*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Vamos a hacer unas cuentas con tiza en la barra de bar

Colapso

El Shock va a ser importante

Derrumbe bolsas y bonos y todo lo relacionado con los bancos

Pongamos 1 año para asimilar que esto es real

Luego de ahí a 3 años más en que hay problemas en producción y comida

Salvo que prohíban exportar a todo lo que se produce aquí lo cual lleva a la quiebra a los productores y más paro masivo y menos divisas por exportación

Ya tenemos 4 años

Pon que si se han hecho reformas urgentes o no, si no pon 2 a 3 años más

En estos años son años de robos e inseguridad en la calle y manifestaciones con perecid y los suicidios

Nos podemos poner en 5 años primera fase aprox o 7 años

Luego el euro empieza a devaluarse (el euro y todas las monedas del mundo se devalúan al dólar por ser divisa de comercio internacional)

Problemas para coger el coche porque tal vez la gasolina esté a 4 o 5 pavos así como la comida etc porque todo lo que se consume lleva petróleo desde una barra de pan hasta un paquete de Amazon

Recorte de pagas drásticas y pérdida de poder adquisitivo además

Gran huida de parte de la inmi gración a sus países

Y en ese punto sobre 5 a 7 años empieza la fecha de los grandes eventos como muy tarde

Sin ánimo de polemizar.

Esto no aguanta ni 36 meses.

Con el Déficit brutal que tenemos en España, con unos 20 millones de españoles viviendo de Pensiones/Ayudas/Pechuga Pública, con la Administración teniendo ya problemas de liquidez, con la Banca en estado ilíquido...

A "esto" le quedan 2-3 "manguerazos" como mucho antes que "el castillo se segarro".

Y, en mi profana opinión, ese derrumbe será muy rápido. Más rápido que en 2008 y 1929. En gran medida a la hiperconectividad.

Quizás haya que darle otra lectura al críptico mensaje de Yolanda Díaz respecto a que "los millonarios huirían en naves fuera de la Tierra".

Quizás sea en sentido económico y huyan de este "planeta económico".

No olvidemos que la "Sayón y Escriba" viene de familia muy, muy acomodada y tendrá información que no está a nuestro alcance.
 
Esto de hacer futurología es una tontería en verdad pero vamos....viendo cómo está el tema ....

España y no sé en qué punto se supone que después de salir de la UE porque esta tiene que funcionar de manera democrática (luego decide la Comisión a quien nadie ha votado...)

Estará gobernada por una especie de Directorio o algo similar como si fuese una Empresa

Como en tiempos de Franco más o menos pero sin un Franco

Igual visten el asunto de alguna manera democrática como eso de democracia orgánica que teníamos en tiempos de Franco o lo que sea que parezca que la gente decide

Intentando gestionar un país con moneda nacional en la miseria y el país de al lado igual y todos exportando con guerras monetarias tirando el precio del factor trabajo porque es variable pero las MMPP y el petróleo y gas no

Aranceles y tasas de cambio en las monedas y autodevaluaciones de las monedas propias y no sé si ahorrando en oro o en dólares

Y todos los países armados hasta los dientes porque será una industria que será de las primeras en montarse a lo bestia después de los eventos
Mas bien historia, todos los totalitarismos surgen en epocas de crisis, desde la revolucion francesa, eso fue todo menos una democracia, un reinado sin rey de mucho terror, en la Rusia presovietica igual, todo ha ido asi en el mundo, cuando un sistema cae, viene el totalitarismo para poner orden al caos que se genera, la eficiencia en esos tiempo viene de gobiernos mas de corte totalitario, no se puede estar como ahora debatiendo el sesso los angeles y con total desconexion de la realidad, que es lo que esta pasando, los gobernantes no tienen ni idea de las necesidades de un pais, hacen electoralismo barato
 
Sin ánimo de polemizar.

Esto no aguanta ni 36 meses.

Con el Déficit brutal que tenemos en España, con unos 20 millones de españoles viviendo de Pensiones/Ayudas/Pechuga Pública, con la Administración teniendo ya problemas de liquidez, con la Banca en estado ilíquido...

A "esto" le quedan 2-3 "manguerazos" como mucho antes que "el castillo se segarro".

Y, en mi profana opinión, ese derrumbe será muy rápido. Más rápido que en 2008 y 1929. En gran medida a la hiperconectividad.

Quizás haya que darle otra lectura al críptico mensaje de Yolanda Díaz respecto a que "los millonarios huirían en naves fuera de la Tierra".

Quizás sea en sentido económico y huyan de este "planeta económico".

