*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

roma tb, todo el orbe civilizado, en gaminides como en america cuando cayo roma, no habra crisis, sinceramente, somos un punto en el universo, mas todo el sistema economico este
Por supuesto que han habido en la historia, otros procesos de dominación y decadencia semejantes al de ahora. Pero, ni la extensión, ni la magnitud de los dominios y dependencias, han sido semejantes a lo de ahora.
 
Detállame por favor la duda del bono que no se soluciona destruyendo liquidez vía impuestos.
Se viene tocho:

¿Por qué el bono es el problema?

El bono va ligado a los tipos de interés que marcan los diferentes bancos centrales, BCE y FED. Esto tiene una relación inversa, lo explico. A medida que subo tipos, el precio del bono emitido con anterioridad tiende a bajar.

Si yo emito un bono al 5% y el de ayer estaba al 3%, inmediatamente creo un problema: ¿quién quiere un bono al 3%? Nadie, por lo tanto el bono baja de precio y si lo tienes que vender ya no lo harás a 3, tendrás que bajarlo algo, es decir vas a perder dinero.

Espero que esta parte esté clara. Ahora os explico el problema en conjunto. Existen dos tipos de bonos:

  • Bonos del estado que le sirven para financiarse. ¿Quién los compra? Otros financieros, bancos comerciales, bancos centrales, especuladores de banca internacional.
  • Bonos de empresas que les sirven para financiarse. Microsoft, Tesla o Meta no solo tienen acciones, tienen bonos. ¿Quién los compra? Normalmente otras empresas y, aunque esté prohibido, los compran estados cuando las grandes empresas necesitan dinero.
Sabiendo esto os explico por qué vamos hacia un desastre sin precedentes.

Durante el ELbichito todo el mundo emitió bonos, países y empresas, todos con un tipo de interés ridículamente bajo, así que todo el mundo, países y empresas, buscaron dinero baratísimo y pidieron trillones. Bien, pero el ELbichito pasó y los bonos comenzaron a subir de precio, es decir, los nuevos bonos emitidos dan más interés que los viejos bonos, de los que hay trillones. Bien, ahora si tú tienes un millón de euros en bonos a interés 0 y los nuevos valen más, mirad lo primero que expliqué: para venderlos tienes que restarles valor. Genial, pues restadle valor a 0 y ahí tenéis que lo que se muestra como un activo, deuda vendible, es en realidad un pasivo. Muchísimas empresas están arruinadas pero no lo dicen porque hacen creer que sus bonos tienen valor.

Resumiendo, el mercado está lleno de bonos de alto riesgo que no es que no valgan nada, es que tienen un valor negativo, y este es el elefante en la habitación económica que nadie quiere ver.

Ahora te respondo a ti OBDC: detállame por favor la duda del bono que no se soluciona destruyendo liquidez vía impuestos.

Porque si encima del problemón drenas liquidez al mercado real, es decir, nos quitas a los trabajadores dinero para tapar el agujero, simplemente te cargas la economía real. No hay liquidez para tapar semejante desastre, aunque yo creo que lo van a intentar y ya te digo que van a fracasar. De hecho, se me ocurre que vuelvan a bajar tipos a 0 para que esos trillones tengan algún valor, con lo que las empresas se refinanciarán a 0 pidiendo trillones y repitiendo la jugada hasta que todo estalle.

¿Cuál es el mayor destructor de todo esto? Una buena guerra, es decir, crear demanda agregada a nivel mundial con consumos de guerra y empobrecimiento general.

Espero haber respondido tu pregunta.
 
(mensaje citado en revisión)

El matadero vía retrat de la jubilación hasta los 70 años, para que caiga la esperanza de vida y acabar cobrando menos de una década de pensión, que en ningún caso será tan rumbosa como las que se cobran ahora.

