Evolución del precio del Oro II

Estado
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gracias Fernando por los enlaces que pones sobre plata , aunque no ponga comentarios intento leerlos , e intento mejorar mi percepción sobre este metal.
tengo que reconocer que inicialmente ( hace poco que estoy por aquí ) mi intención era comprar solo oro , pero voy asimilando que es importante también la plata , tiene fluctuaciones de precio mucho mas acusadas que el oro , pero a largo plazo puede dar tantas alegrías como el oro.
lo que no termino de ver claro es el tema de comprar onzas con Premium , pero naturalmente es por mi inexperiencia
seguiré comprando según precio monedas bullion de una onza , pero le he cogido el gustillo a los duros de plata ,,, 😉
el mes que viene caen algunas filarmónicas de una onza , que están a un precio atractivo para mi.

saludos
 
No es por "fastidiar", pero acabo de leer los resultados de DIA y que ha ganado un 69% menos en el primer semestre. Resulta "extraño" que yendo todo "viento en popa", una "marca blanca" dé esos resultados. Quizás, y sólo quizás (soy un "mal pensado"...), es que la gente con menor poder adquisitivo está consumiendo menos... Y eso NO "cuadra" con el "optimismo" que nos "VENDEN"...

Saludos.

Eso es lo que yo llamo un "fruto"...

Desde la ruptura de hostilidades hace ya la friolera de 9 años...no se puede creer ningún dato que de la administración...

SON NUESTRO ENEMIGO...y al enemigo no se le debe comprar la mercancia a la primera...al enemigo se le conoce por lo que hace ...nunca por lo que dice.

Yo ya solo me fío de los "frutos"...como la cifra de ventas de DIA...
 
Hola, timi: La Plata es muy interesante y deberías "estudiarla" detenidamente. Yo estoy convencido de que habrá un momento en que alcanzará gran valor, independientemente de las "circunstancias" que se puedan dar. Está claro que ahora mismo no pasa por sus mejores momentos, aunque el precio del "papel" no se está reflejando en el "físico"...

Has empezado bien, timi, con los Duros de Plata y puedes seguir con el Bullion que esté más barato en cada momento. ¿Premium? Es más apto para los que somos coleccionistas, aunque yo suelo comprar "repes" de Pandas y Kookaburras, por si algún día suena la "flauta". En fin, tú debes decidir, pero SIEMPRE hay que tener de los dos MPs, más alguno "extra" si apetece (y no es mí caso), pero por el "escenario" futuro que algunos creemos que puede darse y si no pasa nada, pues mucho mejor y con PACIENCIA acabarán revalorizándose y MUCHO... en mí modesta opinión.

# B-R-A-X-T-O-N: A mí me chocaron bastante los resultados del 1er semestre de DIA y, la verdad, no auguran nada bueno... En fin, ya veremos qué acaba pasando.

Saludos.
 

un saludo.

---------- Post added 28-jul-2015 at 12:42 ----------


Considero el periodismo alternativo como una conquista ciudadana de mayor democracia, siempre que sea riguroso.
1.5 cuatrillones, 24 ceros después del uno, yo, no lo puedo imaginar. Son millones de millones de millones de millones. ¿No será que está contado de otra manera?, aquello de que los yanquis cuentan billones cuando nosotros estamos en miles de millones.

Billón (1012) es igual a trillion (1012). O bien, billón equivale en números a: 1 000 000 000 000, al igual que trillion, que también equivale a 1 000 000 000 000.




Lo de China me parece que es extremadamente peligroso y con Rusia poniéndose farruca, pues no sé cómo acabará todo esto, si es que acaba, porque todavía los cañones no disparan y lo militar se circunscribe a la zona de siempre, cercano oriente e Israel, y a la nueva mosca cojinera, el EI.

Aunque yo sigo pensando que tienen pensado algo (los que mandan en el mundo) pues el planeta está más que superpoblado:
 
Última edición:
Buenas gráficas, sobre todo para valorar el potencial del metal precioso, y el motivo para poseerlo.

