Evolución del precio del Oro II

Hola, meliflua: Bueno, tampoco tenemos que "confundirnos" mucho con este tema de las "impresoras" de los Bancos Centrales y que, históricamente, tampoco es nada nuevo... Y digo esto porque cuando existía el Patrón Oro ya había en el mundo una profunda DESIGUALDAD, guerras, etc. En fin, que tampoco el mundo ha cambiado tanto... Y la "solución" al estado actual de la Economía no pasa sólo por un nuevo sistema monetario mundial, sino por un cambio profundo en las estructuras de la Sociedad, sino será más de lo MISMO...

El tema de Japón tendría que haber servido como "referente" histórico, pero NO y es que SIEMPRE estamos abocados a repetir las mismas "pautas". Me explico: La situación actual del Japón viene desde el "Keiki baburu" o lo denominación japonesa que recibe la burbuja económica que se desarrolló allí durante el período que va de 1986 a 1991.

La locura especulativa comenzó en 1985 con la apreciación del Yen vs Dólar, de manera que el BOJ tuvo que inyectar liquidez a los mercados crediticios. Vamos, que casi tres décadas después las "fórmulas" siguen siendo las mismas... Y, además, durante los dos años siguientes el BOJ volvió a bajar los tipos de descuento del 5% hasta el 2,5%. Las autoridades monetarias económicas de la época quisieron evitar una caída de sus exportaciones devaluando su moneda.

El colapso de esta burbuja no tocó fondo hasta el año 2003. Y para que os hagáis una idea de lo que supuso: Según "The Economist" los locales comerciales cayeron incluso cerca del 84% de 1991 hasta 2001...

Ayer leía el interesante comentario de Rattus y éste puede ver que la Crisis de Japón aún dura después de casi 30 años... Así que la actual Crisis está claro que es SISTEMICA y puede tener una duración y evolución similar a la del Japón y con una apreciable diferencia en nuestro caso, España, y es que partimos de situaciones muy diferentes a todos los niveles con aquel Japón, por tanto nuestra agonía sería potencialmente mucho más dolorosa... "Pero", también el mundo es muy distinto y no veo a la gente con la capacidad de "soportar" lo que estaría por venir...

Saludos.

---------- Post added 20-nov-2014 at 19:44 ----------

Y acabo de leer este interesante artículo estadounidense...

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Acabo de leerlo, fernando, y yo no soy economista, pero hace muchos años que postulaba que la deuda soberana era una burbuja imparable, y que tarde o temprano explotaria. Parece que ahora, cuando esta claro que este sistema de incrementar deuda per secula seculorum no genera nada mas que robo de riqueza a las clases menos favorecidas, y que desvia del presupuesto nacional una ingente cantidad de recursos, que han de recortarse a otras actividades, sanidad, educación, Investigación, politicas de empleo eficientes.......por no hablar de las continuas subidas de impuestos, directos e indirectos, viene este y se queda tan latin haciendo de agorero de lo que nos va a pasar, dicen en mi pueblo que a cojón visto macho seguro, pues eso, a cojón visto macho seguro, España no puede pagar su deuda, pero no solo España, ni GB, ni Portugal, ni Grecia, ni Japón, ni Australia, ni USA, ..------- puedo seguir si quieres, nos hallamos en la mayor burbuja de la historia mundial de deuda soberana, y es lo del juego de la silla, el ultimo se queda sin asiento, y así sucesivamente hasta que quede uno, o en este caso.... ninguno.

SAludos

Hola, meliflua: Vamos a ver, yo tampoco soy economista, pero evidentemente "algo" SE... ¿No? Y el artículo enlazado es muy bueno, aunque pueda no gustar, pero no dice nada que no sea cierto...

