Evitar la ley mica comprando en exchange fuera de la ue?

Lo mejor es usar exchanges de fuera de la UE. Retiráis los bitcoñitos usando la lightning network y luego los transferís si queréis a otro monedero normal. Una vez en la lightning network hacienda no puede rastrear una guano. Por cierto, creo que casi todos los exchanges en la UE o que obedecen las directrices de la UE han deshabilitado las retiradas mediante la lightning network para los usuarios que viven dentro de la UE, por ejemplo Binance. No sé si es específicamente por la ley MICA, pero sé que la UE los estuvo presionando el año pasado para que lo hicieran porque saben que no pueden rastrear nada en la lightning network.
decir que no es rastreable LN es como decir que por usar la vpn de opera del navegador no puedes ser rastreado. es absurdo y falso.

Por no hablar de que dependes de un tercero y una centralizacion vía empresa privada, es decir, de blockstream.
 
añadir, que si con la ley mica dices que esa wallet a la que has pasado crypto no es tuya, el Estado lo cuenta como una venta, y te pedirán pagar los impuestos correspondientes + multas por hacerlo tarde
Y digo yo, no se puede comprar, pasarlo a una wallet, pasarlo a otra y declararlo como venta? Si se hace rápido la ganancia / perdida patrimonial casi 0. Ya lo que falta es que te pregunten donde está el dinero de la venta, aunque si dices que te has pagado unas fruta lo mismo cuela (ah, no, que creo que eso tampoco se puede)
 
Aquí está la lista de exchanges que se chivan a hacienda de vuestras criptos:

-> Para el ciudadano -> Registros oficiales -> Registro de entidades -> Consulta online de los registros de intermediarios de crédito inmobiliario y prestamistas inmobiliarios y de proveedores de servicios de moneda virtual y monederos electrónicos -> Aceptar -> Búsqueda avanzada y descarga de ficheros -> Registro de proveedores de servicios de cambio de moneda virtual por moneda fiduciaria y de custodia de monederos electrónicos

Os pongo el enlace directo al excel pa que no os tengáis que calentar mucho la olla:

 
Aquí está la lista de exchanges que se chivan a hacienda de vuestras criptos:

-> Para el ciudadano -> Registros oficiales -> Registro de entidades -> Consulta online de los registros de intermediarios de crédito inmobiliario y prestamistas inmobiliarios y de proveedores de servicios de moneda virtual y monederos electrónicos -> Aceptar -> Búsqueda avanzada y descarga de ficheros -> Registro de proveedores de servicios de cambio de moneda virtual por moneda fiduciaria y de custodia de monederos electrónicos

Os pongo el enlace directo al excel pa que no os tengáis que calentar mucho la olla:


No sale kucoin, con lo que o en la lista tiene un nombre exótico y no figura como kucoin o bien no informa.
 
Aunque yo no lo veo tan claro, aquí dicen que los exchanges con sede fuera de la UE no les aplica la travel rule.


En el video recomienda:

Nexo y Kucoin registrados en Caiman (estos me parecen de fiar)

BitGet y Mecx en Seychelles ( no tengo referencias de estos )

Por comentar, me abrí hace meses una cuenta de Nexo y me dejo impresionado, en 2 minutos estaba regitrado y verificado. También tiene buenas opiniones por los foros y pese a estar metidos en el stakin y lending y esas cosas resistieron bien la debacle de Celsius y cia.
 
Aunque yo no lo veo tan claro, aquí dicen que los exchanges con sede fuera de la UE no les aplica la travel rule.


En el video recomienda:

Nexo y Kucoin registrados en Caiman (estos me parecen de fiar)

BitGet y Mecx en Seychelles ( no tengo referencias de estos )

Por comentar, me abrí hace meses una cuenta de Nexo y me dejo impresionado, en 2 minutos estaba regitrado y verificado. También tiene buenas opiniones por los foros y pese a estar metidos en el stakin y lending y esas cosas resistieron bien la debacle de Celsius y cia.