No olvidemos que la "Sayón y Escriba" viene de familia muy, muy acomodada y tendrá información que no está a nuestro alcance.
Solo lanzo la duda para generar debate. ¿Y por qué no pueden seguir imprimiendo dinero? ¿Por qué no pueden seguir reclutando dinero ahorrado por la gente y convertirlo en bonos, aprovechando el hype que hay?
 
Solo lanzo la duda para generar debate. ¿Y por qué no pueden seguir imprimiendo dinero? ¿Por qué no pueden seguir reclutando dinero ahorrado por la gente y convertirlo en bonos, aprovechando el hype que hay?

Porque aunque nos parezca ciencia ficción el nivel de deuda debe guardar relación con el nivel de producción. Vamos, lo que se viene llamando solvencia.

Los bancos centrales pueden acuñar moneda, pero no generar riqueza, es decir, por ellos mismos la deslegitiman que es lo que se viene denominando inflación. Para que haya equilibrio la producción debe ser la que condicione la situación, cuando esta aumenta se puede acuñar moneda para acompañar el mayor número de transacciones, pero crear moneda de la nada, es más, para intentar subsanar la falta de producción es una locura en la que llevamos inmersos más de una década de forma brutal.
 


Efectivamente, los emergentes nos han comido la tostada, su mayor productividad han acorralado hasta disminuir nuestra producción, pero eso es irrelevante para lo que pongo de manifiesto.

Si no hay producción no podemos emitir deuda dado que no tenemos la solvencia suficiente,es más, nos hará incidir en dicha insolvencia. Esto es que lo importa, las razones de la pérdida de producción es otra cuestión, que tampoco es que tenga mayor recorrido una vez ya se ha producido.
 
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Porque aunque nos parezca ciencia ficción el nivel de deuda debe guardar relación con el nivel de producción. Vamos, lo que se viene llamando solvencia.

Los bancos centrales pueden acuñar moneda, pero no generar riqueza, es decir, por ellos mismos la deslegitiman que es lo que se viene denominando inflación. Para que haya equilibrio la producción debe ser la que condicione la situación, cuando esta aumenta se puede acuñar moneda para acompañar el mayor número de transacciones, pero crear moneda de la nada, es más, para intentar subsanar la falta de producción es una locura en la que llevamos inmersos más de una década de forma brutal.

Claro, la deuda no va ligada a la producción, ese es el daño colateral, pero... ¿Eso a quién perjudica? A los que dirigen el cotarro, no parece que les perjudique mucho.
Yo creo que queda empobrecimiento que rascar todavía. A eso me refiero. Una vez adoptados los dogmas de la MMT y la dominancia fiscal, la cosa se puede alargar bastante. El hambre lo solucionas con subsidios detrayendo riqueza de las clases medias. El hambre es lo que genera revueltas.
Las clases medias pueden patalear, quejarse, hacer alguna manifestación, pero de momento les llega para la cerveza (el doble de cara que hace 3 años), unas vacaciones un poco más tacaño, algo más de marca blanca, menos ahorro....
 
Claro, la deuda no va ligada a la producción, ese es el daño colateral, pero... ¿Eso a quién perjudica? A los que dirigen el cotarro, no parece que les perjudique mucho.
Yo creo que queda empobrecimiento que rascar todavía. A eso me refiero. Una vez adoptados los dogmas de la MMT y la dominancia fiscal, la cosa se puede alargar bastante. El hambre lo solucionas con subsidios detrayendo riqueza de las clases medias. El hambre es lo que genera revueltas.
Las clases medias pueden patalear, quejarse, hacer alguna manifestación, pero de momento les llega para la cerveza (el doble de cara que hace 3 años), unas vacaciones un poco más tacaño, algo más de marca blanca, menos ahorro....

Va mucho más allá, como se pudo ver con eventos como el Elbichito o el conflicto en Ucrania.

La perspectiva actual nos permite ver que pese a hacer barbaridades monetarias las repercusiones no llegan hasta que las divisas occidentales se enfrentan a situaciones traumáticas que ponen en evidencia su legitimidad real. Es decir, hacerse trampas al solitario no indica que cuando juegues a las cartas con otros no te vayan a desplumar.

Gran parte de la legitimidad de las divisas occidentales depende de una imposición militar cada vez más compleja. Quiero decir con esto que más que suponer una engaña a la propia población productiva occidental, estamos ante los últimos estertores de Occidente, insisto por su falta de produccion lo cual es consecuencia que no causa a su vez.

