*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

L'omertá dijo:

La gente, el ciudadano español, tiene muy muy muy interiorizado el sentimiento de posesión inmobiliaria.
(Esto es una conclusión mía).
Somos distintos al resto de ciudadanos mundiales. Tampoco conozco todas las culturas quizás en alguna se de lo mismo pero no puedo garantizarlo.
El caso es que el español lleva en el ADN el sentimiento de meter el dinero que ahorra en pisos, tierras o , en general, en propiedades. Es así no tenéis que darle más vueltas.
Quizás la cosa ya venga de las casas de Alba o de los reyes que atesoraban tierras y palacios y quizás eso se acabó impregnando en la sangre de los "plebeyos".
Es más un sentimiento, es como una posesión.
Estoy seguro que si a los españoles les hubiera dado por atesorar oro ahora la onza estaría por los 100000 € como poco.

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L'omertá dijo:

Si, evidentemente, hubo picos. Tengo miles de historias de aquellos años. Pero lo que quiero decir es que es un mercado que -en España- siempre se recupera.
Yo también pensaba que después del 2008 eso no volvería a pasar pero está pasando motivado por: el egoísmo intrínseco español por poseer, el gobierno, la inmi gración y el turismo.
Y, ¿sabes qué es lo peor? Que creo que de esta no se salva nadie. No creo que la burbuja inmobiliaria explote esta vez y no lo creo por todos los motivos anteriormente mencionados.
Tenemos que pensar que ningún gobierno -ninguno- quiere realmente arreglar el problema de la vivienda. Jamás.

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cuñado de bar dijo:

Lo de tener en propiedad tiene sentido. Se ha visto que los alquileres son incluso más caros que una hipoteca. Sobre todo en grandes ciudades. Con los sueldos tercermundistas no da para alquilar y ahorrar como hacen los guiris. Ellos se compran una vivienda cuando se jubilan.

Una vez pagado el zulo, digamos que tienes menos problemas. Ya no tienes que pagar tanto por la vivienda (sí impuestos, derramas y eso). A las malas lo puedes vender e ir a otro sitio. Mucha gente hace eso. Las nuevas urbanizaciones, muchos no entran de cero. Venden el zulo anterior y con una hipoteca pequeña, se van a un piso de nueva contrucción.

Yo vivo en Parla y pagamos 900€ de alquiler. Por suerte no nos han subido el precio por ser buenos inquilinos. Pero comparto piso con un compi de curro y pagamos la mitad cada uno. Ganando yo entre 1400 y 1500€ según mes, pues algo me da para ahorrar, pero sin muchos lujos. Lo que compro tiene que durar. No cambiar por cambiar.

Si me meto en un coche nuevo, comprar lo último en tecnología y eso, me fundiría los ahorros. A pesar de eso, por mi trabajo y sin otro sueldo respaldando, lo tendría crudo para una hipoteca sin avalista.

Alquilar es tirar el dinero. Puedes tirarte toda la vida de alquiler y pagarle el zulo dos veces al casero. Pero luego no tienes nada y te puede echar o subir el precio.

Lo que pasa es que si me quedaba en el pueblo me comía los mocos. Sólo me salían contratos de obra y servicio tras la crisis del 2008.




Opino lo mismo. Pero creo que estamos peor que en 2008. En 2008 un alquiler de 600€, ahora cuesta el doble. Si bien los pisos fueron subiendo, al final explotó. El que pudo comprar, lo hizo más barato en años posteriores.

Ahora en ciudades zulos de tiempos de Franco infladísimos de precio. En la burbuja, eran zulos nuevos, aunque fueran de mala calidad.

Pero es que no interesa solucionarlo. Interesa que siga al alza, porque mucha gente vive de eso. Incluido los políticos y los fondos de inversión. Además es una moneda de cambios para regular, prohibir y subir de impuestos. También como factor para obtener votos. Si todo español tuviera acceso a un zulo accesible, pasaría de votar a los mismos. Es un modo de secuestro y síndrome de Estocolmo.

Pero creo que el mayor problema actual es la inmi gración descontrolada. Cada vez viene más gente de todo el mundo y necesitan alojamiento. Esto hace tensionar muchas zonas. Da igual que no puedas pagar el alquiler, que te viene una persona a hacerte un piso patera después.

Además hay que sumar a personas de clase alta que compran en mejores zonas. O guiris que vienen a zonas de playa a jubilarse.

Si se cerrasen fronteras y se echase a varios millones de personas, la demanda bajará y por ende los precios. O simplemente tener otro 2008 y que muchos vuelvan a sus países.

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cuñado de bar dijo:

Lo de tener en propiedad tiene sentido. Se ha visto que los alquileres son incluso más caros que una hipoteca. Sobre todo en grandes ciudades. Con los sueldos tercermundistas no da para alquilar y ahorrar como hacen los guiris. Ellos se compran una vivienda cuando se jubilan.