Y no hace tantos años que tenemos el actual nivel de Deuda vs PIB, es más, éste se ha alcanzado en los últimos 3/4 años (faltaría el 2014) y que es una muestra de la "eficacia" de estos "pollos" que nos "gobiernan" y a los que hay que enviar a "paseo" cuanto antes... Como me gusta ser muy riguroso en según qué temas, te enlazo la "prueba del algodón":

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Observarás que ha habido períodos bastante alejados y donde nuestra Deuda pública ya era elevada y, sin embargo, no había sido necesario realizar los abusivos ajustes que estamos padeciendo en los últimos años...

Respecto a lo que me comentas, te daré un simple detalle: si ahora mismo pusiéramos a "0" el contador de los intereses y pudiéramos pagar el principal, precisaríamos alrededor de 60 años y con una buena velocidad de crucero en el PIB... Por tanto, no necesito a ningún economista para que me explique lo que todos sabemos y es que la Deuda es IMPAGABLE aquí y en Lima...

Y respecto al "juego de las sillas" en ello estamos, pero nadie nos garantiza que estos HDLGP no nos derrumben el "piso" y que nosotros y nuestras "sillas" caigamos al ABISMO...

Aprovecho para dejar otro artículo y que sigue la senda de los últimos que estamos editando: cada vez son más los analistas que ven un panorama por delante muy TENEBROSO...

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Saludos.

Interesante artículo del mundo postindustrial



---------- Post added 20-nov-2014 at 21:43 ----------

Fernando, no es mi intención criticar el artículo, o el autor del mismo, lo que quiero decir que si estamos aquí no es por hobby, yo por lo menos, he recabado aquí despues de tres años de caminar por el desierto, pero sabiendo que estaban tocando a retreta, o como se diga, que esto llega a su fín y que las vamos a pasar cardinas, y que nosotros, la clase media estamos SOBREMURIENDO, pagando impuestos, ahorrando, controlando todo para intentar un porvenir, ya no mejor, ni igual siquiera, pero un porvenir. Y lo que digo es que a cojón visto macho seguro quiero decir que estos tenian que haberlo visto en el 2008,09,10,11,12 y no ahora cuando ya creo que no tiene solucion.

Hola, meliflua: La clase media "clásica" está FINIQUITADA y ya había gente que veía venir esto... Yo, por ejemplo, ya me puse en la "tarea" allá por el 1996, aunque evidentemente me equivoque o, quizás, no (aún no lo sé...) en la asignación de activos... Por eso mismo, en anteriores comentarios, ya he comentado que hay que intentar ser lo más flexible posible y, desde luego, no comerse mucho el "tarro" en salvar todo el Patrimonio y es que solamente podremos hacerlo con una parte... y si lo conseguimos ya será un "éxito".

Hombre, "solución" puede haberla, pero claro muchos tendrían que "bajarse del burro" y habría que cambiar las estructuras del mundo de arriba a abajo... Harto complicado, pero todo puede ser "posible"... aunque yo soy bastante pesimista y es que esto tiene toda la pinta de ser un círculo que están "cerrando" y ya veremos cómo acaba...

Saludos.

fernandojcg dijo:

Hola, meliflua: Vamos a ver, yo tampoco soy economista, pero evidentemente "algo" SE... ¿No? Y el artículo enlazado es muy bueno, aunque pueda no gustar, pero no dice nada que no sea cierto...

Y no hace tantos años que tenemos el actual nivel de Deuda vs PIB, es más, éste se ha alcanzado en los últimos 3/4 años (faltaría el 2014) y que es una muestra de la "eficacia" de estos "pollos" que nos "gobiernan" y a los que hay que enviar a "paseo" cuanto antes... Como me gusta ser muy riguroso en según qué temas, te enlazo la "prueba del algodón":

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Observarás que ha habido períodos bastante alejados y donde nuestra Deuda pública ya era elevada y, sin embargo, no había sido necesario realizar los abusivos ajustes que estamos padeciendo en los últimos años...