 
Los 200€ de ocio y los 50€ de gato se los podría ahorrar. Tener un Audi A4, aunque sea viejo, es un lujo: gasta mucho y las reparaciones y recambios son carísimos. Si quiere ahorrar, que se compre un coche más pequeño de marca generalista, o un Toyota, que son indestructibles.
De los 400€ de súper, habría que ver qué productos compra, pero seguro que se podrían reducir.
El problema de ese tío es que le han vendido que es clase media y está viviendo como tal, pero en realidad es POBRE, y mientras no lo asuma seguirá sin ahorrar un céntimo.
Ahorrar es de povres, invertir seria mas aconsejable, porque los ahorros, segun vemos en este hilo, se los estan fumando
 
Ahorrar es de povres, invertir seria mas aconsejable, porque los ahorros, segun vemos en este hilo, se los estan fumando

¿Pero en qué puedes invertir en una situación tan extraordinariamente convulsa? ¿Vivienda, Bolsa, metales, bitcoin? Ninguna está exenta de un alto riesgo. De hecho mira lo que está haciendo Warren Buffett en los últimos meses.
 
Ahorrar es de povres, invertir seria mas aconsejable, porque los ahorros, segun vemos en este hilo, se los estan fumando
Sí, pero no puedes invertir sin ahorrar antes. Y si el ahorro es poco, al menos que lo ponga en una cuenta remunerada o plazo fijo a corto y le saque un 3-3,5%. Es una pequeña molestia pero le ayuda a compensar un poco la pérdida de valor del dinero. Mucha gente tiene 4 o 5k ahorrados y piensa “para qué me voy a tomar el trabajo, si apenas me van a dar 150€ al año”. Eso sí que es de povres, que encima se empeñan en serlo toda su vida.
 
Ya, pero esos “algunos” tienen escolta y a la Guardia Civil o la Policía Nacional vigilando la puerta de sus chaletes.
Correcto. Pero es una cuestión de números. Si van 20 no hay nada que hacer… pero muchos más y de forma continuada…

Eso, y no pagar autónomos ni cotizar, y a ver cuantos dias tarda en caer este chiringuito.

Quien va a trabajar y pagar impuestos para sacrificarse por los demás y mantener el Estado?
 
Ese video es genial a la par que doloroso. Es un compendio de las ideas de D. Baeza que llevo escuchándole y leyéndole bastante tiempo. Pienso que alguna cosa patina un poco, pero me parece de lo más acertado que se puede ver.
Te explica cómo hacen para seguir sangrándote y la verdad escuece.

En lo que creo que patina, es que dice que solo cuenta lo que hay sin posicionarse, pero hay un momento de la entrevista que dice algo como "no quiero vivir en un mundo donde se corte la liquidez", de modo que sí se está posicionando a favor de la MMT.
El video está bien pero no es que patine. Es que dice que algo no puede suceder porque sería demasiado malo.. y no quiere ni imaginarlo..

Wishful thinking de manual.

De lo que aquí hablamos es que eso sucederá antes o después.
 
El video está bien pero no es que patine. Es que dice que algo no puede suceder porque sería demasiado malo.. y no quiere ni imaginarlo..

Wishful thinking de manual.

De lo que aquí hablamos es que eso sucederá antes o después.
Claro, todo sucederá. Hasta un Meteorito que nos extinga y puede que ocurra antes.
Lo que dices no es que sucederá, dice que no hay motivo para que suceda si no se quiere.
Otra cosa es que se quiera porque interese a alguien, y ahí quizás sea mi.posicion. Que interese que ocurra.
 
Claro, todo sucederá. Hasta un Meteorito que nos extinga y puede que ocurra antes.
Lo que dices no es que sucederá, dice que no hay motivo para que suceda si no se quiere.
Otra cosa es que se quiera porque interese a alguien, y ahí quizás sea mi.posicion. Que interese que ocurra.
Una deuda impagable antes o después colapsará y parece acercarse por la pérdida de hegemonía del deudor (nosotros incluidos)
 
El video está bien pero no es que patine. Es que dice que algo no puede suceder porque sería demasiado malo.. y no quiere ni imaginarlo..

Wishful thinking de manual.

De lo que aquí hablamos es que eso sucederá antes o después.