Una vez pagado el zulo, digamos que tienes menos problemas. Ya no tienes que pagar tanto por la vivienda (sí impuestos, derramas y eso). A las malas lo puedes vender e ir a otro sitio. Mucha gente hace eso. Las nuevas urbanizaciones, muchos no entran de cero. Venden el zulo anterior y con una hipoteca pequeña, se van a un piso de nueva contrucción.

Yo vivo en Parla y pagamos 900€ de alquiler. Por suerte no nos han subido el precio por ser buenos inquilinos. Pero comparto piso con un compi de curro y pagamos la mitad cada uno. Ganando yo entre 1400 y 1500€ según mes, pues algo me da para ahorrar, pero sin muchos lujos. Lo que compro tiene que durar. No cambiar por cambiar.

Si me meto en un coche nuevo, comprar lo último en tecnología y eso, me fundiría los ahorros. A pesar de eso, por mi trabajo y sin otro sueldo respaldando, lo tendría crudo para una hipoteca sin avalista.

Alquilar es tirar el dinero. Puedes tirarte toda la vida de alquiler y pagarle el zulo dos veces al casero. Pero luego no tienes nada y te puede echar o subir el precio.

Lo que pasa es que si me quedaba en el pueblo me comía los mocos. Sólo me salían contratos de obra y servicio tras la crisis del 2008.




Opino lo mismo. Pero creo que estamos peor que en 2008. En 2008 un alquiler de 600€, ahora cuesta el doble. Si bien los pisos fueron subiendo, al final explotó. El que pudo comprar, lo hizo más barato en años posteriores.

Ahora en ciudades zulos de tiempos de Franco infladísimos de precio. En la burbuja, eran zulos nuevos, aunque fueran de mala calidad.

Pero es que no interesa solucionarlo. Interesa que siga al alza, porque mucha gente vive de eso. Incluido los políticos y los fondos de inversión. Además es una moneda de cambios para regular, prohibir y subir de impuestos. También como factor para obtener votos. Si todo español tuviera acceso a un zulo accesible, pasaría de votar a los mismos. Es un modo de secuestro y síndrome de Estocolmo.

Pero creo que el mayor problema actual es la inmi gración descontrolada. Cada vez viene más gente de todo el mundo y necesitan alojamiento. Esto hace tensionar muchas zonas. Da igual que no puedas pagar el alquiler, que te viene una persona a hacerte un piso patera después.

Además hay que sumar a personas de clase alta que compran en mejores zonas. O guiris que vienen a zonas de playa a jubilarse.

Si se cerrasen fronteras y se echase a varios millones de personas, la demanda bajará y por ende los precios. O simplemente tener otro 2008 y que muchos vuelvan a sus países.

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cuñado de bar dijo:

Lo de tener en propiedad tiene sentido. Se ha visto que los alquileres son incluso más caros que una hipoteca. Sobre todo en grandes ciudades. Con los sueldos tercermundistas no da para alquilar y ahorrar como hacen los guiris. Ellos se compran una vivienda cuando se jubilan.

Una vez pagado el zulo, digamos que tienes menos problemas. Ya no tienes que pagar tanto por la vivienda (sí impuestos, derramas y eso). A las malas lo puedes vender e ir a otro sitio. Mucha gente hace eso. Las nuevas urbanizaciones, muchos no entran de cero. Venden el zulo anterior y con una hipoteca pequeña, se van a un piso de nueva contrucción.

Yo vivo en Parla y pagamos 900€ de alquiler. Por suerte no nos han subido el precio por ser buenos inquilinos. Pero comparto piso con un compi de curro y pagamos la mitad cada uno. Ganando yo entre 1400 y 1500€ según mes, pues algo me da para ahorrar, pero sin muchos lujos. Lo que compro tiene que durar. No cambiar por cambiar.

Si me meto en un coche nuevo, comprar lo último en tecnología y eso, me fundiría los ahorros. A pesar de eso, por mi trabajo y sin otro sueldo respaldando, lo tendría crudo para una hipoteca sin avalista.

Alquilar es tirar el dinero. Puedes tirarte toda la vida de alquiler y pagarle el zulo dos veces al casero. Pero luego no tienes nada y te puede echar o subir el precio.

Lo que pasa es que si me quedaba en el pueblo me comía los mocos. Sólo me salían contratos de obra y servicio tras la crisis del 2008.




Opino lo mismo. Pero creo que estamos peor que en 2008. En 2008 un alquiler de 600€, ahora cuesta el doble. Si bien los pisos fueron subiendo, al final explotó. El que pudo comprar, lo hizo más barato en años posteriores.

Ahora en ciudades zulos de tiempos de Franco infladísimos de precio. En la burbuja, eran zulos nuevos, aunque fueran de mala calidad.

Pero es que no interesa solucionarlo. Interesa que siga al alza, porque mucha gente vive de eso. Incluido los políticos y los fondos de inversión. Además es una moneda de cambios para regular, prohibir y subir de impuestos. También como factor para obtener votos. Si todo español tuviera acceso a un zulo accesible, pasaría de votar a los mismos. Es un modo de secuestro y síndrome de Estocolmo.