Respecto a lo que me comentas, te daré un simple detalle: si ahora mismo pusiéramos a "0" el contador de los intereses y pudiéramos pagar el principal, precisaríamos alrededor de 60 años y con una buena velocidad de crucero en el PIB... Por tanto, no necesito a ningún economista para que me explique lo que todos sabemos y es que la Deuda es IMPAGABLE aquí y en Lima...

Y respecto al "juego de las sillas" en ello estamos, pero nadie nos garantiza que estos HDLGP no nos derrumben el "piso" y que nosotros y nuestras "sillas" caigamos al ABISMO...
Aprovecho para dejar otro artículo y que sigue la senda de los últimos que estamos editando: cada vez son más los analistas que ven un panorama por delante muy TENEBROSO...

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Saludos.

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Esta situación hay que investigarla muy en serio,creo que marcará la diferencia antes de mucho tiempo. Saber por donde van los tiros será la solución para poder apartarse a tiempo.
Un saludo.

Hola, karlilatúnya: Desde luego, tenemos que estar muy al tanto sobre lo que comenté e intentar seguir de cerca los "pasos" de quienes marcan los "tempos"... Está claro que el Sistema sabe que hay pocas "salidas" posibles antes de que pudieran cerrar ese hipotético "círculo" y los MPs son una de las pocas que quedan, pero precisamente ésa "cualidad" es también su "talón de Aquilés" y no son descartables medidas confiscatorias, impositivas, etc. En fin, siempre ha habido formas de evadirlas, pero claro ello implicaría también una "modificación" en relación a nuestros planes futuros y hay que ponerse a trabajar en otros "alternativos".

karlilatúnya, estamos observando que las medidas "recaudatorias" se están endureciendo y mucho, tanto en España como en buena parte del mundo, aparte de que hay una clara declaración de "intenciones" como se ha podido comprobar en las decisiones tomadas en la última Cumbre del G-20. Vamos, que no se ponen de acuerdo en muchas cosas, menos en una: "esquilmarnos"... Precisamente, hace pocos días leía que en la India van a volver a poner fuertes restricciones a la importación de Oro.

Y dejo dos interesantes enlaces y uno de ellos va "asociado" a lo que acabo de comentar...

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Saludos.

#meliflua #fernandojcg ... Leo el hilo habitualmente desde hace un par de meses (intervine en alguna ocasión un poco más atrás), y simplemente quería deciros que "no ser economista" no significa absolutamente NADA a la hora de poder elaborar teorías.

Es más, los que tenemos formación de ese tipo tenemos el problema de que nos han "manejado el cerebro" de tal manera que es prácticamente imposible pensar algo "distinto" de lo que nos han enseñado. Por lo menos en mi generación (promoción de '05). Antes del destroce de todas las leyes educativas de este país en la universidad te enseñaban a PENSAR POR TI MISMO. En mi época a lo único que podías aspirar la mayoría de las veces era a repetir como un papagayo lo que te hubieran enseñado. Simplemente somos "esclavos útiles" :rolleye:

Para todo lo demás... sigo leyendoós, que estoy aprendiendo más por cuenta propia que lo que me enseñaron en su día 😀

Buenos días a todos:

Al hilo del articulo que nos ha dejado fernando, corralito fiscal encubierto, os dejo este artículo que he encontrado en la red, por si alguno se anima a buscar destinos distintos donde finalizar sus días. Es de un trotamundos que esta contra el sistema y da información de vida alternativa. Espero que lo encontréis interesante.



saludos.

Muchas gracias meliflua. Este tipo de información me interesa desde hace tiempo y regularmente hago mis búsquedas. Tres de los países que citan en el blog son interesantes, para nosotros, por el idioma. Ése es un dato importante en un escenario de estar obligado a "largarse", no solo por entenderse sino por proximidad cultural.

Buenos días a todos, foreros.