Exacto. El tío parece serio y le pone empeño, pero la realidad es la que es. En 2020 se imprimió buena parte de los dólares, euros etc. en circulación y las consecuencias las padecemos hoy. Que vale, aquí no quiebra ni Dios, pero la moneda se va por el sumidero sí o sí.

Que los bancos centrales y gobiernos tienen un poder inmenso y una capacidad para sacarse trucos de la chistera es un hecho. Pero la realidad es la que es, y al final el golpe contra el muro te lo vas a llevar. Además, esto parece que está cogiendo velocidad y se está acelerando.
 
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Se viene tocho:

¿Por qué el bono es el problema?

El bono va ligado a los tipos de interés que marcan los diferentes bancos centrales, BCE y FED. Esto tiene una relación inversa, lo explico. A medida que subo tipos, el precio del bono emitido con anterioridad tiende a bajar.

Si yo emito un bono al 5% y el de ayer estaba al 3%, inmediatamente creo un problema: ¿quién quiere un bono al 3%? Nadie, por lo tanto el bono baja de precio y si lo tienes que vender ya no lo harás a 3, tendrás que bajarlo algo, es decir vas a perder dinero.

Espero que esta parte esté clara. Ahora os explico el problema en conjunto. Existen dos tipos de bonos:

  • Bonos del estado que le sirven para financiarse. ¿Quién los compra? Otros financieros, bancos comerciales, bancos centrales, especuladores de banca internacional.
  • Bonos de empresas que les sirven para financiarse. Microsoft, Tesla o Meta no solo tienen acciones, tienen bonos. ¿Quién los compra? Normalmente otras empresas y, aunque esté prohibido, los compran estados cuando las grandes empresas necesitan dinero.
Sabiendo esto os explico por qué vamos hacia un desastre sin precedentes.

Durante el ELbichito todo el mundo emitió bonos, países y empresas, todos con un tipo de interés ridículamente bajo, así que todo el mundo, países y empresas, buscaron dinero baratísimo y pidieron trillones. Bien, pero el ELbichito pasó y los bonos comenzaron a subir de precio, es decir, los nuevos bonos emitidos dan más interés que los viejos bonos, de los que hay trillones. Bien, ahora si tú tienes un millón de euros en bonos a interés 0 y los nuevos valen más, mirad lo primero que expliqué: para venderlos tienes que restarles valor. Genial, pues restadle valor a 0 y ahí tenéis que lo que se muestra como un activo, deuda vendible, es en realidad un pasivo. Muchísimas empresas están arruinadas pero no lo dicen porque hacen creer que sus bonos tienen valor.

Resumiendo, el mercado está lleno de bonos de alto riesgo que no es que no valgan nada, es que tienen un valor negativo, y este es el elefante en la habitación económica que nadie quiere ver.

Ahora te respondo a ti OBDC: detállame por favor la duda del bono que no se soluciona destruyendo liquidez vía impuestos.

Porque si encima del problemón drenas liquidez al mercado real, es decir, nos quitas a los trabajadores dinero para tapar el agujero, simplemente te cargas la economía real. No hay liquidez para tapar semejante desastre, aunque yo creo que lo van a intentar y ya te digo que van a fracasar. De hecho, se me ocurre que vuelvan a bajar tipos a 0 para que esos trillones tengan algún valor, con lo que las empresas se refinanciarán a 0 pidiendo trillones y repitiendo la jugada hasta que todo estalle.

¿Cuál es el mayor destructor de todo esto? Una buena guerra, es decir, crear demanda agregada a nivel mundial con consumos de guerra y empobrecimiento general.

Espero haber respondido tu pregunta.

Pero a ver… que igual yo me equivoco…

Esto es como prestar pasta… presto 100.000 al 2% en el Sabadell… y resulta que al poco banca march da el 3.3%…

Joe, ya recuperaré mis 100.000 +2% menos impuestos… y lo pondré en banca march o lo que sea al 4%.

Dejo de ganar algo… sobre unas ganancias virtuales…

Otra cosa es que esos bonos se usen como cromos de panini… o que el Sabadell esté en la M y no vea un chavo no?


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