Quizá para completar este análisis, sobre todo en la vertiente que compara al oro con la bolsa, y dónde recomienda promediar entre ambas a largo plazo, debería añadir, que los índices van y vienen, y indudablemente a largo plazo estamos en máximos históricos en algunos índices, con lo que presuponemos que la bolsa es la gran ganadora, sin embargo es importante entender que aun que un índice bursátil esté en máximos, muchos grandes valores han podido quebrar por el camino, o haberse diluido dando perdidas abismales a largo plazo

En el IBEX tenemos prueba de ellos, a pesar de que el índice se defiende, muchas "vacas sagradas" como Telefónica, Santander, están a mitad de camino de ninguna parte comparándolas con sus máximos (se salvan gracias al dividendo, pero recordando los gastos por comisión de mantenimiento y las retenciones fiscales)...incluso valores como fadesa, Pescanova, bankia, están dando grandes alegrías a sus accionistas de largo plazo.

Los poseedores de metal, a largo plazo de una cosa pueden estar seguros, y es que su posesión no quebrará en el tiempo, o este parámetro al menos sería muy difícil de ver.

Comenta finalmente, que es posible que al oro le queden aun muchos años de lateral bajista, si lo comparamos con los 70s y la gran subida de la bolsa. No puedo rebatir lo que dice con argumentos sólidos, sin embargo puedo intuir que las cosas a día de hoy se mueven a mayor velocidad, y las burbujas se hinchan y deshinchan, en la cuarta parte de tiempo que hace varias décadas debido a la velocidad de circulación de los flujos de capital.

Un saludo y buen día a todos.

A la economía capitalista tal y como la conocemos no la quedan más de dos-tres años...lo que viene se llama Dictadura del Capital...pronto se quitarán la careta del todo.

Ya saben, siempre por nuestro bien...

---------- Post added 29-jul-2015 at 21:05 ----------

Considero el periodismo alternativo como una conquista ciudadana de mayor democracia, siempre que sea riguroso.
1.5 cuatrillones, 24 ceros después del uno, yo, no lo puedo imaginar. Son millones de millones de millones de millones. ¿No será que está contado de otra manera?, aquello de que los yanquis cuentan billones cuando nosotros estamos en miles de millones.
Lo de China me parece que es extremadamente peligroso y con Rusia poniéndose farruca, pues no sé cómo acabará todo esto, si es que acaba, porque todavía los cañones no disparan y lo militar se circunscribe a la zona de siempre, cercano oriente e Israel, y a la nueva mosca cojinera, el EI.

No se olvide de Ukrania...verdadero germen de lo que será la III...

Hoy en el hilo de Ukrania, el gran forero zhukov afirmaba que el rumor entre la oficialidad del ejercito ukro es de ofensiva total a mediados de agosto...no en vano porcochenko está entre la espada y la pared.

Y no le queda mucho de mandato...ya no habrá un Minsk III. No los frenaran hasta que se detengan en el Dnieper...y por el corredor sur hasta Odessa...
 
¿Premium? Es más apto para los que somos coleccionistas, aunque yo suelo comprar "repes" de Pandas y Kookaburras, por si algún día suena la "flauta".
Saludos.

fernandojcg: la serie Lunar II sería del mismo estilo que Pandas y Kookas, ¿no?

Es muy bonita, es la que me estoy haciendo poco a poco.

Creo que los Koalas valen un pelín (céntimos) más baratos porque la tirada es mayor, ¿es así? Serían entonces mejor las Kookaburras de cara a valor numismático en el largo plazo ...

Saludos
 
Hola, amador: Bueno, la verdad, es que yo me hago casi todas las colecciones más conocidas, aunque me estoy planteando el dejar de hacer algunas y adquirir "piezas" más concretas, pero más "caras", de ahí la "disyuntiva" y es que en todo no se puede estar...

Hombre, tampoco te has de fijar mucho en las tiradas, ya que esto se ha modificado en los últimos tiempos, a fin de cuentas esto no deja de ser un "negocio" y tiene sus correspondientes partes "interesadas"... Si no me equivoco este año las Kookaburras y las Koalas andan por las 500.000 unidades. Por su parte, las Lunares II son unas 300.000. Y si no es así ya me corregirá el conforero fff y que es un gran experto en este tema... sin olvidar a los amigos asqueado y makokillo.

