Estrategias con opciones

Kalevala

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In the Hell-sinki
Viene del hilo del inversor por dividendos ya que es una estrategia complementaria.
Pero para no mezclar cosas, abro hilo nuevo.
Esto va sobre Intel:
Primero decir que ya tengo 100 acciones, compradas a 25$. Dan un dividendo de 0,5$ anual en cuatro pagos de 0,125
Y me gustaría comprar otras 100 pero a un precio mas barato del actual.
Vemos que el precio ha llegado a los 50$ y ahi se paro.

Así que la estrategia es la siguiente, vendo una CALL 50 Y una PUT 37 por un precio conjunto de 290, vencimiento de 21 Junio 2024. De momento solo he puesto la orden, cuando se ejecute, os cuento y hacemos seguimiento.
teniendo en cuenta que Intel paga 0,5$/accion de dividendo, con esto le saco casi seis veces mas en apenas 5 meses.

Si para esa fecha de 21 Junio, el precio ha subido de 50, me compran las acciones que ya tengo y hago un x2
Si para esa fecha el precio esta por debajo de 37, tengo que comprar 100 acciones mas , lo que me supone 3700$ (que los tengo en cash, claro)

Si el precio esta entre 37 y 50, me quedo los 290$ y las 100 acciones que ya tengo.
Esto ultimo es lo que espero por análisis técnico pero no es de lo que hablamos.
Ademas, mientras tanto me llevo dos dividendos de 0,125$/accion (en Febrero y Mayo)
 
Riesgo de la estrategia:
Por un lado que suba mucho para el vencimiento. En este caso estas limitando las ganancias. Ni tan mal!
Por otro lado que caiga mecho para el vencimiento. En este caso las hubiera comprado igual a 37.
Si quisiera poner un stop loss, podría comprar una put del nivel del stop loss, por ejemplo una PUT 35 del mismo vencimiento donde cerraría las perdidas.
 
Con intel llevo vendiendo CALL cubiertas por las 100 acciones que compre, solo desde que se pusieron muy por encima de mi precio de compra. Las compre en febrero 2023 a 26,25$ y en Noviembre estaban ya a 35,7.

Antes no porque esperaba una revalorización y no era plan de limitar las ganancias desde el principio.

En fin, el 18 Octubre, con la acción a 35,7, vendi CALL 39 vencimiento 17 Noviembre (30 días) por 70$.
El 14 Noviembre, 3 dias antes de vencimiento, el precio rondaba ya los 39$ del strike así que aprovechando que ganaba algo la recompre por 15$ con una ganancia de 55$. Gane dinero pese a que el precio subió.

Dos dias despues, el 16 Noviembre, el precio ya estaba a 42,5 así que vendi CALL 44, vencimiento 15 Diciembre (29 días), por 91$.
El 5 Diciembre (me iba de vacaciones unas semanas), con el precio de la acción en el mismo nivel de 42$, rolo la CALL 44 al vencimiento de Enero y . Esto es recompro la CALL 44 de Diciembre por 38$ y vendo la CALL 45 de Enero por 81$. Le saco una ganancia de 39$.

A la vuelta de vacaciones el 2 de Enero, veo que el precio de Intel esta entre 47,5-49,5, por encima de mi strike.
Como le veia potencial a Intel y me quería quedar con las acciones, vuelvo a rolar la CALL al vencimiento de Febrero. Esto es recompro la CALL 45 de Enero por 380$ (esto significaría una perdida de casi 300$ pero al rolar la posición no la materializo) y vendo la CALL 46 de Febrero por 407$.

Y hubiera vuelto a rolar la posición si hubiera seguido subiendo!!!
En cada rolo, se puede subir el strike 1$ (eso son 100$ extras de ganancia al vender las acciones) sin costo o incluso ganando algo.

Y llegamos al pasado 26 Enero, Intel presenta resultados, baja un 13% (a unos 43$) y aprovecho para cerrar la CALL 46 por 50$, con una ganancia de 355$.

En total le he sacado 55 + 39 - 300 + 355 = 149$ en 3 meses. Y sigo teniendo las 100 acciones!
Teniendo en cuenta que paga de dividendos 50$ anuales.

Ahora estamos en la posición que cuento el el primer post.
 
Buenos divis sintéticos, sí señor, aunque la última operación quizás tiene la fecha de vencimiento un poco alejada para mi gusto, eso sí.
 