Pero creo que el mayor problema actual es la inmi gración descontrolada. Cada vez viene más gente de todo el mundo y necesitan alojamiento. Esto hace tensionar muchas zonas. Da igual que no puedas pagar el alquiler, que te viene una persona a hacerte un piso patera después.

Además hay que sumar a personas de clase alta que compran en mejores zonas. O guiris que vienen a zonas de playa a jubilarse.

Si se cerrasen fronteras y se echase a varios millones de personas, la demanda bajará y por ende los precios. O simplemente tener otro 2008 y que muchos vuelvan a sus países.

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vecordis dijo:

El principal problema es la inseguridad jurídica.
Puedes tener tú piso y con una hipoteca que te permita vivir bien. Se te pone un ocupa al lado, o en tu calle piso ocupados. Dime cuánto tiempo trabajando y sin dormir puedes aguantar?
Y luego vende ese piso....
Has perdido más que si hubieras estado de alquiler. A parte de calidad de vida, intentando arreglar el problema. Policía, comunidad de vecinos, ayuntamiento etc.
Si los tienes arriba, pues una avería de agua de ellos, te destroza el piso.
Te parece irreal? Eso pasa con gente insolvente, jeta y con un gobierno que no da soluciones.
Aquí nos falta mano dura, lo demás son parches

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cuñado de bar dijo:

Lo de tener en propiedad tiene sentido. Se ha visto que los alquileres son incluso más caros que una hipoteca. Sobre todo en grandes ciudades. Con los sueldos tercermundistas no da para alquilar y ahorrar como hacen los guiris. Ellos se compran una vivienda cuando se jubilan.

Una vez pagado el zulo, digamos que tienes menos problemas. Ya no tienes que pagar tanto por la vivienda (sí impuestos, derramas y eso). A las malas lo puedes vender e ir a otro sitio. Mucha gente hace eso. Las nuevas urbanizaciones, muchos no entran de cero. Venden el zulo anterior y con una hipoteca pequeña, se van a un piso de nueva contrucción.

Yo vivo en Parla y pagamos 900€ de alquiler. Por suerte no nos han subido el precio por ser buenos inquilinos. Pero comparto piso con un compi de curro y pagamos la mitad cada uno. Ganando yo entre 1400 y 1500€ según mes, pues algo me da para ahorrar, pero sin muchos lujos. Lo que compro tiene que durar. No cambiar por cambiar.

Si me meto en un coche nuevo, comprar lo último en tecnología y eso, me fundiría los ahorros. A pesar de eso, por mi trabajo y sin otro sueldo respaldando, lo tendría crudo para una hipoteca sin avalista.

Alquilar es tirar el dinero. Puedes tirarte toda la vida de alquiler y pagarle el zulo dos veces al casero. Pero luego no tienes nada y te puede echar o subir el precio.

Lo que pasa es que si me quedaba en el pueblo me comía los mocos. Sólo me salían contratos de obra y servicio tras la crisis del 2008.




Opino lo mismo. Pero creo que estamos peor que en 2008. En 2008 un alquiler de 600€, ahora cuesta el doble. Si bien los pisos fueron subiendo, al final explotó. El que pudo comprar, lo hizo más barato en años posteriores.

Ahora en ciudades zulos de tiempos de Franco infladísimos de precio. En la burbuja, eran zulos nuevos, aunque fueran de mala calidad.

Pero es que no interesa solucionarlo. Interesa que siga al alza, porque mucha gente vive de eso. Incluido los políticos y los fondos de inversión. Además es una moneda de cambios para regular, prohibir y subir de impuestos. También como factor para obtener votos. Si todo español tuviera acceso a un zulo accesible, pasaría de votar a los mismos. Es un modo de secuestro y síndrome de Estocolmo.

Pero creo que el mayor problema actual es la inmi gración descontrolada. Cada vez viene más gente de todo el mundo y necesitan alojamiento. Esto hace tensionar muchas zonas. Da igual que no puedas pagar el alquiler, que te viene una persona a hacerte un piso patera después.

Además hay que sumar a personas de clase alta que compran en mejores zonas. O guiris que vienen a zonas de playa a jubilarse.

Si se cerrasen fronteras y se echase a varios millones de personas, la demanda bajará y por ende los precios. O simplemente tener otro 2008 y que muchos vuelvan a sus países.

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Máximo Décimo Hispanio dijo:

bufff que real es eso, conozco alguna escalera con ocupas y te pueden liar una bien fuerte y no les echan, tienen varios vulnerables

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cuñado de bar dijo:

Lo de tener en propiedad tiene sentido. Se ha visto que los alquileres son incluso más caros que una hipoteca. Sobre todo en grandes ciudades. Con los sueldos tercermundistas no da para alquilar y ahorrar como hacen los guiris. Ellos se compran una vivienda cuando se jubilan.

