Evolución del precio del Oro II

Estado
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fernandojcg dijo:
Mi resumen: AVISO A NAVEGANTES... Seguramente, esto se volverá a repetir, pero a lo "burro", aunque el cuándo es algo en lo no me pronunciaré y, simplemente, porque no tengo ni pajolera idea...

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La intervención de Centeno en este programa está muy lograda y sale hablando casi desde el principio. Habla sobre Grecia, sobre las nefastas consecuencias para España en caso de que salga el no, etc.

Una de las cosas que dice, se corresponde exactamente con lo que se expone en ese artículo que enlaza fernandjcg. También comenta que el "irresponsable" de Rajoy está prometiendo recortar impuestos, subir pensiones (cuando ya se lleva gastado el 53% de la hucha de las pensiones), etc. para ganar las elecciones a toda costa. Pero todo esto habrá que pagarlo con deuda a la salud de Draghi.
Centeno dice que si ganan las elecciones (cosa probable a costa de repartir prebendas y con 50 fruta de regalo*) será peor para ellos ya que les tocará llevar a cabo la quiebra de España. Porque esto no aguanta así 4 años más... 😡:

* Trevijano está convencido en que se "atreverán" a poner una ley como la griega o la italiana que regala 50 fruta a la lista más votada...
 
De otro hilo del foro...

Greek Banks Considering 30% Haircut On Deposits Over €8,000: FT
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Supongo que es un rumor ¿malintencionado? desde el FT, pero aunque sea falso, no sé, estas cosas dejan huella y no "molan" en absoluto. Me recuerda a cuando pasó lo de Chipre y se hartaron de decir que los 100.000 € por cuenta y titular estaban asegurados en toda la UE y yo me preguntaba por qué llegado el momento crítico no iban a ser, por ejemplo, 25.000 € o menos. Cada vez los indicios son peores y el fatal desenlace creo que se acerca...

Nos van a robar por lo civil o por lo militar...no sé si dejar de preocuparme y que le den p...... a todo
 
Hola, Buenos Días:

# dalmore_12y: Por supuesto que nos robarán, pero MÁS, ya que ahora lo están haciendo y desde hace bastante tiempo, pero bueno si llegamos al peor de los supuestos que sea lo MÍNIMO posible y en esa tarea andamos por este hilo, sino para qué... Facilitamos información y debates, pero una de nuestras finalidades consiste en que la gente preserve la mayor parte posible de su Patrimonio.

Y dejo esto...

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Saludos.
 
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Despues del post de dalmore_12y me he puesto a buscar algo de información sobre el robo que hubo en Chipre a los depositantes de más de 100.000€.

Seguro que alguien tiene un resumen mejor de cómo se desarrolló todo pero aquí pongo lo que he encontrado así rápido.
El enlace en que encontré más cosas juntas está bastante desordenado.
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2013-03-16
Los Diecisiete pactaron un paquete de medidas que incluye un impuesto extraordinario del 9,9 % sobre los depósitos de más de 100.000 euros y uno de 6,75 % para los de menos.
La tasa se aplicará una sola vez y se impondrá para depositantes residentes y no residentes de Chipre.


2013-03-17
Según informa este domingo la prensa griega, el Banco Central de Chipre ha comunicado a las entidades financieras de la isla que bloqueen las transferencias y los pagos de los clientes, y se extiende al martes el cierre de los bancos (el lunes es festivo), aunque no se descarta que continúen cerrados algún día más.


2013-03-25
El plan de rescate acordado esta madrugada entre Nicosia y la troika garantiza en todo caso los depósitos inferiores a 100.000 euros.

Por su parte, el Banco de Chipre, el primer banco del país, será recapitalizado a través de una conversión de depósitos a acciones de los depósitos no asegurados, con una contribución completa de accionistas y de tenedores de bonos. En este caso, según fuentes del Gobierno chipriota, los depósitos de más de 100.000 euros (la mayoría pertenecientes a rusos) sufrirían una quita próxima al 30%.

Chipre baraja aplicar quitas de hasta el 40% en los grandes depósitos.

