches que día de hoy?
- ¿Es razonable pensar que una sola marca venderá mas del 50% de todos esos coches?
- ¿Es razonable pensar que los paises que mas coches consumen (USA, China, India quizás) permitirán que una sola marca se lleve el 50% del mercado? ¿Crees que China, por ponerte un ejemplo, no intervendrá como ya lo ha hecho otras veces?
- ¿Es razonable pensar que los otros fabricantes se quedarán de brazos cruzados?
Y si por algún milagro la respuesta a todas esas preguntas es "si", aún queda por responder la pregunta mas evidente: ¿Es razonable pagar HOY el precio que una acción tendrá MAÑANA si unas condiciones que nadie sabe se cumplen?
Que no digo que esas condiciones no se vayan a cumplir, lo que digo es que a mi no me merece la pena pagar HOY un precio "razonable" para mañana. Me parecería razonable pagar HOY un precio barato, pero no un precio razonable.
Pero vamos, que es tu dinero y te lo trinc como quieres, faltaría mas.
Mongo Blogger
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A Kim dotcom le llevaron a la cárcel una de las veces por menos de lo que hace el tal elon.
El tipo dijo que iba a hacer no se qué en no se que compañía y se la liaron fuerte. Porque un directivo se supone que no puede andarse con esos jueguecigos si no se trata de un anuncio oficial y respaldado por la compañía. Y en caso de que alguien denuncie la compañía tiene que poder demostrar que tenía intención de hacer lo que anunció que iba a hacer presentando estudios de viabilidad, etc...
El tipo dijo que iba a hacer no se qué en no se que compañía y se la liaron fuerte. Porque un directivo se supone que no puede andarse con esos jueguecigos si no se trata de un anuncio oficial y respaldado por la compañía. Y en caso de que alguien denuncie la compañía tiene que poder demostrar que tenía intención de hacer lo que anunció que iba a hacer presentando estudios de viabilidad, etc...
Burbujarras
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Y como van a cargar los teslas si están en plan dontpayuk?
porcospin
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¿que ha pasado con la horda de creyentes y predicadores de tesla que había por el foro?
Hemos pasado de los 3 hilos a la semana a 1 al mes,
Pues no pinta bien para el negocio piramidal que pierdan la motivación los que van puerta a puerta
Hemos pasado de los 3 hilos a la semana a 1 al mes,
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FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Diría que, por el momento, mis mensajes han envejecido bastante bien...¿que ha pasado con la horda de creyentes y predicadores de tesla que había por el foro?
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porcospin
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Lo mios tambien, mi opinion es la misma y puedo seguir escribiendo sin tener que usar un nuevo nick 😀