Una vez pagado el zulo, digamos que tienes menos problemas. Ya no tienes que pagar tanto por la vivienda (sí impuestos, derramas y eso). A las malas lo puedes vender e ir a otro sitio. Mucha gente hace eso. Las nuevas urbanizaciones, muchos no entran de cero. Venden el zulo anterior y con una hipoteca pequeña, se van a un piso de nueva contrucción.

Yo vivo en Parla y pagamos 900€ de alquiler. Por suerte no nos han subido el precio por ser buenos inquilinos. Pero comparto piso con un compi de curro y pagamos la mitad cada uno. Ganando yo entre 1400 y 1500€ según mes, pues algo me da para ahorrar, pero sin muchos lujos. Lo que compro tiene que durar. No cambiar por cambiar.

Si me meto en un coche nuevo, comprar lo último en tecnología y eso, me fundiría los ahorros. A pesar de eso, por mi trabajo y sin otro sueldo respaldando, lo tendría crudo para una hipoteca sin avalista.

Alquilar es tirar el dinero. Puedes tirarte toda la vida de alquiler y pagarle el zulo dos veces al casero. Pero luego no tienes nada y te puede echar o subir el precio.

Lo que pasa es que si me quedaba en el pueblo me comía los mocos. Sólo me salían contratos de obra y servicio tras la crisis del 2008.




Opino lo mismo. Pero creo que estamos peor que en 2008. En 2008 un alquiler de 600€, ahora cuesta el doble. Si bien los pisos fueron subiendo, al final explotó. El que pudo comprar, lo hizo más barato en años posteriores.

Ahora en ciudades zulos de tiempos de Franco infladísimos de precio. En la burbuja, eran zulos nuevos, aunque fueran de mala calidad.

Pero es que no interesa solucionarlo. Interesa que siga al alza, porque mucha gente vive de eso. Incluido los políticos y los fondos de inversión. Además es una moneda de cambios para regular, prohibir y subir de impuestos. También como factor para obtener votos. Si todo español tuviera acceso a un zulo accesible, pasaría de votar a los mismos. Es un modo de secuestro y síndrome de Estocolmo.

Pero creo que el mayor problema actual es la inmi gración descontrolada. Cada vez viene más gente de todo el mundo y necesitan alojamiento. Esto hace tensionar muchas zonas. Da igual que no puedas pagar el alquiler, que te viene una persona a hacerte un piso patera después.

Además hay que sumar a personas de clase alta que compran en mejores zonas. O guiris que vienen a zonas de playa a jubilarse.

Si se cerrasen fronteras y se echase a varios millones de personas, la demanda bajará y por ende los precios. O simplemente tener otro 2008 y que muchos vuelvan a sus países.

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Máximo Décimo Hispanio dijo:

bufff que real es eso, conozco alguna escalera con ocupas y te pueden liar una bien fuerte y no les echan, tienen varios vulnerables

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Lo de tener en propiedad tiene sentido. Se ha visto que los alquileres son incluso más caros que una hipoteca. Sobre todo en grandes ciudades. Con los sueldos tercermundistas no da para alquilar y ahorrar como hacen los guiris. Ellos se compran una vivienda cuando se jubilan.

Una vez pagado el zulo, digamos que tienes menos problemas. Ya no tienes que pagar tanto por la vivienda (sí impuestos, derramas y eso). A las malas lo puedes vender e ir a otro sitio. Mucha gente hace eso. Las nuevas urbanizaciones, muchos no entran de cero. Venden el zulo anterior y con una hipoteca pequeña, se van a un piso de nueva contrucción.

Yo vivo en Parla y pagamos 900€ de alquiler. Por suerte no nos han subido el precio por ser buenos inquilinos. Pero comparto piso con un compi de curro y pagamos la mitad cada uno. Ganando yo entre 1400 y 1500€ según mes, pues algo me da para ahorrar, pero sin muchos lujos. Lo que compro tiene que durar. No cambiar por cambiar.

Si me meto en un coche nuevo, comprar lo último en tecnología y eso, me fundiría los ahorros. A pesar de eso, por mi trabajo y sin otro sueldo respaldando, lo tendría crudo para una hipoteca sin avalista.

Alquilar es tirar el dinero. Puedes tirarte toda la vida de alquiler y pagarle el zulo dos veces al casero. Pero luego no tienes nada y te puede echar o subir el precio.

Lo que pasa es que si me quedaba en el pueblo me comía los mocos. Sólo me salían contratos de obra y servicio tras la crisis del 2008.




Opino lo mismo. Pero creo que estamos peor que en 2008. En 2008 un alquiler de 600€, ahora cuesta el doble. Si bien los pisos fueron subiendo, al final explotó. El que pudo comprar, lo hizo más barato en años posteriores.

Ahora en ciudades zulos de tiempos de Franco infladísimos de precio. En la burbuja, eran zulos nuevos, aunque fueran de mala calidad.