Los bancos en Chipre han estado cerrados desde el sábado 16 de marzo y desde entonces los ciudadanos solo han podido acceder a dinero a través de los cajeros automáticos.
En estos, sin embargo, la retirada se ha ido restringiendo, y de los 1.000 euros diarios regulares se pasó primero a un límite de 260 euros, y en los últimos dos días a 100 euros, esto último para el caso de los dos bancos afectados por la reestructuración, el Laiki Bank (Banco Popular) y el Bank of Cyprus (Banco de Chipre).


2013-07-29
La quita final de los depósitos no garantizados del Banco de Chipre, el mayor de este país, será del 47,5%, según el acuerdo alcanzado por la troika de acreedores y el Gobierno de Nicosia anunciado este lunes por el Ejecutivo de Nicosia.
 
Buenas noches,

Off topic total amigos, vengo con una cuestión "importante", ¿Cuánto dura una botella de black daniels abierta?, digo porque estoy con el tema de aprender a tomar whisky (en este caso bourbon) y después de intentar tomar botellas de la cestas de navidad (esos zain son unos carbon, jeje) pues me he habituado a tomar jack daniels pero con cubitos de hielos; al leer sobre que el whisky hay que beberlo a palo seco, pues me puse a beber todo lo que había en casa que dijese "whisky" y ya lo imaginareis, he ansioso bastante tocado y realmente no he encontrado nada que fuese bebible para estar tranquilo a excepción de una botella de Cardhu, progenitora mía, me ha sabido a gloria.

El tema es que por motivos médicos tengo prohibido los destilados (un reconocimiento médico hecho con malicia a principios de enero, cuando precisamente acaba uno de pasar excesos en demasía), el tema cervecero algo igual por motivos barrigueros (por eso mi fijación en l vino, jeje), pero este me sabe a miel, está de querida progenitora, así que estoy optando por "aparcar" la de black daniels que está resguardada junto a algunas onzas de plata y seguir con la de cardhu, mi preocupación es dejar una botella casi llena durante un X tiempo para seguir con otra botella. Si alguien sabe que si hacer dicha acción no afectará al del Jack daniels, pues lo agradeceré.

Y bueno, después de leer el link de dalmore_12y pues he optado por entregarme de lleno a la bebida (igual no hace falta esperar tanto para beber la de Jack daniels, jeje), 8.000€ es una guano, vamos tendría que abrir muchas cuentas par salvarme de esa confiscación.

Encima creo que cuando eso llegue a España serán alrededor de 2.500€, de MP's ni hablo (aunque este hilo sea con intención de hablar de ellos) porque a estas alturas el que no esté posicionado aunque mínimamente en ellos es que no se ha enterado de la misa la mitad.

Ahora me preocupa el "resto" de efectivo, es decir, con el Clan Padrinista del COMEX es de locos estar posicionados al 100% en MP's, pero ¿Qué se hace con esa liquidez que uno debe prever por si las cosas se tuercen? esos billetillos del balconchon no vienen mal, pero tampoco creo que se deba dejar todo ahí.

Saludos
 
saludos a todos , que no decaiga el hilo , veo con alegría que se ha aumentado la familia ,,,,

refinanciado , estoy en las mismas que tu , toca esperar , pero el tiempo corre y esto se va complicando

los indicios van saltando por todas partes...

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y después de hacer colas en el banco , toca hacerlas en el super

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Bueno, al menos un familiar comentó (cuando se tocó el tema Grecia): "Al final vamos a hacer lo que nos dijo Refinanciado y compraremos MP's"

Espero que cuando reaccionen no sea demasiado tarde, aunque la verdad es que aunque ya tengo algo cargado, necesito más tiempo para cargar más.

Con el link de timi creo que ahora la clave está en la despensa
 
Hola, Refinanciado: ¿Cuántas veces he comentado que hay que comenzar por la despensa?
SÍ, también "metal", pero en forma de "conserva"...

Bueno, es una "herejía" tomar el whisky/whiskey con hielo, pero vamos nada que decir si prefieres no "sentirlo", cuestión de "garganta", aunque a los americanos les gusta así, pero también he visto que colocan la botella de Bourbon en el frigorífico... aunque los americanos suelen estar bastante "asilvestrados" y, bueno, no sólo allí... No, no le va a pasar nada a ese Bourbon que quede en "espera"...