Los strangles son complejos en acciones con subidas verticales
Los strangles se hacen en empresas aburridas, pero hacer un cc en acción en subida hace que puedas perder revalorizacion
Por lo demás, bienvenido a las opciones, no hay muchos aquí haciéndolas
Un cc a 6 meses es poco habitual
 
Kalevala dijo:
Así que la estrategia es la siguiente, vendo una CALL 50 Y una PUT 37 por un precio conjunto de 290, vencimiento de 21 Junio 2024
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Bueno pues al final esa orden no se ejecutó (el precio se movio en torno a los 275) así que la cambie un poco: CALL 50, igual pero PUT 38. Por un precio de 297$
 
Otra estrategia con opciones: venta de PUTs para acciones que quieres comprar a un precio mas barato del actual (5-10% mas barato)

Llevo ya unos meses siguiendo a RED (antigua Red Eléctrica Espanola REE) para comprarla a 14,5€
Pues hoy he vendido 1 PUT 14,50 vencimiento 21 Junio por 0,25

Si se ejecuta, bien, me pillo las 100 acciones al precio al que hubiera entrado de todas maneras.
Si no se ejecuta, 25€ - 4,5€ (comision, una vergüenza de caro) = 20,5€ para la buchaca
 
De otro hilo
auricooro dijo:
Jorobar, 100% invertido con 0 de liquidez? Es que depende de cuánto dinero estemos hablando, de cuánto lo necesite...

Una posibilidad es vender alguna acción que tenga y comprar una call de la misma con un vencimiento a largo plazo con un precio de ejercicio más bajo que el precio actual. De esa forma en parte cubre esa posición y además financia parte de la misma y le queda liquidez para hacer puts.
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Te lo copio para el hilo de estrategia con opciones
 
Vender o comprar cuna (straggle)!?

Estrategia con Nvidia que tiene una volatilidad de 150%
Se podría vender una CALL 675 y una PUT 675, vencimiento el viernes, por 69, estando el precio a 674.

Eso quiere decir que si el precio no sobrepasa por arriba 744 y por abajo 606 te ganas la prima de 69 (x10) dólares. A partir de esos valores por cada dólar que suba o baje pierde 1(x10) dolares.

También podrías hacer lo contrario, comprar CALL 675 y comprar PUT 675 y esperar que el precio meta un subidón o bajaron tras presentar resultados, esta noche y así ganar algo.

Yo ni la voy a hacer pero ahi la presento!
 
Strangles en nvidia? Eso es tener al menos 100 acciones, unos 50k o efectivo para 50k de asignación

Muy palabras mayores

Estas vendiendo un Put a 14.5 y de ahí a vender put a 600. Ole tú
 
Kalevala dijo:
Vender o comprar cuna (straggle)!?

Estrategia con Nvidia que tiene una volatilidad de 150%
Se podría vender una CALL 675 y una PUT 675, vencimiento el viernes, por 69, estando el precio a 674.

Eso quiere decir que si el precio no sobrepasa por arriba 744 y por abajo 606 te ganas la prima de 69 (x10) dólares. A partir de esos valores por cada dólar que suba o baje pierde 1(x10) dolares.

También podrías hacer lo contrario, comprar CALL 675 y comprar PUT 675 y esperar que el precio meta un subidón o bajaron tras presentar resultados, esta noche y así ganar algo.

Yo ni la voy a hacer pero ahi la presento!
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Esas operativas no se llaman strangles
 
Kalevala dijo:
Vender o comprar cuna (straggle)!?

Estrategia con Nvidia que tiene una volatilidad de 150%
Se podría vender una CALL 675 y una PUT 675, vencimiento el viernes, por 69, estando el precio a 674.

Eso quiere decir que si el precio no sobrepasa por arriba 744 y por abajo 606 te ganas la prima de 69 (x10) dólares. A partir de esos valores por cada dólar que suba o baje pierde 1(x10) dolares.

También podrías hacer lo contrario, comprar CALL 675 y comprar PUT 675 y esperar que el precio meta un subidón o bajaron tras presentar resultados, esta noche y así ganar algo.

Yo ni la voy a hacer pero ahi la presento!
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El multiplicador es 100. Una call de NVDA 675 vencimiento del 1 de marzo (8 días) son 3613 dólares. La put mismo vencimiento y precio de ejercicio: 3543. Si compramos las dos son muchos miles de dólares. A vencimiento NVDA tendría que subir o bajar mas de un 11% para tener beneficios.
 
Buena compra, pero mucho rollo.
Las he llegado a tener a $60. Las tengo en cartera.
Compre a 49 y a 32.

Me parece mucho rollo esto de las opciones. Me leí un libro bastante bueno, que solo iba sobre ello. Pero pfff que lío xD
 
Kalevala dijo:
Vender o comprar cuna (straggle)!?