Las Lunares II son bonitas y nada impide que en un futuro se revaloricen y sino ya ves los precios por los que andan las de la serie Lunar I...

Yo una colección que te aconsejo es la de las Pandas, aunque tengas que empezar desde ahora o pocos años atrás, ya que la colección completa es casi "prohibitiva" de hacer... Y eso que según algunos "memos" el "Premium" no vale nada... y es que el mundo está lleno de IGNORANTES.

Sin embargo, entiendo que el "Premium" es más para coleccionistas y no aconsejable para aquellos que sólo buscan el valor de la Plata y para eso ya está el Bullion, aparte de los Duros de aquí o del mundo, etc.

Más tarde vuelvo por aquí...

Saludos.

---------- Post added 29-jul-2015 at 23:37 ----------

# plastic_age: Acabo de consultarlo y, de acuerdo a los datos de la Reserva Federal de St. Louis, a Diciembre de 2013 los Estados Unidos acumulaban una deuda de 59,4 BILLONES de Dólares, incluídos los 17 BILLONES de la deuda pública. Si a esto añades que en ese año 2013 se estimaba que la deuda mundial superaba los 240 BILLONES de Dólares...

En fin, que no sé cómo se las "maravillarán", pero "salida" NO la hay... Bueno, SÍ, dejarnos con el "taparrabos" y con "Suerte"...

Saludos.
 
Desde luego, se está poniendo el mundo de un PESTILENTE que pronto hará irrespirable el ambiente...

-

Saludos.
 
Cuales son los duros de plata a los que os referís?

---------- Post added 30-jul-2015 at 00:58 ----------

Desde luego, se está poniendo el mundo de un PESTILENTE que pronto hará irrespirable el ambiente...

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Saludos.

Va a ser que al final los conspiranoicos no son los locos.
 
Hola, Zain: Me refiero a las 5 Pesetas o Duros de Plata (Amadeo I, Alfonso XII...) y que son monedas que pesan 25 gramos con una ley de 900 milésimas. Luego, existen lo que se conocen como "Duros del Mundo" y que son monedas mundiales que contienen Plata en distintas leyes.

Je,je,je... dices tú de "conspiranoicos"... Me parece que los "locos" andamos más atinados que los que NO se enteran de qué va la "Misa"...

Saludos.
 
Desde luego, se está poniendo el mundo de un PESTILENTE que pronto hará irrespirable el ambiente...

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Saludos.

Tufo, tufo... y los turcos no son hermanitas de la caridad, tienen unas fuerzas y cuerpos de seguridad no solo numeroso sino tambien entrenado...
Tras el "acuerdo" de la prorroga nuclear con Iran, que pasos en la sombra estaran dando Israel y Arabia Saudi? En estos momentos ambos comparten la misma chincheta en el pandero...
 
Hola, JohnGalt: SÍ, el Ejército de Tierra turco es más importante de lo que la gente cree: es el segundo más numeroso de la OTAN. Añade a esto que cuenta con aproximadamente unos 250.000 efectivos policiales y no sé si todavía dispone de fuerzas paramilitares, pero no me extrañaría teniendo en cuenta su permanente conflicto con los Kurdos. Desde luego, Turquía es uno de los países más corruptos y represivos del planeta... y para NADA interesa su integración en la UE.

Y en relación a lo que comentas, vete a saber los tejemanejes que hay en esa zona tan "olvidada" del "Señor" como es Oriente Medio. Al final, puede que por ahí acabe "petando" todo...

Saludos.
 
Gracias fernandocg, si, no interesa nada su integracion en la UE...

Ya se que vivo en una zona caliente, y que es cuestion de tiempo que tenga que salir por patas (alas no tengo todavia) de aqui, pero desde aqui, los mass media no transmiten nada extraordinario... si en Europa la gente no se entera de nada, aqui, en plena patata caliente, se entera menos, pero que mucho menos... acorazonante.