Vaya, vaya... problemas "existencialistas" con la liquidez... Bienvenido al mundo "real" y es que está bien tener MPs, Bancolchón, pero hace falta "algo" más... ¿No? Por si te sirve, estoy empezando a sopesar la posibilidad de entrar en alguna orera minera, pero podría ser también en cualquier otro sector minero y tengo claro una petrolera si el Crudo se acerca a los $50. Y también en mis Fondos de Inversión tendré que hacer un "pensamiento", pero aún NO y, quizás, no tenga que esperar mucho y tampoco tengo ninguna "prisa". Y Oro todavía me hace falta para alcanzar el nivel que yo deseo, en cambio en la Plata ya voy "bien"...

En fin, en su momento, ya os comentaré algunos de los movimientos que pueda realizar y que, por supuesto, NO son una "invitación" a seguirme. Simplemente, me limito a compartir "percepciones"...

Saludos.

---------- Post added 05-jul-2015 at 00:09 ----------

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Última edición:
Refinanciado, ese Jack Daniels aguantará bien...seguramente tendrá breve vida 😀
Personalmente, prefiero el escoces/irlandes al bourbon, pero es cuestión de gustos.

Diversificar en la despensa creo que es importante y no sólo con todo tipo de alimentos y destilados gourmet, sino también con destilados corrientes y si pillas promos mejor. En un posible madmax o simple desabastecimiento esas botellas baratas servirían para trueque. Si no llega el madmax pues vas dándoles rotación en carajillos, cubatas, alguna invitación a "bebefloreros", etc :roto2:

Otro modo de diversificar es adelantar cosas que a lo mejor tienes pensadas para más adelante, una reforma en casa (cocina, baño, etc.). Yo estoy en ello. Bueno, esto más que diversificar es canjear apuntes contables por bienes tangibles de larga duración y uso continuo.

La verdad es que está la cosa "muy malita", pero ....que le vamos a hacer, se hará lo que se pueda dentro de las posibilidades de cada uno.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Buenas Tardes: Muy interesante lo que os enlazo... pero claro como España va tan "bien" y los medios oficiales de "desinformación" están para lo que están. Mi resumen: AVISO A NAVEGANTES... Seguramente, esto se volverá a repetir, pero a lo "burro", aunque el cuándo es algo en lo no me pronunciaré y, simplemente, porque no tengo ni pajolera idea...

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Saludos.
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Hace ya unos años que es el BCE quien compra (directa o indirectamente) la deuda, impagable, del Gobierno español. No es que el BCE haya salvado a España de una tormenta financiera, es que con su crédito barato está llevando al abismo al Gobierno español, quien sigue gastando y endeudándose cada vez más.

Pero, ¿qué pasará cuando los podemitas lleguen al poder y empiecen a hacer el simple con la deuda? ¿Dejará el BCE de comprar deuda del Gobierno español?

¿Hará el BCE lo mismo que en Grecia, es decir, dejar de cambiar saldo bancario por billetes de euro?

¿Echarán mano al 30% de los depósitos de más de 8.000€, como dice el Financial Times, que el FMI demanda para Grecia?

---------- Post added 05-jul-2015 at 03:11 ----------
fernandojcg dijo:
(...) Más a largo plazo, y cuando esto se caiga, que lo hará y quizás en Septiembre (...)
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Yo vigilo especialmente la fecha del Domingo 13 de Septiembre de 2015, fin del año sabático judío...

Apuntar también que el viernes anterior es 11 de Septiembre, 14º aniversario (7+7) del 11s...
 
se están juntando muchas cosas ,,,,

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y el bce no salva a España , esta gestionando su timing para el cambio que viene ,,, y no tengo la menor duda de que se tocaran los depósitos.
en cuanto a la despensa ,para mi fue lo primero de todo , antes que metales y demás , se trata de comprar en mas cantidad al principio , y después simplemente hacer una rotación de lo mas utilizado. Si no tenéis este sistema implantado en casa , cuando lo comentéis a vuestra pareja igual os toma por paranoicos ,,, pero es que esta fácil el tema de convencer ,, simplemente que lean un par de noticias de Grecia de las que corren por aquí.
Tenemos el canario en a mina , solo se trata de mirar-lo de vez en cuando para saber si pia, ,,,

buenos días y a disfrutar del domingo....
 