Al hilo de lo que comenta meliflua, sobre posibles destinos donde finalizar los días en distintas situaciones geopolíticas y económicas, dejo un enlace por si a alguien le resulta de interés ojear sobre los lugares "más económicos" y bonitos del mundo. Obviamente cada uno deberá establecer sus límites en cuanto a seguridad, idioma, vida austera o de lujo...



#Blink Sobre el destrozo educativo en cuanto a Universidades se refiere, y ya que deja ver que viene de la rama Económica, aquí uno que le corrobora que ya hemos llegado a un nivel tan absurdo que ni repitiendo como un papagayo se llega a aprobar (no digamos ya, aprender algo útil...). Los continuos recortes y el aumento de tasas hacen que ni "repetir como un papagayo" ni "pensar por tí mismo" tenga validez, lo que tiene validez al parecer son las segundas, terceras y cuartas matrículas con sus correspondiente recarga (multas por estudiar!) de hasta 500 y 600 euros por asignatura y las consiguientes órdenes desde arriba de propiciar ese "no superado". Soy de una promoción mucho más reciente que la del '05 que menciona.

Aprovecho el hilo para lanzar una pregunta al aire, por si alguien se anima a dar su opinión a escasos días del referéndum en Suiza. ¿Pensáis que saldrá victorioso el si o, por el contrario, las fuertes presiones por manos que lo controlan todo harán el clásico "circulen, circulen, que aquí no pasa nada"?

Un saludo y buenos días.

WhiZoX dijo:

Buenos días a todos, foreros.

Al hilo de lo que comenta meliflua, sobre posibles destinos donde finalizar los días en distintas situaciones geopolíticas y económicas, dejo un enlace por si a alguien le resulta de interés ojear sobre los lugares "más económicos" y bonitos del mundo. Obviamente cada uno deberá establecer sus límites en cuanto a seguridad, idioma, vida austera o de lujo...

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#Blink Sobre el destrozo educativo en cuanto a Universidades se refiere, y ya que deja ver que viene de la rama Económica, aquí uno que le corrobora que ya hemos llegado a un nivel tan absurdo que ni repitiendo como un papagayo se llega a aprobar (no digamos ya, aprender algo útil...). Los continuos recortes y el aumento de tasas hacen que ni "repetir como un papagayo" ni "pensar por tí mismo" tenga validez, lo que tiene validez al parecer son las segundas, terceras y cuartas matrículas con sus correspondiente recarga (multas por estudiar!) de hasta 500 y 600 euros por asignatura y las consiguientes órdenes desde arriba de propiciar ese "no superado". Soy de una promoción mucho más reciente que la del '05 que menciona.

Aprovecho el hilo para lanzar una pregunta al aire, por si alguien se anima a dar su opinión a escasos días del referéndum en Suiza. ¿Pensáis que saldrá victorioso el si o, por el contrario, las fuertes presiones por manos que lo controlan todo harán el clásico "circulen, circulen, que aquí no pasa nada"?

Un saludo y buenos días.

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Tengo un ligero contacto con la universidad a través de un familiar que está estudiando algo muy similar ahora mismo y la verdad... me da la sensación que con Bolonia acabaron de cargarse el "espíritu" de la universidad. Lo lamento por los que no van a poder "vivir" las mismas experiencias que antes sí podíamos tener :rolleye:

Cerrando el off-topic y al hilo de esa pregunta y salvo mejor opinión de los expertos aquí presentes, diría que independientemente de lo que decida la población, el resultado va a ser el que "les venga mejor" a las élites. Teniendo en cuenta el fin de la QE americana, el comienzo de la japonesa, la dimisión de Abe y la convocatoria de elecciones y que precisamente hoy salta la noticia de que en China están empezando a "pasar cosas", diría que saldrá un "NO". Al menos, si no quieren meterse en "más problemas". Aunque claro, si la idea es una "demolición controlada" de la gigantesca burbuja de deuda y derivados... vaya usté a saber 😀

Hola, Buenas Tardes: Interesantes comentarios los que he leído y no menos las aportaciones con vistas a "pirarse" de aquí. Hace tiempo que esa opción la tengo cada vez más presente y he estado sondeando por ahí... Ahora mismo, la jubilación me la planteo a "sustancia ilegal" entre un país extranjero y el nuestro, bueno mientras aquí la "atmósfera" fuera todavía "respirable" y, muy a las "malas", me quedaré por aquí para ayudar a "pasar cuentas"...