De Bitget olvídate. Está registrado en Lituania.
 
a efectos prácticos y legales que diferencias hay entre comprar p2p o vía dex? bisq la he usado pero dexers no.
 
Si vas a vender algún día entre particulares esas cryptos, lo más probable es que quien quiera hacerlo así valore el anonimato y por eso te las compre (y pague incluso más que el precio de mercado con KYC mediante).

Si lo tienes bajo el radar, que toda la vida de esas cryptos sean bajo el radar.
 
Aunque yo no lo veo tan claro, aquí dicen que los exchanges con sede fuera de la UE no les aplica la travel rule.


En el video recomienda:

Nexo y Kucoin registrados en Caiman (estos me parecen de fiar)

BitGet y Mecx en Seychelles ( no tengo referencias de estos )

Por comentar, me abrí hace meses una cuenta de Nexo y me dejo impresionado, en 2 minutos estaba regitrado y verificado. También tiene buenas opiniones por los foros y pese a estar metidos en el stakin y lending y esas cosas resistieron bien la debacle de Celsius y cia.

Nexo tenía hasta hace pocos meses una MasterCard para fundir criptos a crédito pagando unos intereses desorbitados cercanos al 20%. La tarjeta sigue activa para muchos países europeos, pero por alguna razón que desconozco ya no es válida en territorio español.
Y no están en las Caiman, están en Malta si no recuerdo mal.
 
Nexo tenía hasta hace pocos meses una MasterCard para fundir criptos a crédito pagando unos intereses desorbitados cercanos al 20%. La tarjeta sigue activa para muchos países europeos, pero por alguna razón que desconozco ya no es válida en territorio español.
Y no están en las Caiman, están en Malta si no recuerdo mal.
Aunque yo no lo veo tan claro, aquí dicen que los exchanges con sede fuera de la UE no les aplica la travel rule.


En el video recomienda:

Nexo y Kucoin registrados en Caiman (estos me parecen de fiar)

BitGet y Mecx en Seychelles ( no tengo referencias de estos )

Por comentar, me abrí hace meses una cuenta de Nexo y me dejo impresionado, en 2 minutos estaba regitrado y verificado. También tiene buenas opiniones por los foros y pese a estar metidos en el stakin y lending y esas cosas resistieron bien la debacle de Celsius y cia.

De Bitget olvídate. Está registrado en Lituania.

Si vas a vender algún día entre particulares esas cryptos, lo más probable es que quien quiera hacerlo así valore el anonimato y por eso te las compre (y pague incluso más que el precio de mercado con KYC mediante).

Si lo tienes bajo el radar, que toda la vida de esas cryptos sean bajo el radar.
La cuestión es que lo pintáis como si fuera algo super sencillo comprar sin KYC, y peor que se va a poner.

Se habla mucho de las redes p2p, pero luego vas a plataformas como BISQ, realmente famosas, y te encuentras un mercado ridículo, donde los precios estan fijados de forma bastante ineficiente, y encima la oferta es mínima y la gente que ofrece btc también.

Es una locura y esto acabará mantando a bitcoin en cuanto a popularidad y opacidad volviéndose un activo financiero más, por algo le gusta tanto a wall street y a la alubia.

A 2024 pretender iniciarse en tener varios miles de euros en BTC de forma opaca es casi un imposible.

Y por otro lado, está la contrapartida de la futura venta. De qué te sirve en 10 años tener 200k opacos al fisco en bitcoin si no vas a poder hacer más que ventas mínimas por fiat vía p2p o en persona (mas dificil aún y poco práctico) para financiarte 4 caprichos.

Es un tema dolido del que no se toma la suficiente perspectiva.

Al final no es lo mismo meter 1k a btc hace 10 años y encontrarte con 100k, que meter ahora 50k en btc y encontrarte a futuro con 100k, que va a ser lo normal. No hay mucha gente dispuesta a meter cantidades grandes, no ya por la confianza en btc, si no por la conversión futura a fiat de forma opaca al fisco. Y no me vengáis con cuentos de irte a no se que país y fumadas del estilo.