Hola, Buenos Días:

# Kennedy: No ha sido Podemos quien ha generado la deuda en nuestro país, y mucho menos tiene que ver con el aumento demencial que ésta ha experimentado desde que gobierna el Rajao. Tampoco te preocupe el hecho de que puedan ganar las elecciones generales, ya que no lo harán, pero desde luego van a tener la "llave" para la "gobernabilidad" del país. En principio, algo que NO me desagrada, a pesar de las lógicas reticencias que pueda tener, pero llevo desde la Transición viendo un despropósito continúo en cómo se ha llevado este país, de manera que yo -en lo personal- no tengo ningún inconveniente en que se produzca un CAMBIO que no sé si será más bueno o no, pero me apetece "probar". Y los que tengan otra "ideología", vamos a decir más "azulada", pues van a poder votar a los mismos y tienen también otra "nueva" opción... ¿No?

Kennedy, ¿sabes los vencimientos de la deuda española en el período 2016-2020? Te lo digo: la última vez que lo miré andaba por los 300.000 millones de Euros. ¿Dí que Gobierno en España ha recibido semejante "herencia"? Si este país fuera una empresa y saliera a subasta, ¿alguien la cogería y pagaría 1 Euro por ello? Me temo que NO...

Del tema del 13 de Septiembre ya hemos debatido en el pasado en este hilo. En cualquier caso, para aquellos que no lo pudieran leer o hayan "caído" en este hilo hace poco, os dejo un interesante artículo y que lo explica bastante bien... En principio, tanto Septiembre como Octubre tienen "elementos" muy importantes que podrían notarse en los mercados. Además, como este tema ha estado muy mediatizado en los EE.UU., hay un claro consenso al respecto, así que tampoco sería "besugo" que pasase algo el 13 de Septiembre, pero también por ello mismo, hay fechas muy interesantes a partir de ésa y en cualquiera de ellas pueden elegir donde dar el "hachazo"... caso de producirse o, simplemente, "adelantarlo"...

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Y este otro artículo ha llamado mi interés...

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Saludos.

---------- Post added 05-jul-2015 at 09:43 ----------

# Kennedy: Acabo de mirar la evolución de la prima de riesgo desde el pasado mes de Junio y está claro que el lunes, día 29, hubo una clara intervención del BCE y, aún así, se cerró en los 159, es decir +38 respecto al cierre del viernes anterior.

Perooooo es que el BCE también intervino de forma muy activa en los días que van del 15 al 19 (ambos inclusive) y donde los cierres oscilaron entre los 152-159...

En fin, que ya veremos qué sucede mañana en función de los resultados del referéndum griego... Yo desde luego voy a dormir "tranquilo"... Y, no nos engañemos, es que habrá un momento que España y otros países también tendrán que "plantarse" ante los acreedores y es que hay consenso claro, y entre TODOS los "colores", de que la Deuda NO se puede PAGAR ni existen "milagros" para poder hacerlo...

Saludos.
 
Última edición:
fernandojcg dijo:
Hola, Buenos Días:

# Kennedy: No ha sido Podemos quien ha generado la deuda en nuestro país, y mucho menos tiene que ver con el aumento demencial que ésta ha experimentado desde que gobierna el Rajao. Tampoco te preocupe el hecho de que puedan ganar las elecciones generales, ya que no lo harán, pero desde luego van a tener la "llave" para la "gobernabilidad" del país. En principio, algo que NO me desagrada, a pesar de las lógicas reticencias que pueda tener, pero llevo desde la Transición viendo un despropósito continúo en cómo se ha llevado este país, de manera que yo -en lo personal- no tengo ningún inconveniente en que se produzca un CAMBIO que no sé si será más bueno o no, pero me apetece "probar". Y los que tengan otra "ideología", vamos a decir más "azulada", pues van a poder votar a los mismos y tienen también otra "nueva" opción... ¿No?

Kennedy, ¿sabes los vencimientos de la deuda española en el período 2016-2020? Te lo digo: la última vez que lo miré andaba por los 300.000 millones de Euros. ¿Dí que Gobierno en España ha recibido semejante "herencia"? Si este país fuera una empresa y saliera a subasta, ¿alguien la cogería y pagaría 1 Euro por ello? Me temo que NO...