Habeis pensado en Australia o Nueva Zelanda como destino? fernandocg, tu que conoces a fondo el tema militar, es oceania una zona potencialmente "libre de conflicto" y de alcance de armas nucleares (la radiacion llegaria igualmente)... como lo ves? Lo digo al hilo de un comentario reciente de no recuerdo quien en este hilo hablando de Nueva Zelanda como refugio de esas 9 familias que mecen la cuna del mundo...

Otra pregunta abierta, si habeis leido La Rebelion del Atlas... os imaginais / veis factible la solucion final que se adopta formando desde cero una comunidad con reglas paralelas al sistema? (Ya se que no podemos hacerla invisible como en la novella-ensayo de Ayn Rand, pero....)

Espero que este lapsus conspiraonico se me pase pronto :XX:
 
Y no ha podido empezar "mejor" la sesión europea: hace escasos minutos el Oro a $1082,40 y la Plata en los $14,620... Ves, paketazo, como NO hay que tener "prisa"... Mejor esperar a que se "asiente" de una fruta vez, vamos donde quieran "hacerlo" y que parecen ser los precios que todos conocemos...

# JohnGalt: Esta noche te responderé a lo que me planteas. Ahora me voy al "sobre"...

Saludos y Buen Día a todos.
 
Y no ha podido empezar "mejor" la sesión europea: hace escasos minutos el Oro a $1082,40 y la Plata en los $14,620... Ves, paketazo, como NO hay que tener "prisa"... Mejor esperar a que se "asiente" de una fruta vez, vamos donde quieran "hacerlo" y que parecen ser los precios que todos conocemos...

# JohnGalt: Esta noche te responderé a lo que me planteas. Ahora me voy al "sobre"...

Saludos y Buen Día a todos.

Sinceramente, creo que estamos viviendo un momento muy dulce para invertir en metal cara el largo plazo. Adjunto este artículo que refleja lo que todos más o menos entrevemos:



Comprad cuando todos vendan.

Por cierto Fernando, me gustó mucho el artículo de ayer que pusiste comparando bienes raíces y oro, sobre todo los gráficos del tema (vivienda Vs Oro), y su correlación desde los 70s, es un indicador interesante, aun que difícil de analizar debido al a inflación, a pesar de que el autor se esforzó por hacerlo.

Galt, estaba hace unos días pensando en las bombas nucleares sobre Japón en la II WW, y daba por echo desde mi perspectiva, que aquello fue a todas luces un crimen contra la humanidad por parte de USA, por mucho que para ellos fuera un momento de gran gloria.

Luego, mis devaneos mentales empezaron a analizar los países que poseen de uno u otro modo armas nucleares, y pensaba ¡vaya fruta, cuanto memo suelto!, aun que finalmente me dije:

- Espera, quizá no esté tan mal...

Imagina la de conflictos largos e importantes que tendríamos a puertas de casa si no fuera por el miedo las armas nucleares. Estaríamos a guerra por década, y cada guerra duraría entre 1 y 5 años de media.

Reclutarían soldados de dónde fuera necesario, cada país sería una especie de Corea del Norte a expensas del siguiente conflicto.

Las armas nucleares acorazonan y eso en el fondo, muy en el fondo, no es tan malo para nuestra existencia.

Si somos 4 personas que subimos a un cuadrilátero, y las 4 estamos entrenadas en artes marciales, gimnasio, pesas, resistencia, y el combate es a gloria; ¿Quién daría la primera ostra?

Si en el cuadrilátero hay 20 personas sin entrenamiento de ningún tipo, y el combate no es a gloria, pues nada, unas "ondonadas de ostra", un par de dientes rotos, y para casa a sacar brillo las heridas.

Sé que no es todo tan sencillo como lo planteo, sin embargo, la psicología humana es similar en todos nosotros, y sacando a "iluminados y salvadores", todos buscamos más o menos lo mismo de la vida, y eso que buscamos no pasa por "liarla parda" con pepinos nucleares...¿puede pasar?...¡claro!, pero creo que no somos tan simple como para morir matando, siempre que haya otras alternativas.