Mira, Blink, hace tiempo que vengo manifestando mí opinión de que el referéndum del Oro de Suiza no va a salir adelante, pero sobre todo porque creo que los suizos no van a permitir que el anclaje del 1,20 en el par EUR/CHF salte en pedazos... Y, curiosamente, en los últimos días se observa una ligera "relajación" en la presión ejercida contra el CHF, aunque en cambio el USD se está fortaleciendo contra la divisa suiza, pero es que la moneda americana, a pesar de los pesares, está simplemente "desbocada"...

Y hoy echando un vistazo a los mercados no puedo evitar una sonrisa "pícara"...

Saludos a todos.

No se si el famoso reloj de la deuda de Estados Unidos sigue funcionando en Times Square despues de que en 2008 colapsara al sobrepasar los 13 dígitos , pero el de la plaza Tiananmen de Beijing sigue funcionando y la semana pasada más de 600.000 personas celebraron allí el récord histórico de 18 trillones de dólares.



Como curiosidad, aquí hay varios relojes en tiempo real que muestran la deuda de Estados Unidos y otros parámetros. Abajo del todo hay también otros relojes curiosos.

Hola, Buenas Tardes: Os dejo unas interesantes noticias en Inglés...

Más "claro"... ¡AGUA!

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¿La Plata el activo más infravalorado del mundo?

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Saludos.

Desde luego, después de saber lo que se enlaza, Alemania debería dar una "explicación" a su ciudadanía acerca de su Oro en EE.UU. Algo NO "cuadra"...

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Saludos.

---------- Post added 21-nov-2014 at 22:06 ----------

Y dejo una fuente "autóctona" sobre el tema del referéndum del Oro de Suiza...

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Por cierto, parece que no iba nada "desencaminado" cuando decía hace ya tiempo que, por regla general, las iniciativas populares en Suiza no suelen prosperar... Y la del Oro me temo que va por el mismo camino...

Saludos.

Casualmente he estado reflexionando estos días el tema de Suiza y, aprovechando la pregunta de WhiZoX, les comento mis reflexiones:

Aunque históricamente Suiza ha sido referente en ser el mejor sitio donde guardar los duros, yo pienso que actualmente (al igual que todo) sufre una feroz competencia, es decir, si te pones a buscar paraísos fiscales tienes para dar y tomar, además de que últimamente Suiza "está en la mira" e incluso -si mal no recuerdo- ya ha perdido su tradicional "secreto bancario". Además, que de "paraíso fiscal" le queda mas bien poco.

Aunque el "dinero" (el FIAT) no ha desaparecido sino que se ha incrementado de manera exponencial, lo que si ha ido disminuyendo es la cantidad de personas ricas, es decir, los ricos se han hecho más ricos y los pobres se han hecho más pobres, y con ello, gran cantidad de personas que se podrían llamarse ricos -o con una situación económica desahogada- se han arruinado.

Por lo tanto, los "pocos" mega-ricos que siguen haciéndose más ricos, tienen un gran abanico de posibilidades en donde dejar sus ceros y unos.

Pero como todos lo saben, son sólo eso, ceros y unos que se le conoce como FIAT, ya sea bajo el nombre de Dólares, Euros, Libras, Yenes, Yuanes, Francos, Coronas, etc.

Si a final de cuentas todas monedas se respaldan en lo mismo: unos petrodólares cada vez más menguantes en sustancia mas no en cantidad numérica y, aunque el franco Suizo esté anclado al euro, ambos no dejan de depender del dólar.