Del tema del 13 de Septiembre ya hemos debatido en el pasado en este hilo. En cualquier caso, para aquellos que no lo pudieran leer o hayan "caído" en este hilo hace poco, os dejo un interesante artículo y que lo explica bastante bien... En principio, tanto Septiembre como Octubre tienen "elementos" muy importantes que podrían notarse en los mercados. Además, como este tema ha estado muy mediatizado en los EE.UU., hay un claro consenso al respecto, así que tampoco sería "besugo" que pasase algo el 13 de Septiembre, pero también por ello mismo, hay fechas muy interesantes a partir de ésa y en cualquiera de ellas pueden elegir donde dar el "hachazo"... caso de producirse o, simplemente, "adelantarlo"...

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Y este otro artículo ha llamado mi interés...

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Saludos.

---------- Post added 05-jul-2015 at 09:43 ----------

# Kennedy: Acabo de mirar la evolución de la prima de riesgo desde el pasado mes de Junio y está claro que el lunes, día 29, hubo una clara intervención del BCE y, aún así, se cerró en los 159, es decir +38 respecto al cierre del viernes anterior.

Perooooo es que el BCE también intervino de forma muy activa en los días que van del 15 al 19 (ambos inclusive) y donde los cierres oscilaron entre los 152-159...

En fin, que ya veremos qué sucede mañana en función de los resultados del referéndum griego... Yo desde luego voy a dormir "tranquilo"... Y, no nos engañemos, es que habrá un momento que España y otros países también tendrán que "plantarse" ante los acreedores y es que hay consenso claro, y entre TODOS los "colores", de que la Deuda NO se puede PAGAR ni existen "milagros" para poder hacerlo...

Saludos.
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Yo creo que la deuda no se podrá pagar mientras los países sigan acumulando déficit tras déficit, pero si equilibran sus presupuestos y el BCE "provoca" una inflación del 4-5% anual, poco a poco esa deuda se irá diluyendo. Sería algo así como un "simpa" suave.
Sea como sea y pase lo que pase, el futuro viene cargado de recortes y pérdida de bienestar.
 
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Echadle un vistazo a las conclusiones de ese artículo... Me ha llamado la atención poderosamente algo que comenta, que ya sabía pero que en su momento, no se por qué no le presté atención. Igual abro un hilo en el principal con el tema. Y es que los alemanes y los holandeses se prepararon para una salida real del euro, creo que fue en 2012, haciendo un backup de moneda, y es por eso que repatrian su oro.

El artículo en si trata de los últimos acontecimientos del euro y de la bolsa china, y de cómo el precio del oro no se ha inmutado. Saludos

---------- Post added 05-jul-2015 at 11:44 ----------
gonzalor dijo:
Yo creo que la deuda no se podrá pagar mientras los países sigan acumulando déficit tras déficit, pero si equilibran sus presupuestos y el BCE "provoca" una inflación del 4-5% anual, poco a poco esa deuda se irá diluyendo. Sería algo así como un "simpa" suave.
Sea como sea y pase lo que pase, el futuro viene cargado de recortes y pérdida de bienestar.
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Cómo van a provocar esa inflación, si en teoría tienen que mantenerla al 2% y no llegan. La velocidad de la M2 está en mínimos, y no hay crédito, y los bancos centrales han multiplicado por 4 su balance desde 2008 a base de inyecciones monetarias.
 
Hola, Buenas Tardes:

# gonzalor: No es factible lo que apuntas, independientemente de lo que ya te dice Ladrillófilo y vamos a ser más "técnicos":

- ¿Sabes el impacto que tienen las subidas de tipos de interés sobre la Deuda y su relación con el PIB?

- ¿Y que su impacto sobre los presupuestos anuales del Estado es muy superior al impacto sobre su PIB?

- ¿Sabes dónde repercute todo ello?

Respuesta: en el BOLSILLO DEL CIUDADANO...

# Ladrillófilo: Es que lo que estamos viviendo en los últimos tiempos es de "traca": cómo explicar que la caída de la Bolsa china no haya provocado un "terremoto" en el resto de las Bolsas mundiales y también que los MPs no hayan "reaccionado", muy al contrario. Desde luego, hay que "descubrirse" ante los "cortafuegos" que han creado...

Saludos.
 