Un saludo y buen día a todos

edito para comentaros un dato en el que me he fijado hoy:

Repasando mis pedidos de metal, me ha fijado que todos llevan un número que se correlaciona con el anterior y precede el siguiente, del estilo XXXX1, XXXX2, XXX25, pues bien cada mes o dos meses compro algo de metal, y me he fijado que desde mis primeras compras hasta ahora la empresa vendedora ha pasado de una media de 1000 ventas por mes aproximadamente (no sé si vende una onza de plata o un kilo e oro en cada venta evidentemente), a más de 3000 ventas por mes de promedio..., así que aquí todos hacen "mutis", pero el metal se está vendiendo más que nunca en los últimos meses.

Un saludo de nuevo.
 
Última edición:
Hola, JohnGalt: SÍ, el Ejército de Tierra turco es más importante de lo que la gente cree: es el segundo más numeroso de la OTAN. Añade a esto que cuenta con aproximadamente unos 250.000 efectivos policiales y no sé si todavía dispone de fuerzas paramilitares, pero no me extrañaría teniendo en cuenta su permanente conflicto con los Kurdos. Desde luego, Turquía es uno de los países más corruptos y represivos del planeta... y para NADA interesa su integración en la UE.

Y en relación a lo que comentas, vete a saber los tejemanejes que hay en esa zona tan "olvidada" del "Señor" como es Oriente Medio. Al final, puede que por ahí acabe "petando" todo...

Saludos.

Lo que algunos olvidan sobre Turquía, es que es precisamente su ejército, el que salvaguarda al país de caer en manos de Sarracin, como sus vecinos. La laicidad del poderoso ejército es el único garante, de que el sarracinismo radical no peine en Europa a cascoporro. Porque si fuera por Erdogan y sus gobiernos...estaríamos ya todos mirando a la Meca.

Y que no interese su entrada en la UE...bueno, quizá alguno sigue pensando que Grecia entró por el aro de manera casual, y por temas monetarios. La geopolítica es más importante que todo eso. La UE agitó el fantasma turco, y los griegos se fueron por la pata abajo, sólo de pensar en el nuevo escenario.
 
fernandojcg: la serie Lunar II sería del mismo estilo que Pandas y Kookas, ¿no?

Es muy bonita, es la que me estoy haciendo poco a poco.

Creo que los Koalas valen un pelín (céntimos) más baratos porque la tirada es mayor, ¿es así? Serían entonces mejor las Kookaburras de cara a valor numismático en el largo plazo ...

Saludos

Es imposible saber cual sera mejor a largo plazo...

Yo apuesto por las siguientes:

Elefantes, Precolombinas (cerrada!), Canguros, Britanias, kookas y koalas.
Estas se pueden conseguir todavia enteras, aunque los canguros ya empiezan a picar.
Tened en cuenta que el canguro de curso actual siempre son 50 euros y no le afecta la plata. Los elefantes antiguos tambien son caros, pero los de curso actual muy baratos.
Son colecciones que siempre tendrán publico y son cash cuasi instantaneo.

Pandas... si, pero las primeras son prohibitivas... yo colecciono los pandas desde el 2002, que son las que tienen en canto oblicuo.
Kiwis... interesante y exclusiva pero más cara que los canguros.
Lunares... me gustan más las primeras, pero si siguen sacando II, III... bajaran caches... supongo que la primera sera la más revalorizable.
Wildlife... para mi estan un escalon por debajo.

Haced siempre la moneda del año en curso, que es la barata, y de ahi, tomad criterio propio.
Cuidado con coleccionar monedas "con caja", o monedas "bonitas, de arte"... de paises que nadie conoce, auqnue sean tiradas muy limitadas, o monedas pintadas (pavor)... de aqui a 20 años a nadie le importaran. Las que he comentado son las clásicas, despues que cada uno haga sus apuestas.
 
Lo que algunos olvidan sobre Turquía, es que es precisamente su ejército, el que salvaguarda al país de caer en manos de Sarracin, como sus vecinos. La laicidad del poderoso ejército es el único garante, de que el sarracinismo radical no peine en Europa a cascoporro. Porque si fuera por Erdogan y sus gobiernos...estaríamos ya todos mirando a la Meca.