Quizás las grandes fortunas estén buscando un refugio a prueba de bombas fiduciarias y quieran dejar su dinero en un valor que realmente sea refugio, porque dejarlo en un paraíso fiscal en FIAT, sería -para ellos- relativamente fácil, quizás estén buscando un sitio donde dejar "aparcado" el dinero sin que éste pierda valor; para que cuando la sangre corra por las calles, lo puedan recuperar y comprar a precio de saldo.

Entonces, ¿Qué puede ofrecer Suiza para que las grandes fortunas dejen su dinero ahí?, el tener moneda propia y anclada a un valor real -es decir, al oro-; quedaría el factor competencia, que como ya sabéis, cargarse a la competencia es primordial para este tipo de gente, por eso creo que prosperó lo del secreto bancario, de esa manera, ningún mindundi con 4 cortesana podrá beneficiarse con ese chollo.

Evidentemente, para que se crea que hay libertad y democracia, se le permitirá a "cualquiera" tener cuentas en francos ahí, pero sus datos serán enviados a su país de origen y tendrá que pasar por el aro con las plusvalías o beneficios.

Es posible que al subir el valor del franco, afecte a la industria suiza, pero con todo el potencial que pueden ganar con esa operación pueden subvencionar perfectamente a las empresas y habitantes de ahí (ahora es la moda en el mundo) además, los mismo ciudadanos "votaron" que sí y que apechuguen con lo que les toque.

Blink ya lo mencionó anteriormente, esto será si o no si conviene a las élites (como la mayoría de todas las decisiones "democráticas") y éste es un buen comienzo para que las élites se posicionen por delante (como siempre) en una posible vuelta al patrón oro, que aunque es muy difícil porque los usanos prácticamente podrían "comprar" todo el oro disponible del mundo con sus dólares; intuyo que éste tendrá un papel muy relevante en la nueva transición al nuevo mundo orweliano que nos espera.

Saludos y agradeceros las impagables aportaciones que últimamente estáis poniendo; aunque Fernando siempre se ha caracterizado por la calidad de sus aportes, ahora noto que hay más personas con aportaciones de un gran nivel.

Hablando del oro alemán en USA ¿qué sentido tiene que todos los países tengan su oro desperdigado por otros países?
No lo entiendo.

Sacaroso dijo:

Hablando del oro alemán en USA ¿qué sentido tiene que todos los países tengan su oro desperdigado por otros países?
No lo entiendo.

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😛ienso: ¿Diversificar?

Evitas que en un periodo inestable en el país, llegue un libertador y se lo funda.

Ahora me vino a la mente lo del oro de moscú

Refinanciado dijo:

😛ienso: ¿Diversificar?

Evitas que en un periodo inestable en el país, llegue un libertador y se lo funda.

Ahora me vino a la mente lo del oro de moscú

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Y a mí el de Ucrania, y los libertadores han sido de fuera.

Los alemanes no tienen ningún libertador y a ver cuando vuelven a tocar su oro.

Tiene que ser otra cosa.

Sacaroso dijo:

Y a mí el de Ucrania, y los libertadores han sido de fuera.

Los alemanes no tienen ningún libertador y a ver cuando vuelven a tocar su oro.

Tiene que ser otra cosa.

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Hombre, es que Alemania es caso aparte, fueron los perdedores de la última gran guerra y los tienen (o tenían) cogidos por los cigot en todo, no hace mucho (quizás un par de años) que terminaron de pagar una deuda que tenían por los daños en la WWII, así que lo más probable es que les sucedió lo mismo que a Ucrania (yo te ayudo a cuidar tu oro y tal).

Hola, Buenos Días:

# Sacaroso: Hasta hace poco, y desde el final de la II WW, siempre se había considerado prudente tener parte del Oro de los países en EE.UU. y/o UK por razones de "seguridad"...