Tu "optimismo" queda muy alejado de la realidad, dado que la percepción actual se puede venir abajo con cualquier chispazo puntual que escale ganando magnitud. De hecho ya lo vimos con el Elbichito, Ucrania, Gaza que deja entrever lo que es el "mundo libre" en realidad.
 
El pete y caos durara de aqui al 2030 despues ya viene nuevo regimen, la 2 anteriores guerras mundiales duraron 6 años aprox la primera unos 4 años.

De todas maneras no sera un pete solo ecónomico pongo este video que viene bien siempre recordarlo y me parece que es el que mejor sintetiza todo (me ha costado sudor y sangre encontrar el video en youtube hasta hace poco era facil encontrarlo bonita censura...):


El video tiene mas de 10 años de antiguedad telita...
Benditos 10 años... empecé a saber de todo este plan hace unos 20 con Alex Jones y compañía
 
Solo lanzo la duda para generar debate. ¿Y por qué no pueden seguir imprimiendo dinero? ¿Por qué no pueden seguir reclutando dinero ahorrado por la gente y convertirlo en bonos, aprovechando el hype que hay?


Porque creemos que podemos hacer como el dolar y no somos el dolar.

La deuda española, y supongo la promedio de la zona euro más o menos, es aprox.....

30% la tiene el BCE

20% o por ahí los bancos comerciales

50% o por ahí inversores privados


Para un Mega Sustancia ilegal, para que todo se vaya al malos solo te hace falta que (por poner) el 20% de los bonos vayan a perdidas porque los inversores privados se deshagan de esos bonos.

Que es exactamente lo que le pasó al Silicon Valley que con aprox un 20% de los bonos USA que puso en el mercado para ponerse en liquidez estaba ya quebrado 10 veces, lo rescataron cuando puso eso en el mercado.

Entonces

En el momento que imprimas los inversores privados van a soltar los bonos y venderlos al peso papel por decir algo

El euro tiene más inflación aún.... más que ahora..... por golpeo del efecto divisa, que es todo el mundo deshaciéndose de los euros por lo de arriba

Si el bono italiano se va al malos el euro vuelve s bajar respecto al dolar porque el bono italiano (porque es el único o de los pocos, pero en todo caso el que se usa) es el colateral para el eurodolar y fabricar dolares aquí

Todo esto de arriba significa que el euro baja y tenemos que pagar más por el petroleo y gas y MMPP que el % que importamos hay que pagarlos en dolares, sin todo casi todo y siempre pongo el mismo ejemplo: el Gas de Argelia lo pagamos en dolares

A consecuencia de todo eso como el precio del bono baja es inexorable que los tipos suban porque la demanda baja

Eso abre otra vez más gap fiscal

Eso hace necesitar más bonos para cubrir ese gap

Eso significa más impuestos para pagar más servicio

Eso significa que baja el exceso de renta en gasto (demanda agregada) y cae el consumo

Eso significa que hay más paro

Eso significa que hay menos hipotecas concedidas

Eso significa que bajan más los precios de los activos inmobiliarios

Etc


Y dicho esto

Lo harán pero después del Sustancia ilegal

Y ya dará igual que suban tipos o que los bajen o que emitan bonos o no

Porque la tasa natural ,la de la productividad siempre va a estar por debajo de la Tasa Bancaria, en este escenario y eso quiere decir que la inflación no se va a ir ni con agua caliente

Basicamente cancelar la moneda, el euro, por no reconocer nada
 
Porque creemos que podemos hacer como el dolar y no somos el dolar.

La deuda española, y supongo la promedio de la zona euro más o menos, es aprox.....

30% la tiene el BCE

20% o por ahí los bancos comerciales

50% o por ahí inversores privados


Para un Mega Sustancia ilegal, para que todo se vaya al malos solo te hace falta que (por poner) el 20% de los bonos vayan a perdidas porque los inversores privados se deshagan de esos bonos.

Que es exactamente lo que le pasó al Silicon Valley que con aprox un 20% de los bonos USA que puso en el mercado para ponerse en liquidez estaba ya quebrado 10 veces, lo rescataron cuando puso eso en el mercado.