Y lo de "Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System" satoshi style etc está más que descartado por cuestiones obvias y cambios de rumbo, al menos yo lo descarto durante las próximas décadas sí o sí...
 
Aunque yo no lo veo tan claro, aquí dicen que los exchanges con sede fuera de la UE no les aplica la travel rule.


En el video recomienda:

Nexo y Kucoin registrados en Caiman (estos me parecen de fiar)

BitGet y Mecx en Seychelles ( no tengo referencias de estos )

Por comentar, me abrí hace meses una cuenta de Nexo y me dejo impresionado, en 2 minutos estaba regitrado y verificado. También tiene buenas opiniones por los foros y pese a estar metidos en el stakin y lending y esas cosas resistieron bien la debacle de Celsius y cia.
Sergi Andrés creo que se llama el del video mete unas gambadas que flipas. No haceros mucho caso de lo que dice. Este tio fue humillado por CryptoSpain y ahora quiere ocupar el hueco que dejó
 
Jorobar, es que es flipante. Todavía hay gente que cree que puede escapar de las garras de los siniestros gobiernos socialistas sin escopetas.

A pagar como hacemos todos.

Me limpio el pandero y pago.

Compro doritos y pago.

Gano 10 puro euros en un depósito y pago.

Pay or die.
 
Nexo tenía hasta hace pocos meses una MasterCard para fundir criptos a crédito pagando unos intereses desorbitados cercanos al 20%. La tarjeta sigue activa para muchos países europeos, pero por alguna razón que desconozco ya no es válida en territorio español.
Y no están en las Caiman, están en Malta si no recuerdo mal.

Me autocito porque parece que sí están en las Caiman aunque el IBAN que proporcionan está en Malta.
 
En los últimos tiempos, varios países han considerado o implementado modelos fiscales que gravan las ganancias no realizadas de criptomonedas y otros activos financieros. A continuación, se destacan algunos casos relevantes:

Dinamarca: En 2024, Dinamarca aprobó una reforma tributaria que establece un impuesto del 42% sobre las ganancias de capital no realizadas de criptomonedas. Esta medida, que entrará en vigor el 1 de enero de 2026, se aplicará de manera retroactiva a las criptomonedas adquiridas desde la creación de Bitcoin en 2009. Esto significa que los inversores deberán pagar impuestos sobre las ganancias acumuladas, independientemente de si han vendido o no sus activos digitales.

Francia: El Senado francés ha propuesto una reforma para 2025 que busca gravar las ganancias no realizadas de Bitcoin y otros criptoactivos para patrimonios superiores a 800,000 euros. Esta iniciativa forma parte de un esfuerzo por ampliar la base imponible a lo que denominan "riqueza improductiva", incluyendo activos digitales. Aunque la propuesta ha generado debate, aún está pendiente de aprobación definitiva por parte de la Asamblea Nacional.

Italia: En noviembre de 2024, Italia propuso aumentar el impuesto sobre las ganancias de criptomonedas del 26% al 42% para 2025. Aunque esta medida no se centra específicamente en las ganancias no realizadas, refleja una tendencia hacia una fiscalidad más estricta en el ámbito de los criptoactivos.

Japón: En diciembre de 2023, Japón decidió eliminar el impuesto sobre las ganancias no realizadas de las criptomonedas para las empresas, permitiendo que solo se graven las ganancias una vez que los activos sean vendidos. Esta medida, que entrará en vigor en abril de 2024, busca fomentar un entorno más favorable para las empresas que operan con activos digitales.

Estados Unidos: la entonces candidata demócrata Kamala Harris propuso una reforma fiscal que incluía un impuesto del 25% sobre las ganancias de capital no realizadas para individuos con patrimonios superiores a 100 millones de dólares. Este impuesto se aplicaría a la apreciación del valor de activos como acciones o propiedades, incluso si no habían sido vendidos, afectando a aproximadamente el 0.01% de los estadounidenses más acaudalados.