# Refinanciado: Alemania pagó, en Octubre de 2010, los 69,9 millones de Euros de las llamadas "reparaciones de la Primera Guerra Mundial", conforme a lo acordado en el Tratado de Londres de 1953.

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Y el "Oro alemán" fue trasladado por la "decisión" de Alemania Occidental (RFA), al comenzar la Guerra Fría, para ubicarlo en Londres, Paris y Nueva York con el fin de colocarlo fuera del alcance de los soviéticos. Ahora bien... ¿Paris? No parece que estuviera muy lejos de un hipotético avance de la URSS. Y Londres tampoco era ninguna "garantía", pero bueno...

Sin embargo, teniendo en cuenta la fecha, hay una pregunta que a los "metaleros" -y no sólo ellos- se les está pasando por alto: ¿Cómo Alemania pudo generar esa cantidad de "ahorro" y en tan poco tiempo? Recordemos que no hacia tantos años que se había terminado la II WW y se había tenido que reconstruir el país...

Una de las respuestas es la condonación de la deuda alemana y las fortísimas ayudas recibidas por parte de los aliados, especialmente de los EE.UU. a través del Plan Marshall. Por cierto, España también participó en esa condonación...

Y ahora tenemos la paradoja de una gran falta de memoria histórica por parte de Alemania y si ellos tuvieron una condonación de la deuda no veo porqué otros países no podemos tenerla... A veces el mundo es sumamente injusto. Y, en cualquier caso, la "solución" va a tener que venir por ahí o por una importante quita de esa deuda.

Sobre el Oro de Moscú no tengo una idea formada y es que tampoco lo he estudiado, pero claro ese es un tema que se presta a opiniones muy subjetivas y en función de los "colores" que se puedan tener. Se reclama el Oro de Moscú, pero no el de Francia... A riesgo de "equivocarme", creo que debió de haber un poco de "todo"...

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Saludos.

Muy cierto Fernando, todo depende del tonalidad que lo veas, esta claro que sea el que sea, terminan moliendo al pueblo, puse lo de Moscú por lo socorrido y fácil, no obstante, también el otro bando tiene sus "detalles".

Gracias por aclarar lo de la deuda alemana por los daños de la primera guerra y no la segunda como mencioné en el post, recordé que lo anunciaron en el telediario pero no estaba seguro de los detalles, y sí, con el plan Marshall de la wwii Alemania quedó excenta de gran parte de su deuda, pero yo mas bien creo que fue para evitar liar otra vez a los alemanes y que estos estuvieran tan quemados que harian surgir a un hitler v2.0 y se lie parda.

Además ya no hacía falta otra guerra, ya que con los avances tecnológicos que se obtuvieron en la wwii junto con la reconstrucción de Europa y Japón dió para tenernos entretenidos y llegar hasta donde estamos, solo hacía falta tenernos con el miedo en la boca para no quejarnos (guerra fría) y una herramienta para poder expandir el credito; la masa monetaria como nunca se habia visto (eliminacion del patron oro) y "arreglar" ciertas pegas para asegurar el suministro de energía necesario para esta nueva etapa (petro dólares).

Ahora lo que me acorazona es que ese modelo está en los límites y no veo otra cosa que destruir todo lo construido para comenzar de nuevo con otras reglas.

Saludos

clapham dijo:

Alemania ha sido chantajeada . Si sigue con el reclamo del oro los buitres carroneros atacaran a los paises perifericos .
El oro a cambio de la estabilidade del euro ..

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...kon una Alemania k sakrifikó Uropa para integrar su ruinosa RDA .

Pigs por tasas de exportazión. Prove Alemania.

Buenos dias a todos_

Veo que nadie ha comentado nada de la evolucion del precio del oro (jjjjjjj) Tercer viernes consecutivo subiendo, y superando la resistencia. La plata tb.

Parecen buenas noticias, habra que esperar a ver que pasa en dias, semanas, futuras.

saludos.