Estrategia con Nvidia que tiene una volatilidad de 150%
Se podría vender una CALL 675 y una PUT 675, vencimiento el viernes, por 69, estando el precio a 674.

Eso quiere decir que si el precio no sobrepasa por arriba 744 y por abajo 606 te ganas la prima de 69 (x10) dólares. A partir de esos valores por cada dólar que suba o baje pierde 1(x10) dolares.

También podrías hacer lo contrario, comprar CALL 675 y comprar PUT 675 y esperar que el precio meta un subidón o bajaron tras presentar resultados, esta noche y así ganar algo.

Yo ni la voy a hacer pero ahi la presento!
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Bueno, pues al final el movimiento ha sido brutal y ha subido un 15%, mas de lo que se esperaba por lo que la estrategia de vender una cuna 675 que proponía ha ansioso perdedora. El precio ahora es de 102 frente a los 69 que valía ayer.
Como el multiplicador es 100 (ayer puse 10 y me equivoque) hubiéramos perdido (102-69)*100 = 3300 dólares. En un día!
Y eso que la volatilidad ha bajado de 150% a 50%, con lo que el precio es un poco menor.

Y sin posible stoploss porque el precio ha empezado así.

Sin embargo, en caso de haber comprado el cono 675, pues se hubiera ganado (un poco menos de ) eso.

Y asi funcionan las cunas/conos, se venden cuando se espera movimientos pequeños (o mas pequeños de lo que la volatilidad indica) y se compran cundo se esperan movimientos grandes.

Mucho riesgo, eso si!
Para poner en contexto, esta estrategia te pide un margen (liquidez) de unos 4000$ y en un día, se hubiera perdido/ganado 3300$
 
Jorobar, me han asignado una PUT 65 vendida en CVS, ahora que ha bajado a 55.
Pensaba que eso solo se podia hacer a vencimiento.

Lección aprendida! 1000 € me ha costado la lección. 4 años de dividendos.

tragatochostragatochostragatochostragatochos
 
Kalevala dijo:
Jorobar, me han asignado una PUT 65 vendida en CVS, ahora que ha bajado a 55.
Pensaba que eso solo se podia hacer a vencimiento.

Lección aprendida! 1000 € me ha costado la lección. 4 años de dividendos.

tragatochostragatochostragatochostragatochos
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🙁 Sí, las opciones de tipo americano se pueden ejercer en cualquier momento, las de tipo europeo son las que se ejercen al vencimiento. Espero que te recuperes pronto del descalabro.

Un saludo.

 
Kalevala dijo:
Jorobar, me han asignado una PUT 65 vendida en CVS, ahora que ha bajado a 55.
Pensaba que eso solo se podia hacer a vencimiento.

Lección aprendida! 1000 € me ha costado la lección. 4 años de dividendos.

tragatochostragatochostragatochostragatochos
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La proxima vez escoge un vencimiento más lejano para que no te la asignen tan fácilmente en una caída...
Luego ya si el mercado va a tu favor la puedes rolar más adelante a un strike más alto y recortarle tiempo de vencimiento..
 
Creador de Realidades dijo:
La proxima vez escoge un vencimiento más lejano para que no te la asignen tan fácilmente en una caída...
Luego ya si el mercado va a tu favor la puedes rolar más adelante a un strike más alto y recortarle tiempo de vencimiento..
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Esta era vencimiento en Junio.
Pensaba que era suficiente.

El tema es que tengo PUT vendida que se han puesto fuera de dinero, intel a 38 y dos que están ahi ahi, una de Walgreen a 17,5 y otra de Bristol-Meyer a 45.
Y no tengo liquidez para todas!!!
 
Última edición:
Pues recompra las de empresas que menos te gustan para largo plazo. Esta estrategia (la rueda) es muy buena pero es muy importante la elección de los subyacentes y tener un plan de trading. Y muy importante no comprometer más de lo que puedas y aceptar que es una estrategia aburrida en la que lo importante es saber que el dinero va entrando pero no hay que intentar llegar a "un mínimo".

Otro detalle es que hay que tener en cuenta el impacto de la tasa de intereses libres de riesgo que rompe la paridad put call, en la que es importante tener el dinero del cash secured put rindiendo ese interés o irse a CC que es el mismo gráfico pero te están pagando los intereses en la prima. Si la empresa es muy dividendera es mejor hacerlo con cash secured put y cobrar algo de dividendos sintético.
 
Kalevala dijo:
Esta era vencimiento en Junio.
Pensaba que era suficiente.