Estas iniciativas reflejan una tendencia global hacia la reconsideración de cómo se gravan las ganancias de activos digitales y financieros, con enfoques que varían desde la imposición sobre ganancias no realizadas hasta la eliminación de dichos impuestos para fomentar la inversión y la innovación.
 
Llevo ya un tiempo leyéndoos en este subforo y esto es un bajón. Corregidme si me equivoco pero...ya no es posible convertir criptos en dinero FIAT sin pasar por caja? ¿Ya no existe ninguna manera de que Hacienda no te robe tu dinero?

Estoy viendo que ya incluso los DEX tienen KYC (muchos de ellos) por lo que hay que irse a los que no lo tienen para asegurar anonimato, pero qué pasa cuando quieres cambiar tus criptomonedas por dinero FIAT?
 
el problema es que nadie vende... pero si alguno quereis vender, enviarme un mensaje y hablamos....
 
La cuestión es que lo pintáis como si fuera algo super sencillo comprar sin KYC, y peor que se va a poner.

Se habla mucho de las redes p2p, pero luego vas a plataformas como BISQ, realmente famosas, y te encuentras un mercado ridículo, donde los precios estan fijados de forma bastante ineficiente, y encima la oferta es mínima y la gente que ofrece btc también.

Es una locura y esto acabará mantando a bitcoin en cuanto a popularidad y opacidad volviéndose un activo financiero más, por algo le gusta tanto a wall street y a la alubia.

A 2024 pretender iniciarse en tener varios miles de euros en BTC de forma opaca es casi un imposible.

Y por otro lado, está la contrapartida de la futura venta. De qué te sirve en 10 años tener 200k opacos al fisco en bitcoin si no vas a poder hacer más que ventas mínimas por fiat vía p2p o en persona (mas dificil aún y poco práctico) para financiarte 4 caprichos.

Es un tema dolido del que no se toma la suficiente perspectiva.

Al final no es lo mismo meter 1k a btc hace 10 años y encontrarte con 100k, que meter ahora 50k en btc y encontrarte a futuro con 100k, que va a ser lo normal. No hay mucha gente dispuesta a meter cantidades grandes, no ya por la confianza en btc, si no por la conversión futura a fiat de forma opaca al fisco. Y no me vengáis con cuentos de irte a no se que país y fumadas del estilo.

Y lo de "Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System" satoshi style etc está más que descartado por cuestiones obvias y cambios de rumbo, al menos yo lo descarto durante las próximas décadas sí o sí...
Yo lo estoy haciendo. Me he pasado 100k con Hold Hold. Estoy haciendo compras de máximo 2.900 porque dicen que a partir de 3000 las vigilan o algo así. Es un rollo como puedes imaginar pasar 100k asi, pero o eso o quizá pasar por el aro. Por que no tengo yo muy claro que si comprase por ejemplo en Kraken me los fuesen a detectar y tuviese que dar cuentas. ¿No se si Kukoin tiene ingresos en euros?
 
Bitget y otros exchanges cesan sus operaciones en España y el resto de europa tras no poder ofrecer el acuerdo MICA.

Como bien os dije hace meses, era una buena forma de que no os hagan el lío legal de que os pongan la wallet a vuestro nombre. Lo malo es que a día de hoy ya no hay forma de volver a hacerlo y tendréis que pasar por el aro.

El p2p lo sigo desaconsejando porque si a futuro queréis bancarizar no vas a poder demostrar la procedencia legal del dinero ni de las crypto.
 
La típica genialidad de «me voy fuera de la UE y ya no me afecta». Luego llega Hacienda, el exchange te pide documentación, te bloquea la cuenta o cambia las condiciones y empiezan los lloros. Con estas cosas conviene leer la letra pequeña antes de jugar a ser más listo que el regulador.
 

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