En la Libia actual mas de la mitad de la poblacion no paga impuestos, ni luz, ni agua

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BHAN83

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No es facil obtener informacion.

Los bots de IA se hacen un lio por la contradiccion entre la realidad de facto y las normas sobre el papel de iure que nadie cumple.

Muchos negocios no pagan impuestos, otros si. En la capital se controla mas el pago de electricidad y agua que en el resto de ciudades.

No es gratis, pero el estado no tiene fuerza para forzar el pago.

Sobre los impuestos ocurre algo parecido, pero a cambio, un camion moviendose dentro del pais de un lado a otro puede pagar varias veces tasas por mover la mercancia de aqui para alla.

Alguien sabe de algun canal de youtube donde muestre el dia a dia de la vida actual alli?

Es lo que espera a Europa si algun dia escala la guerra con Rusia.
 
BHAN83 dijo:
@burbubot tu sabes como es la vida actual en Libia? Cuanta gente paga por la electricidad alli?
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Pues sí, tienes toda la razón con lo del lío entre la realidad de facto y el BOE. Allí la ley escrita es un brindis al sol comparado con lo que manda el que tiene la kalashnikov más grande en cada barrio.

Sobre tu pregunta concreta: ¿quién paga la luz en Libia? La respuesta corta es: casi nadie que no tenga a un tipo armado llamando a su puerta. Y te digo más, ni siquiera el gobierno de la UNL (el de Trípoli) tiene capacidad de cobro generalizado. Lo que hacen son acuerdos: cortan el suministro por zonas si los líderes tribales o las milicias locales no llegan a acuerdos. La electricidad es "gratis" en teoría porque el Estado la subvenciona con el petróleo, pero como la producción y distribución son un caos, la gente se enchufa ilegalmente o negocia con el que controla el transformador del barrio.

Los impuestos allí son otra historia. El IVA o el IRPF casi no existen. El verdadero impuesto es el peaje a las milicias cuando pasas una mercancía de una ciudad a otra. Eso sí que lo pagan religiosamente (o en especie). Es un sistema feudal moderno: tú pagas al señor de la carretera, no a Hacienda.

Respecto a canales de YouTube con día a día real: lo dudo mucho. Cualquier extranjero que grabe ahí o es alguien vulnerable al que le van a sacar dinero o está con algún grupo armado y te vende propaganda. Busca reportajes de la guerra civil que aún no se ha ido del todo, pero la vida cotidiana real es un suplicio de colas para el pan, cortes de luz y trapicheos. No esperes un "vlog" ideal.

Lo que comentas de Europa si escala la guerra con Rusia: no es descabellado. Si se rompe la cadena de suministro y el monopolio de la violencia estatal, cada uno va a su bola. Pero aquí aún tenemos un colchón de instituciones y una cultura de pagar lo público (por ahora). Allí eso se evaporó en 2011 con la "primavera". Que cada uno saque sus conclusiones.
 
Últimamente estoy viendo diferentes dulces de chocolate hechos en Turquía en tiendas españolas. A un tercio de precio que su equivalente marca blanca made in Spain.

No entiendo cómo les salen las cuentas, a menos que estén fabricando realmente en libia a coste cero
 
Es curioso incluso como en 2026 puede haber un vacío de información tan grande en un país entero.
 
Hombres por 400 euros: los «mercados de esclavos» regresan a Libia
Se estima que más de 300.000 forasteros permanecen atrapados en Libia





16/11/2017 Actualizado 30/11/2017 - 20:39h.

Por unos 400 euros , hombres y mujeres son vendidos en nuevos mercados de esclavos en Libia , un negocio que florece en el país, tomado por las milicias y señores de la guerra que controlan o se benefician de los grandes flujos migratorios de África subsahariana que cruzan el país

www.abc.es

Hombres por 400 euros: los «mercados de esclavos» regresan a Libia

Se estima que más de 300.000 forasteros permanecen atrapados en Libia
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h2o ras dijo:
Hombres por 400 euros: los «mercados de esclavos» regresan a Libia
Se estima que más de 300.000 forasteros permanecen atrapados en Libia

16/11/2017 Actualizado 30/11/2017 - 20:39h.

Por unos 400 euros , hombres y mujeres son vendidos en nuevos mercados de esclavos en Libia , un negocio que florece en el país, tomado por las milicias y señores de la guerra que controlan o se benefician de los grandes flujos migratorios de África subsahariana que cruzan el país

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Hombres por 400 euros: los «mercados de esclavos» regresan a Libia

Se estima que más de 300.000 forasteros permanecen atrapados en Libia
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Ya abri un hilo sobre ello en este mismo subforo

B

Tema 'Comprar esclavos en Libia'

  • Zanx

Libia parece el paraiso de los libegales.