Pero es que no interesa solucionarlo. Interesa que siga al alza, porque mucha gente vive de eso. Incluido los políticos y los fondos de inversión. Además es una moneda de cambios para regular, prohibir y subir de impuestos. También como factor para obtener votos. Si todo español tuviera acceso a un zulo accesible, pasaría de votar a los mismos. Es un modo de secuestro y síndrome de Estocolmo.

Pero creo que el mayor problema actual es la inmi gración descontrolada. Cada vez viene más gente de todo el mundo y necesitan alojamiento. Esto hace tensionar muchas zonas. Da igual que no puedas pagar el alquiler, que te viene una persona a hacerte un piso patera después.

Además hay que sumar a personas de clase alta que compran en mejores zonas. O guiris que vienen a zonas de playa a jubilarse.

Si se cerrasen fronteras y se echase a varios millones de personas, la demanda bajará y por ende los precios. O simplemente tener otro 2008 y que muchos vuelvan a sus países.

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Máximo Décimo Hispanio dijo:

bufff que real es eso, conozco alguna escalera con ocupas y te pueden liar una bien fuerte y no les echan, tienen varios vulnerables

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cuñado de bar dijo:

Lo de tener en propiedad tiene sentido. Se ha visto que los alquileres son incluso más caros que una hipoteca. Sobre todo en grandes ciudades. Con los sueldos tercermundistas no da para alquilar y ahorrar como hacen los guiris. Ellos se compran una vivienda cuando se jubilan.

Una vez pagado el zulo, digamos que tienes menos problemas. Ya no tienes que pagar tanto por la vivienda (sí impuestos, derramas y eso). A las malas lo puedes vender e ir a otro sitio. Mucha gente hace eso. Las nuevas urbanizaciones, muchos no entran de cero. Venden el zulo anterior y con una hipoteca pequeña, se van a un piso de nueva contrucción.

Yo vivo en Parla y pagamos 900€ de alquiler. Por suerte no nos han subido el precio por ser buenos inquilinos. Pero comparto piso con un compi de curro y pagamos la mitad cada uno. Ganando yo entre 1400 y 1500€ según mes, pues algo me da para ahorrar, pero sin muchos lujos. Lo que compro tiene que durar. No cambiar por cambiar.

Si me meto en un coche nuevo, comprar lo último en tecnología y eso, me fundiría los ahorros. A pesar de eso, por mi trabajo y sin otro sueldo respaldando, lo tendría crudo para una hipoteca sin avalista.

Alquilar es tirar el dinero. Puedes tirarte toda la vida de alquiler y pagarle el zulo dos veces al casero. Pero luego no tienes nada y te puede echar o subir el precio.

Lo que pasa es que si me quedaba en el pueblo me comía los mocos. Sólo me salían contratos de obra y servicio tras la crisis del 2008.




Opino lo mismo. Pero creo que estamos peor que en 2008. En 2008 un alquiler de 600€, ahora cuesta el doble. Si bien los pisos fueron subiendo, al final explotó. El que pudo comprar, lo hizo más barato en años posteriores.

Ahora en ciudades zulos de tiempos de Franco infladísimos de precio. En la burbuja, eran zulos nuevos, aunque fueran de mala calidad.

Pero es que no interesa solucionarlo. Interesa que siga al alza, porque mucha gente vive de eso. Incluido los políticos y los fondos de inversión. Además es una moneda de cambios para regular, prohibir y subir de impuestos. También como factor para obtener votos. Si todo español tuviera acceso a un zulo accesible, pasaría de votar a los mismos. Es un modo de secuestro y síndrome de Estocolmo.

Pero creo que el mayor problema actual es la inmi gración descontrolada. Cada vez viene más gente de todo el mundo y necesitan alojamiento. Esto hace tensionar muchas zonas. Da igual que no puedas pagar el alquiler, que te viene una persona a hacerte un piso patera después.

Además hay que sumar a personas de clase alta que compran en mejores zonas. O guiris que vienen a zonas de playa a jubilarse.

Si se cerrasen fronteras y se echase a varios millones de personas, la demanda bajará y por ende los precios. O simplemente tener otro 2008 y que muchos vuelvan a sus países.