Ladrillófilo dijo:
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Echadle un vistazo a las conclusiones de ese artículo... Me ha llamado la atención poderosamente algo que comenta, que ya sabía pero que en su momento, no se por qué no le presté atención. Igual abro un hilo en el principal con el tema. Y es que los alemanes y los holandeses se prepararon para una salida real del euro, creo que fue en 2012, haciendo un backup de moneda, y es por eso que repatrian su oro.

El artículo en si trata de los últimos acontecimientos del euro y de la bolsa china, y de cómo el precio del oro no se ha inmutado. Saludos

---------- Post added 05-jul-2015 at 11:44 ----------


Cómo van a provocar esa inflación, si en teoría tienen que mantenerla al 2% y no llegan. La velocidad de la M2 está en mínimos, y no hay crédito, y los bancos centrales han multiplicado por 4 su balance desde 2008 a base de inyecciones monetarias.
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Si el sistema no se va al malos antes de tiempo, cuando llegue la inflación lo hará a lo bestia y les costará Dios y ayuda contenerla.
Y los efectos de las subidas de tipos se podrán paliar, pero a base de cargarse el estado del bienestar y expoliar aun más a los ciudadanos.
En eso están, y apenas han comenzado.
 
El hombre dubitativo dijo:
vaya no había caído...:roto2:...d todas maneras si se guardan en sitios frescos y que no le de el sol, supongo que aunque caducados, y al ir envasados al vacio, siempre será mejor que nada...en todas las guerras, a pesar de la mortalidad, siempre el vicio ha tirado, para evadirse...es solo una idea más para diversificar....😎:
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En todas las guerras lo realmente útil son las armas y las municiones, si no tenemos unas cuantas, no sirve de nada hacer acopio de otras cosas.
 
Buenas tardes de domingo a todos. Como siempre interesantísimas reflexiones.

Mi opinión:

El sistema monetario tal y como conocemos va a sufri un colapso tarde o temprano, el camino que han tomando los bancos centrales ha sido recorrido unas cuantas veces ya, y todos sabemos el final de la historia.

Una moneda que es sistemáticamente envilecida termina por perder el favor de los ciudadanos, todo es cuestión de tiempo ya que no hay voluntad política de resolverlo.

El estado es una monstruosa máquina que sirve a una gran cantidad de personas, los políticos se deben a estas personas para conseguir y mantener el poder.

¿Cual sería la forma de resolver todo este desaguisado? Pues obviamente reducir la deuda, y constreñir la masa monetaria. ESto todos sabemos lo que significaría para todos los buscadores de rentas, funcionarios, jubilados, empresas y empresarios en contacto con el gobierno y la administración.

Así que NO VAN A RESOLVERLO, van a permitir que el euro desaparezca. Eso lo tienen muy claro, porque si los que están arriba consideran que van a hacer "todo lo que sea necesario" y su idea de la economía es que no existe inflación a pesar de la expansión monetaria, esto nos conduce solo a un escenario.


El problema es que el colapso puede ocurrir en un mes, en un año, o en 10.


Dada la gigantesca capacidad de los estados europeos y americano de producir, dada la increible productividad que hemos alcanzado gracias a internet y los ordenadores, toda esta inflación monetaria se camufla en no inflación en precios.

Los incrementos de producción disimulan las expansiones monetarias, impidiendo la deflación contínua que los primeros provocan en los precios, si no se altera la cantidad de dinero o su velocidad de circulación.


Yo personalmente también llevo asistiendo desde la transición a toda esta inmundicia política, y espero y deseo fervientemente que todo pint de una fruta vez.

Aunque solo sea para cerrar la bocaza de todos los facinerosos, mentirosos y mensos que les jalean.
 
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he encontrado esto en relación a la hiperinflación, poniendo esa palabra + fekete en el buscador

y esto también:

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La hiperinflación se suele dar en contextos de guerra, donde los sistemas de producción han sido destruidos. Vamos que no hay oferta de mercancías, hay escasez.
 
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Edito para añadir un comentario hecho a la noticia anterior en la página de zerohedge
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Tall Tom

The "oxi" camp currently leads over the "nai" camp with an 8-10% margin.

And Napoleon defeated Wellington at Waterloo, Eirik.



Remember that Rothschild report?
 
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