Y que no interese su entrada en la UE...bueno, quizá alguno sigue pensando que Grecia entró por el aro de manera casual, y por temas monetarios. La geopolítica es más importante que todo eso. La UE agitó el fantasma turco, y los griegos se fueron por la pata abajo, sólo de pensar en el nuevo escenario.

Hace ya años leí que una de las razones más importantes para meter a Grecia en la UE fue su malísima relación con Turquía y eso garantizaba que Grecia siempre iba a vetar la entrada de Turquía.
Creo recordar que decían que los alemanes eran los más interesados en que no entrasen por miedo a la inmi gración, tienen muchísimos turcos en Alemania y con la libre circulación aumentaría enormemente.
Es una forma de quedar "bien" con los turcos echándole la culpa a los griegos.
Turquía puede tener acuerdos especiales con la UE pero nunca va a entrar.
 
Última edición:
fff tu que entiendes del tema, si en vez de plata nos decidiéramos por oro, y nada de proof que le meten un 25% sin despeinarse, solo colecciones del año en curso, ¿valdría lo mismo que para la plata?.

Hablo desde mi ignorancia, pues lo que estoy adquiriendo últimamente son monedas soberano, 2 rand, vreneli, y algún 1/4-1/10 de kruguerrand, pero me daría lo mismo irme a series lunares, (tengo las lunares de UK del año pasado y de este en 1 Oz), pero solo por que me atrajo lo bonito del acabado, no por revalorizaciones futuras...pero...a nadie le amarga un dulce evidentemente, y como las quiero mantener a largo plazo.
 
Última edición:
Gracias por la respuesta, Paketazo. Yo opino a veces (si, otras veces no, como la gata flora) como tu. De hecho las proxy wars tienen su explicacion en el "respeto" por las capacidades nucleares respectivas, lo cual mantiene a la humanidad libre de un conflict nuclear, pero sin embargo, en continuas guerras que ocurren en los paises designados... y Ucrania es el ultimo y mas claro ejemplo...

Pero en la medida que la decision se reduce a un punyado de personas, el riesgo esta ahi.

Es un largo articulo, para el fin de semana:



Y relacionado con el impacto psicologico de una eventual Guerra nuclear en nuestros jovenes, os dejo este interesante enlace, tambien require tiempo para su "digestion"

 
Parece que cuando se llega al final de respuestas de cada página del hilo hay un error y el sistema cree que hay otra página más...

:ouch:

¿habría que abrir "Evolución del precio del Oro III"?
 
fff tu que entiendes del tema, si en vez de plata nos decidiéramos por oro, y nada de proof que le meten un 25% sin despeinarse, solo colecciones del año en curso, ¿valdría lo mismo que para la plata?.

Hablo desde mi ignorancia, pues lo que estoy adquiriendo últimamente son monedas soberano, 2 rand, vreneli, y algún 1/4-1/10 de kruguerrand, pero me daría lo mismo irme a series lunares, (tengo las lunares de UK del año pasado y de este en 1 Oz), pero solo por que me atrajo lo bonito del acabado, no por revalorizaciones futuras...pero...a nadie le amarga un dulce evidentemente, y como las quiero mantener a largo plazo.

Desde mi opinión creo que no vale la pena... Una moneda de plata va a ser mucho más coleccionable que una de oro moderna. Pero... nunca se sabe.
soberanos, vrenelis, son una estupenda opción, y si te ves capaz de meterte en harina... empezar con moneda histórica de verdad, que tiene valor numismático y que bien escogida te puede dar muchas alegrias.

Cierto es que no es fácil, pero pensar que una moneda (incluso de plata) puede valer unos cientos de euros es muy ... discreto 😛ienso:
 
Última edición:
Hola, Buenas Tardes: En fin, como parece que hay problemas técnicos con el hilo paso a abrir el nuevo hilo "Evolución del precio del Oro III" y allí os esperamos a todos. Por cierto, espero que los administradores tengan a bien colocar la CHINCHETA a este hilo y que tan emblemático ha sido en este foro.

Saludos.
 
Estado
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