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Máximo Décimo Hispanio dijo:

bufff que real es eso, conozco alguna escalera con ocupas y te pueden liar una bien fuerte y no les echan, tienen varios vulnerables

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vecordis dijo:

El principal problema es la inseguridad jurídica.
Puedes tener tú piso y con una hipoteca que te permita vivir bien. Se te pone un ocupa al lado, o en tu calle piso ocupados. Dime cuánto tiempo trabajando y sin dormir puedes aguantar?
Y luego vende ese piso....
Has perdido más que si hubieras estado de alquiler. A parte de calidad de vida, intentando arreglar el problema. Policía, comunidad de vecinos, ayuntamiento etc.
Si los tienes arriba, pues una avería de agua de ellos, te destroza el piso.
Te parece irreal? Eso pasa con gente insolvente, jeta y con un gobierno que no da soluciones.
Aquí nos falta mano dura, lo demás son parches

Pongo el ejemplo ocupas, pero jetas propietarios también los hay.
.
Para qué sirven las leyes, si a las 2 de la mañana en la casa de al lado, juegan a fútbol. O en el piso de arriba con terraza a baloncesto?
Porque no hay manera de poner solución?
Porque los políticos, ayuntamientos y demás, solo están para sacar tajada del cargo.
La engaña está en el estado, en todos los niveles: deuda impagable, seguridad jurídica etc

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vecordis dijo:

El principal problema es la inseguridad jurídica.
Puedes tener tú piso y con una hipoteca que te permita vivir bien. Se te pone un ocupa al lado, o en tu calle piso ocupados. Dime cuánto tiempo trabajando y sin dormir puedes aguantar?
Y luego vende ese piso....
Has perdido más que si hubieras estado de alquiler. A parte de calidad de vida, intentando arreglar el problema. Policía, comunidad de vecinos, ayuntamiento etc.
Si los tienes arriba, pues una avería de agua de ellos, te destroza el piso.
Te parece irreal? Eso pasa con gente insolvente, jeta y con un gobierno que no da soluciones.
Aquí nos falta mano dura, lo demás son parches

Pongo el ejemplo ocupas, pero jetas propietarios también los hay.
.
Para qué sirven las leyes, si a las 2 de la mañana en la casa de al lado, juegan a fútbol. O en el piso de arriba con terraza a baloncesto?
Porque no hay manera de poner solución?
Porque los políticos, ayuntamientos y demás, solo están para sacar tajada del cargo.
La engaña está en el estado, en todos los niveles: deuda impagable, seguridad jurídica etc

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John Smmith dijo:

@L'omertá ¿te referías al alopécico de cryptospain? No lo dejabas claro. Buen trabajo. Pena que te borrasen el video de youtube.

En fin, poco hemos hablado de esta engaña.

Pero nos engañan a todos: los gobernantes en quienes depositamos nuestra confianza lo hacen constantemente. La cacareada copa américa, que no ve nadie, también es un engaño, pero nadie dice nada. Tan contentos. Todo es mentira.

Muy interesante este artículo sobre el efecto Murray Gell-Mann.

Necesitamos imperiosamente creer en algo o en alguien. Por eso somos totalmente manipulables e incapaces de reaccionar ante la mentira. Necesitamos que alguien nos posicione dentro del infinito universo en que estamos inmersos. Lo necesitamos imperiosamente y por eso somos blanco fácil para la mentira que sostenemos nosotros mismos. No es necesario un matrix, porque nuestra propia mente lo crea con todo tipo de sesgos cognitivos. Cuanto más evolucionados estamos como seres humanos, mayor es nuestra sensación de desorientación y más imperiosa nuestra necesidad de agarrarnos a algo sólido que nos posicione e indique dónde está el norte. En nuestro intento por encontrarlo, entre todos como sociedad creamos ese norte, aunque sea diametralmente opuesto al norte físico.

Porque comento estas cosas en este hilo. Pues porque todo lo que estamos viendo en occidente no es más que una realidad sostenida por la fe general de que se sostiene. Yo quiero creer que encontrará su límite físico y caerá por su propio peso, pero no espero ninguna lógica en lo que acontece, todo será según la narrativa sea aceptada o no. Por eso la desinformación es el principal problema, está claro.

Lucha contra la manipulación de la información

La manipulación de la información es una grave amenaza para nuestras democracias y sociedades. Más información sobre lo que está haciendo la Comisión para prevenirla y luchar contra ella.

commission.europa.eu

Así pues,

"Es relativamente fácil aceptar que el dinero es una realidad intersubjetiva. La mayoría de la gente también está dispuesta a reconocer que los antiguos dioses griegos, los imperios del mal y los valores de las culturas ajenas existen únicamente en la imaginación. Pero no queremos aceptar que nuestro Dios, nuestra nación o nuestros valores sean meras ficciones, porque estas cosas dan sentido a nuestra vida"

Yuval Noah Harari​

La frase "el dinero es una narrativa" de Yuval Noah Harari sugiere que el dinero no es solo un objeto físico o un medio de intercambio, sino una construcción social basada en la confianza y las creencias compartidas. Según Harari, el valor del dinero proviene de la aceptación colectiva de su utilidad y significado, lo que implica que su existencia y funcionamiento dependen de la narrativa que las sociedades construyen en torno a él. Esta perspectiva destaca cómo las instituciones, como los gobiernos y los bancos, juegan un papel crucial en mantener esa narrativa viva, permitiendo que el dinero funcione como un medio eficaz para facilitar el comercio y la economía.