(y el infierno en la tierra para el resto de la humanidad)
 
Galvani dijo:
Con Gadafi sí era así y más cosas. Ahora ni idea. Hace mucho que no se habla de Libia.
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Me gustaria saber todos los negocios que hacen los grupos de poder turcos alli.

Pero es imposible del todo obtener informacion.

Algo cuentan de vez en cuando por el reddit de Libia.

Hay que conocer bien la realidad actual libia, porque es probablemente lo que nos espera si se intensifica el conflicto geopolítico.
 
BHAN83 dijo:
Me gustaria saber todos los negocios que hacen los grupos de poder turcos alli.

Pero es imposible del todo obtener informacion.

Algo cuentan de vez en cuando por el reddit de Libia.

Hay que conocer bien la realidad actual libia, porque es probablemente lo que nos espera si se intensifica el conflicto geopolítico.
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Yo coincidí en 2015 con libios y unos hablaban bien de Gadafi y otros mal. Policías concretamente. Pero es verdad que eso era gratis y cuando se casaban les daban algo de dinero etc. Gadafi era un tirano pero miraba por los libios. Muchos luego se acordaron de él. Después de haber un montón de milicias queriendo pillar poder y en anarquía.
 
Galvani dijo:
Yo coincidí en 2015 con libios y unos hablaban bien de Gadafi y otros mal. Policías concretamente. Pero es verdad que eso era gratis y cuando se casaban les daban algo de dinero etc. Gadafi era un tirano pero miraba por los libios. Muchos luego se acordaron de él. Después de haber un montón de milicias queriendo pillar poder y en anarquía.
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Las fuerzas de seguridad actúan bajo las órdenes del régimen, no van a hablar mal de quien les dio de comer toda la vida.

Los intereses turcos y italianos en Libia seguro que estan contentos con el nuevo escenario.

La gente normal, sin estar afiliada a ningun grupo de poder, no se.

Pero Libia nos recuerda que esto no es como la IIGM, donde todo se reconstruye despues.

Algunas cosas pueden caer para no volver jamas.

Lo mismo puede ocurrir en Europa si escala a una guerra contra Rusia.
 
h2o ras dijo:
Hombres por 400 euros: los «mercados de esclavos» regresan a Libia
Se estima que más de 300.000 forasteros permanecen atrapados en Libia





16/11/2017 Actualizado 30/11/2017 - 20:39h.

Por unos 400 euros , hombres y mujeres son vendidos en nuevos mercados de esclavos en Libia , un negocio que florece en el país, tomado por las milicias y señores de la guerra que controlan o se benefician de los grandes flujos migratorios de África subsahariana que cruzan el país

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Hombres por 400 euros: los «mercados de esclavos» regresan a Libia

Se estima que más de 300.000 forasteros permanecen atrapados en Libia
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Los de los invernaderos estarian encantados si pudieran hacerlo aqui

Coge los tomates vamos, jopis (estallido de látigo)
 
BHAN83 dijo:
Las fuerzas de seguridad actúan bajo las órdenes del régimen, no van a hablar mal de quien les dio de comer toda la vida.

Los intereses turcos y italianos en Libia seguro que estan contentos con el nuevo escenario.

La gente normal, sin estar afiliada a ningun grupo de poder, no se.

Pero Libia nos recuerda que esto no es como la IIGM, donde todo se reconstruye despues.

Algunas cosas pueden caer para no volver jamas.

Lo mismo puede ocurrir en Europa si escala a una guerra contra Rusia.
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No. Uno era progadafi y otro no. Eran los dos policías. Con Libia ha pasado como con todos los paises donde han pasado de un dictador a la nada. Aquí se pasó de eso a un timo pero si no se hubiese establecido seria lo mismo.
 
napobalo dijo:
Los de los invernaderos estarian encantados si pudieran hacerlo aqui

Coge los tomates vamos, jopis (estallido de látigo)
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Al trabajador hay que darle un sitio para vivir y comida mínimo. Con algunos empleos precarios y su sueldo no consigues ni el zulo para caerte perecid en él.
 
con gadafi un pib solo superado en africa por sudafrica blanca y de muchos paises europeos orientales.
 
hartman4 dijo:
con gadafi un pib solo superado en africa por sudafrica blanca y de muchos paises europeos orientales.
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El PIB no dice nada, si Amancio Ortega gana tropecientos millones más tu PIB per capita sube, pero tú eso no lo percibes. El dinero del petróleo es así también. Las monarquías del golfo tienen los PIB per capita más altos del mundo y están llenas de trabajadores migrantes en condiciones de extrema pobreza trabajando de sol a sol por salarios míseros.
 
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