El tema es que tengo PUT vendida que se han puesto fuera de dinero, intel a 38 y dos que están ahi ahi, una de Walgreen a 17,5 y otra de Bristol-Meyer a 45.
Y no tengo liquidez para todas!!!
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¿Cuándo abriste la operación? Es mejor que no vendas opciones con vencimientos demasiado lejanos, por lo general procura que las fechas de ejercicio estén a una distancia temporal de entre 1 y 2 meses.

En lo que respecta al apalancamiento, lo mejor es que lo evites. Con las puts es peligroso no tener el dinero suficiente para cubrir la posición, y con las calls puede ser un quitarse la vida no tener el subyacente, aunque sea sintético (poor man's covered call).
 
Kalevala dijo:
Esta era vencimiento en Junio.
Pensaba que era suficiente.

El tema es que tengo PUT vendida que se han puesto fuera de dinero, intel a 38 y dos que están ahi ahi, una de Walgreen a 17,5 y otra de Bristol-Meyer a 45.
Y no tengo liquidez para todas!!!
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Sino tienes liquidez para todas... NO deberías haber abierto tantas posiciones..

El riesgo 0 no existe en nada y menos en Opciones.
Para operar con opciones debes tener claro como funcionan y es más complejo que operar con acciones.

Si alguna se te va el precio muy en contra...La rolas rápidamente unos meses...

Con el mismo strike recolectaras mas dinero en creditos..
También puedes rolarla bajando unos puntos el strike a 0 creditos o pagando poco de débito..Y bajar un poco el riesgo.

Eso depende del riesgo que asumas y del margen que tengas para cubrir las posiciones en caso que te asignen.
 
RFray dijo:
¿Cuándo abriste la operación? Es mejor que no vendas opciones con vencimientos demasiado lejanos, por lo general procura que las fechas de ejercicio estén a una distancia temporal de entre 1 y 2 meses.

En lo que respecta al apalancamiento, lo mejor es que lo evites. Con las puts es peligroso no tener el dinero suficiente para cubrir la posición, y con las calls puede ser un quitarse la vida no tener el subyacente, aunque sea sintético (poor man's covered call).
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Si, eso es una de las cosas que he aprendido, no merece la pena elegir un vencimiento lejano en el tiempo sino es que de verdad quiere comprar a muy bien precio.
Lo del apalancamiento lo tengo muy claro pero se te calienta la mano roto2 y si sale alguna oportunidad en acciones directamente se te gasta el cash sin darte casi cuenta.
En cualquier caso siempre puedo cerrar las opciones, incluso con perdida si no tengo cash para comprar las 100 acciones que me tocarían.
También se puede ir rolando vencimiento a vencimiento (si no me la asignan, claro) hasta que la acción se recupere o consiga el cash que necesito.
 
Plastidecor Ensangrentado dijo:
Pues recompra las de empresas que menos te gustan para largo plazo. Esta estrategia (la rueda) es muy buena pero es muy importante la elección de los subyacentes y tener un plan de trading. Y muy importante no comprometer más de lo que puedas y aceptar que es una estrategia aburrida en la que lo importante es saber que el dinero va entrando pero no hay que intentar llegar a "un mínimo".

Otro detalle es que hay que tener en cuenta el impacto de la tasa de intereses libres de riesgo que rompe la paridad put call, en la que es importante tener el dinero del cash secured put rindiendo ese interés o irse a CC que es el mismo gráfico pero te están pagando los intereses en la prima. Si la empresa es muy dividendera es mejor hacerlo con cash secured put y cobrar algo de dividendos sintético.
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Parece muy interesante lo que dices pero no llego a entenderlo al 100%.
Si fueras tan amable de explicarlo un poco mas sencillo (excluyendo anglicismos si es posible) seguro que todos los que lo leen te lo agradecerían
 
En myinvestor (mediante Inversis) se pueden comprar bien opciones?
Siendo residente fiscal en España que opciones hay para comprar opciones? Si o si tienes que usar una plataforma extrangera? (intento evitar tener que rellenar el modelo 720 por no complicar las cosas sin necesidad)
 
Subo el hilo porque hoy parece un buen día para comprar un cono de SPY con vistas a venderlo en unos días, una vez Trump haya resuelto lo de los aranceles.

El SPY ahora está a 560.
Un cono comprado (comprar PUT y comprar CALL ambas strike 560) vale 1900 dolares
La idea es que el SP500 haga un movimiento brusco, arriba o abajo, esta tarde una vez se hagn públicos los aranceles. Y venderlo entonces.
Si el movimiento es lo suficientemente grande ganaremos dinero.
Si no, perderemos parte de esos 1900 dólares. Pero si lo cierras mañana, no será mucho.

Ahí lo dejo!
 
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