Los pogre han captado perfectamente de qué va el asunto. El dinero fiat es el máximo exponente de esto. En cambio, los liberales siguen esperando una realidad que nunca se hará patente; y si lo hace nadie será capaz de identificar el motivo, porque todo el sistema se basa en una creencia, en una fe ciega por alcanzar nuestros anhelos imaginarios.

Os recomiendo echar un vistazo a este artículo. Da mucho que pensar. Está escrito sin demasiadas expresiones coloquiales por lo que el traductor o cualquier IA lo traduce bastante bien.

Sabiendo que todo lo humano tiene su límite. Que todo es mentira y que cuando alcance ese límite todo mutará hacia la nueva creencia mayoritaria, solo cabe observar y aprovechar cada mentira para sacar tajada. Carpe diem.

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Max powell dijo:

Al hilo de lo último que comentan, lo realmente extraño es que no haya surgido una mafia en España. Aclaro, una mafia como la primigenia que nació en Italia, que entre otros motivos, surgió para llevar la ley natural a cambio de un emolumento donde había dejadez o incapacidad por parte del estado para impartirla. (El problema es en lo que acabó degenerando, ya que el dinero y el poder acaba corrompiendo todo).

Claro que si lo analizamos bien, si que tenemos una mafia y esta no ha siquiera surgido de un noble fin para luego degenerar. Surgió como mecanismo de auto defensa de sus propios privilegios y se ha ido extendiendo como una mancha de aceite por todo el tejido económico. (Los partidos).

Si no se respeta el estado de derecho es porque no se quiere respetar, tienen el poder y los mecanismos para hacerlo valer. El problema radica en los intereses especulativos que hay detrás de cada no-acción y quien se beneficia de dicha especulación.

Tampoco existe ya el concepto de familia sumado al cainismo exacerbado inherente, sería imposible que surgiese cualquier "movimiento" de autodefensa en este país, al menos compuesto por gente nacional, aunque clientes no le faltarían, dada la precariedad del cumplimiento de la ley respecto a la propiedad privada del ciudadano común.

En resumen, está todo diseñado para que nada cambie, al menos mientra se mantenga engrasado con "dinero" el estado. La alternativa en caso de desaparecer este, también causa pavor, ya que de una sociedad tan destruida a nivel interno y sociológico, sólo puede surgir algo igual o peor. En definitiva es un sálvese quien pueda, para intentar estar lo mas desconectado dentro de lo posible del sistema actual o emigrar. (Aunque está todo el globo en circunstancias similares).

O quizás ya estemos cerca de tocar fondo y el péndulo gire bruscamente al lado opuesto, cosa que si observamos la historia ocurre con frecuencia al ser cíclica. La cuestión es si de verdad estamos viendo la luz al final del túnel o es el tren que viene de frente. En todo caso hace falta una catarsis y creo que vendrá de manos de la gran guerra que tienen planeada, sumado al colapso económico precedente o subsecuente.

Disculpen la ráfaga de divagaciones.

Saludos.

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John Smmith dijo:

@L'omertá ¿te referías al alopécico de cryptospain? No lo dejabas claro. Buen trabajo. Pena que te borrasen el video de youtube.

En fin, poco hemos hablado de esta engaña.

Pero nos engañan a todos: los gobernantes en quienes depositamos nuestra confianza lo hacen constantemente. La cacareada copa américa, que no ve nadie, también es un engaño, pero nadie dice nada. Tan contentos. Todo es mentira.

Muy interesante este artículo sobre el efecto Murray Gell-Mann.

Necesitamos imperiosamente creer en algo o en alguien. Por eso somos totalmente manipulables e incapaces de reaccionar ante la mentira. Necesitamos que alguien nos posicione dentro del infinito universo en que estamos inmersos. Lo necesitamos imperiosamente y por eso somos blanco fácil para la mentira que sostenemos nosotros mismos. No es necesario un matrix, porque nuestra propia mente lo crea con todo tipo de sesgos cognitivos. Cuanto más evolucionados estamos como seres humanos, mayor es nuestra sensación de desorientación y más imperiosa nuestra necesidad de agarrarnos a algo sólido que nos posicione e indique dónde está el norte. En nuestro intento por encontrarlo, entre todos como sociedad creamos ese norte, aunque sea diametralmente opuesto al norte físico.

Porque comento estas cosas en este hilo. Pues porque todo lo que estamos viendo en occidente no es más que una realidad sostenida por la fe general de que se sostiene. Yo quiero creer que encontrará su límite físico y caerá por su propio peso, pero no espero ninguna lógica en lo que acontece, todo será según la narrativa sea aceptada o no. Por eso la desinformación es el principal problema, está claro.

