Este hilo va a levantar ampollas

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SrPurpuron dijo:
Recuerdo a todos que esto son datos puramente objetivos.

El PSOE lleva gobernando más o menos 31 años, que se dice pronto.
El PP ha gobernado más o menos 14 años.

Resulta que la etapa que más ha crecido España desde la llegada de la democracia ha sido de 1995 hasta 2007, esto es: las dos legislaturas de Aznar y la primera de Zapatero.

Aquí viene el matiz: el único momento en que España pudo crecer económicamente ha sido gracias a una burbuja económica y especulativa, así que España nunca ha experimentado un crecimiento real. No nos sirven los datos de los últimos años porque se deben a un efecto rebote tras la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Con estos datos en la mano: solo podemos aspirar a crecer en un contexto meramente especulativo? Esto nos deja en la posición de tener que conformarnos con la idea peregrina de que el PP lo ha hecho mejor, pero solo porque había un contexto económico favorable sostenido por la especulación?

Es un buen tema para reflexionar, ahí lo dejo.
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Bueno, es lo que tiene no enfocarse en industria, tecnología y educación. Construir pisos, crear la burbuja y confiar en hacerse millonarios... ¿Qué puede fallar?
 
Matahari dijo:
Con Sánchez se ha crecido bastante. (Lo que digan aquí algunos no cuenta) La realidad está en la calle y la calle está llena de gente gastando en Teslas, ropa, restaurantes, viajes, etc.
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Pues es el país que menos Teslas compra de europa, y que tiene el parque automovilístico más viejo de la Europa occidental dentro de la UE.

Y sigue teniendo la tasa de desempleo más alta de europa, con permiso de Finlandia, aunque aquí maquillada con fijos discontinuos, y la tasa de desempleo juvenil más alta de la OCDE, que engloba más que la UE.
 

No sé hasta donde hubiéramos llegado si no se hubiese dejado de construir en 2008, lo cierto es que si tuvimos que dejar de hacerlo fue porque ese crecimiento tampoco era sólido si estaba supeditado a unas condiciones externas.
 
Ciudadano 0 dijo:
¿Y no sera mas bien al reves?
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Pues no porque ya habiendo sufrido un apagón general la respuesta en un sistema energético público tardaría mucho más, en caso de crisis económica correríamos el riesgo de quedarnos a oscuras, existiría un mayor riesgo de politización y al ser un monopolio careceríamos de alternativas más económicas.
 
SrPurpuron dijo:
Pues no porque ya habiendo sufrido un apagón general la respuesta en un sistema energético público tardaría mucho más, en caso de crisis económica correríamos el riesgo de quedarnos a oscuras, existiría un mayor riesgo de politización y al ser un monopolio careceríamos de alternativas más económicas.
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Me refiero a que tal vez a las privadas les interesa meter a expoliticos en sus consejos de administracion como pago de favores.
 
¿Se puede saber por qué es malo crecer especulativamente cuando lo hacemos en España pero está bien si lo hacen en otros sitios? ¿O en serio me vas a contar que una empresa de literalmente humo tipo Facebook vale más que una coreana que te hace desde frigoríficos hasta portacontenedores pasando por cualquier otra cosa que se te ocurra? Porque yo no he usado Facebook en mi vida, pero electrodomésticos tengo en casa y he tenido toda la vida.
 
SrPurpuron dijo:
Recuerdo a todos que esto son datos puramente objetivos.

El PSOE lleva gobernando más o menos 31 años, que se dice pronto.
El PP ha gobernado más o menos 14 años.

Resulta que la etapa que más ha crecido España desde la llegada de la democracia ha sido de 1995 hasta 2007, esto es: las dos legislaturas de Aznar y la primera de Zapatero.

Aquí viene el matiz: el único momento en que España pudo crecer económicamente ha sido gracias a una burbuja económica y especulativa, así que España nunca ha experimentado un crecimiento real. No nos sirven los datos de los últimos años porque se deben a un efecto rebote tras la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Con estos datos en la mano: solo podemos aspirar a crecer en un contexto meramente especulativo? Esto nos deja en la posición de tener que conformarnos con la idea peregrina de que el PP lo ha hecho mejor, pero solo porque había un contexto económico favorable sostenido por la especulación?

Es un buen tema para reflexionar, ahí lo dejo.
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Efectivamente, es lo que tiene cargarse el sector primario. Te quedas con el turismo y la especulación.
 
Baltasar G thang dijo:
¿Se puede saber por qué es malo crecer especulativamente cuando lo hacemos en España pero está bien si lo hacen en otros sitios? ¿O en serio me vas a contar que una empresa de literalmente humo tipo Facebook vale más que una coreana que te hace desde frigoríficos hasta portacontenedores pasando por cualquier otra cosa que se te ocurra? Porque yo no he usado Facebook en mi vida, pero electrodomésticos tengo en casa y he tenido toda la vida.
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Porque una economía especulativa es endeble y no aguanta un embiste o una crisis al depender casi exclusivamente de factores externos
 
Ahora mismo España tiene problemas similares a los de Latinoamérica pero en Europa: un pequeño porcentaje controla gran parte de la riqueza, y los demás lo pasan mal. Y ni se invierte en tecnología, ciencia, educación, IA, nada, solo en ladrillo para empobrecer al país a largo plazo.

La única diferencia es la seguridad, y no le doy más de 10 años antes de ver secuestros, extorsiones y asesinatos por unas zapatillas.

Y si con [nombre] se ha crecido es simplemente por la llegada de más de un millón de personas al año, no hay país en el mundo que reciba tantas al año.
(imagen visible para usuarios registrados)
 
SrPurpuron dijo:
No, en cualquier caso se trata de un canal ambidireccional, los políticos influyen en la privada y viceversa. Un sistema público lo que haría sería eliminar el intermediario.
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Fijjese en un detalle, el sector publico a veces tiene que rescatar al sector privado, pero nunca sucede a la inversa, por algo sera.
 
Ciudadano 0 dijo:
Fijjese en un detalle, el sector publico a veces tiene que rescatar al sector privado, pero nunca sucede a la inversa, por algo sera.
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Porque el sector publico es mucho más grande que el privado y el sector privado es esencial para que no haya monopolios, exista una oferta y los consumidores no estemos en manos del legislador de turno
 
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