Entonces

En el momento que imprimas los inversores privados van a soltar los bonos y venderlos al peso papel por decir algo

El euro tiene más inflación aún.... más que ahora..... por golpeo del efecto divisa, que es todo el mundo deshaciéndose de los euros por lo de arriba

Si el bono italiano se va al malos el euro vuelve s bajar respecto al dolar porque el bono italiano (porque es el único o de los pocos, pero en todo caso el que se usa) es el colateral para el eurodolar y fabricar dolares aquí

Todo esto de arriba significa que el euro baja y tenemos que pagar más por el petroleo y gas y MMPP que el % que importamos hay que pagarlos en dolares, sin todo casi todo y siempre pongo el mismo ejemplo: el Gas de Argelia lo pagamos en dolares

A consecuencia de todo eso como el precio del bono baja es inexorable que los tipos suban porque la demanda baja

Eso abre otra vez más gap fiscal

Eso hace necesitar más bonos para cubrir ese gap

Eso significa más impuestos para pagar más servicio

Eso significa que baja el exceso de renta en gasto (demanda agregada) y cae el consumo

Eso significa que hay más paro

Eso significa que hay menos hipotecas concedidas

Eso significa que bajan más los precios de los activos inmobiliarios

Etc


Y dicho esto

Lo harán pero después del Sustancia ilegal

Y ya dará igual que suban tipos o que los bajen o que emitan bonos o no

Porque la tasa natural ,la de la productividad siempre va a estar por debajo de la Tasa Bancaria, en este escenario y eso quiere decir que la inflación no se va a ir ni con agua caliente

Basicamente cancelar la moneda, el euro, por no reconocer nada

Eso es. Esa es una rama importante de este debate. El dólar está en otra liga para hacer MMT, porque sigue siendo la moneda de referencia en el mundo. Ellos pueden aguantar más tiempo la dominancia fiscal por ese motivo. También porque sigue siendo el país más fuerte a nivel militar (siempre que no se usen armas de destrucción total).
Hacer MMT en Europa es bastante más peligroso a nivel económico. Quizás esto responda a una incógnita que se ha planteado recientemente en el hilo. ¿El petardazo comenzará en Europa o en USA? Teniendo en cuenta esto que comentamos, parece que será en Europa.

Por otro lado, el 11 de marzo tenemos un buen test para conocer, de lo que es capaz la MMT y la dominancia fiscal.
 
en este escenario me surge una pregunta:

por donde salir, entiendo que el mercado normal se va volver mas plano, el del ciudadano medio, igual el mercado mas de lujo mejor, si hay guerra, el trapi, te digo en serio, ando muy desorientado con como proceder leyendo este hilo, todo son dudas, ahora mismo mover fichas no veo como se puede hacer

si me quedo claro que el primario mejor, pero claro, al final no sabes con tanta informacion por donde tirar mejor, estoy hecho un lio, entre tu y John me habeis liado el dia, que llevo viendo como orientar mis esfuerzos, tanto esperar al final te deja parado en ciertas cosas que en otro tiempo podrian ser buenas, ahora no tengo ni idea si cosas que me gustaria hacer podrian ser buenas o meterme en una ratonera

La cuestion es complicada, soy consciente que nadie puede responder, pero bueno, si se te ha ocurrido algo o a alguien, que cuente como podria ser, no una aventura preper, que no me va mucho el tema, prefiero irme a la conchinchina a descapullar monos que estar metido en eso, no es mi onda y respeto el que la tenga, pero no me veo de preper, si que pense algo en esa onda y lo unico que vi es darle al cultivo setas en garajes, seria la mejor opcion que tener huertos, gallinas y demas cosas que a mi me van poco y no va haber mas que robos

Quizás su pregunta sea,

¿En dónde NO repudiarán al papel-moneda?

Piense en la República de Weihmar (creo que lo he escrito bien) y tendrá una orientación inicial.

En tono jocoso le aconsejaría que probase ante un espejo un buen corpiño de encaje […], minifalda así como todos los complementos a juego.

¿Qué podría ocurrir si el agricultor, el panadero y el carnicero no admiten "papelitos de colores"?
 
Quizás su pregunta sea,

¿En dónde NO repudiarán al papel-moneda?

Piense en la República de Weihmar (creo que lo he escrito bien) y tendrá una orientación inicial.

En tono jocoso le aconsejaría que probase ante un espejo un buen corpiño de encaje […], minifalda así como todos los complementos a juego.

¿Qué podría ocurrir si el agricultor, el panadero y el carnicero no admiten "papelitos de colores"?

El evento actual es diferente, de una magnitud mayor. Del tipo que hace caer al banco de Ámsterdam y aúpa al Banco de Inglaterra en su día, que a su vez es fagocitado por la FED posteriormente. Wheimar se puede definir como concepto, el intento anulado de un banco central en competencia con la FED que "evolucionara" al Banco de Inglaterra.

Ahora los propios amos evolucionarán la FED generando otro banco central en Asia que dominará la segunda parte del siglo. El tema es que si dicha "evolución" no es tan optimista como describo y se debe a una verdadera lucha de poder, pues habrá conflictos como panes.
 
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