Lucha contra la manipulación de la información

La manipulación de la información es una grave amenaza para nuestras democracias y sociedades. Más información sobre lo que está haciendo la Comisión para prevenirla y luchar contra ella.

commission.europa.eu

Así pues,

"Es relativamente fácil aceptar que el dinero es una realidad intersubjetiva. La mayoría de la gente también está dispuesta a reconocer que los antiguos dioses griegos, los imperios del mal y los valores de las culturas ajenas existen únicamente en la imaginación. Pero no queremos aceptar que nuestro Dios, nuestra nación o nuestros valores sean meras ficciones, porque estas cosas dan sentido a nuestra vida"

Yuval Noah Harari​

La frase "el dinero es una narrativa" de Yuval Noah Harari sugiere que el dinero no es solo un objeto físico o un medio de intercambio, sino una construcción social basada en la confianza y las creencias compartidas. Según Harari, el valor del dinero proviene de la aceptación colectiva de su utilidad y significado, lo que implica que su existencia y funcionamiento dependen de la narrativa que las sociedades construyen en torno a él. Esta perspectiva destaca cómo las instituciones, como los gobiernos y los bancos, juegan un papel crucial en mantener esa narrativa viva, permitiendo que el dinero funcione como un medio eficaz para facilitar el comercio y la economía.

Los pogre han captado perfectamente de qué va el asunto. El dinero fiat es el máximo exponente de esto. En cambio, los liberales siguen esperando una realidad que nunca se hará patente; y si lo hace nadie será capaz de identificar el motivo, porque todo el sistema se basa en una creencia, en una fe ciega por alcanzar nuestros anhelos imaginarios.

Os recomiendo echar un vistazo a este artículo. Da mucho que pensar. Está escrito sin demasiadas expresiones coloquiales por lo que el traductor o cualquier IA lo traduce bastante bien.

Sabiendo que todo lo humano tiene su límite. Que todo es mentira y que cuando alcance ese límite todo mutará hacia la nueva creencia mayoritaria, solo cabe observar y aprovechar cada mentira para sacar tajada. Carpe diem.

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Max powell dijo:

Al hilo de lo último que comentan, lo realmente extraño es que no haya surgido una mafia en España. Aclaro, una mafia como la primigenia que nació en Italia, que entre otros motivos, surgió para llevar la ley natural a cambio de un emolumento donde había dejadez o incapacidad por parte del estado para impartirla. (El problema es en lo que acabó degenerando, ya que el dinero y el poder acaba corrompiendo todo).

Claro que si lo analizamos bien, si que tenemos una mafia y esta no ha siquiera surgido de un noble fin para luego degenerar. Surgió como mecanismo de auto defensa de sus propios privilegios y se ha ido extendiendo como una mancha de aceite por todo el tejido económico. (Los partidos).

Si no se respeta el estado de derecho es porque no se quiere respetar, tienen el poder y los mecanismos para hacerlo valer. El problema radica en los intereses especulativos que hay detrás de cada no-acción y quien se beneficia de dicha especulación.

Tampoco existe ya el concepto de familia sumado al cainismo exacerbado inherente, sería imposible que surgiese cualquier "movimiento" de autodefensa en este país, al menos compuesto por gente nacional, aunque clientes no le faltarían, dada la precariedad del cumplimiento de la ley respecto a la propiedad privada del ciudadano común.

En resumen, está todo diseñado para que nada cambie, al menos mientra se mantenga engrasado con "dinero" el estado. La alternativa en caso de desaparecer este, también causa pavor, ya que de una sociedad tan destruida a nivel interno y sociológico, sólo puede surgir algo igual o peor. En definitiva es un sálvese quien pueda, para intentar estar lo mas desconectado dentro de lo posible del sistema actual o emigrar. (Aunque está todo el globo en circunstancias similares).

O quizás ya estemos cerca de tocar fondo y el péndulo gire bruscamente al lado opuesto, cosa que si observamos la historia ocurre con frecuencia al ser cíclica. La cuestión es si de verdad estamos viendo la luz al final del túnel o es el tren que viene de frente. En todo caso hace falta una catarsis y creo que vendrá de manos de la gran guerra que tienen planeada, sumado al colapso económico precedente o subsecuente.

Disculpen la ráfaga de divagaciones.

Saludos.

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Barruno dijo:

Harari es un ateo nihilista. No es nada original
Y se ha quedado alopécico de tanto pensar obviedades.
Está perecid en vida.
Que lo disfrute.


Me gustaría verlo en medio del África zaina a ver si pensaba lo mismo.



Sobre Bartu... ufff.. eso que se puso pesado con la deducción de la amortización del oro...

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nada2 dijo:

Harari es del WEF. Normal que se meta con Dios y con las religiones...

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Don Juan de Austria dijo:

Lo de Harari como muchísimos otros esas cosas que escribe no las piensa el

a ese le dan lo que tiene que escribir

Ea como los zainos esos que les llaman que les hacen los libros a otros

Sobre estimamos demasiado a la gente

Recordar que la inflación es transitoria..... de Powell

que hemos decidido que la inflación va a bajar porque nos hemos reunido de Lagarde

O ahora entendemos mejor lo que es la inflación de Powell

Que malos saben esta gente?

El que?

O

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dimetucual dijo:

Nos podemos echar la siesta hasta el 5 de
Noviembre.

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