Evolución del precio del Oro III

En fin, yo no me reiría tan "alegremente" y os entiendo perfectamente en el "sentido" que lo hacéis, pero eso indica que se está acentuando el "problema" y cuando lo tengamos encima ya veremos qué sucede... Uno empieza a estar harto de ver tanta miserialización alrededor suyo y que encima ésta se pueda agudizar bastante más.

Pasemos a las noticia que os enlazo...

Bueno, hoy hemos conocido el pésimo dato del empleo no agrícola en los EE.UU., pero lo que es la "leche" es el tipo de empleo que están creando. Si los "camareros" ya "huelen" como último recurso en las estadísticas que publican al respecto. Además, tampoco es "creíble" porque para que haya consumo en la Hostelería debe de haber creación de empleo también en áreas productivas. En fin, que no "encaja"...

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Saludos.

Risas y a carcajadas, las que le dieron a Tom Hanks cuando llena la bañera de agua en "Esta casa es una ruina"...lo mismo me sucede.

Había enlazado la misma noticia que ha colocado Chúpate Esa y que he borrado para evitar la repetición de la misma.

Bien, aprovecho para añadir que la situación en Venezuela es realmente caótica y es que, según datos del FMI, la Inflación (más bien Hiperinflación...) está en los entornos del 720%, pero es que Venezuela tiene que importar hasta sus propios billetes impresos y que han sido suministrados por las siguientes empresas: la británica De La Rue, la Canadian Bank Note Co., la francesa Oberthur Fiduciarie y una filial de Giesecke&Devrient con sede en Munich.

¿Por qué tantas empresas? Sencillo: 10.000 millones de billetes... y al parecer se han necesitado tres aviones para su transporte.

Saludos.

fernandojcg dijo:

En fin, yo no me reiría tan "alegremente" y os entiendo perfectamente en el "sentido" que lo hacéis, pero eso indica que se está acentuando el "problema" y cuando lo tengamos encima ya veremos qué sucede... Uno empieza a estar harto de ver tanta miserialización alrededor suyo y que encima ésta se pueda agudizar bastante más.

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El camino es claro, van de cabeza contra cualquier elemento que permita que el ciudadano de a pie pueda controlar su propia riqueza. Ya sea dinero fiat, ya sea bitcoins, ya sea gallinas, oro, metales o acciones. En el trabajo noto un crecimiento exponencial de las compras con plastico y una falta de efectivo alarmante. Con las comisiones en los cajeros estan conduciendo a la gente al plastico, las trabas en las sucursales para retirar efectivo, la "Facilidad" de que no te roben....Cuando ellos son los maximos ladrones.
Como digo, el camino esta marcado , ya no existe marcha atras, primero fue el oro ¡Quien necesita esa reliquia? y ahora sus cromos.

Y también se han puesto de "moda" los controles de capitales... Y los "venderán" muy bien, pero todos sabemos que esa medida se debió de poner en marcha mucho antes... cuando casi todo el MUNDO robaba y robaba. Ahora es una "moda" recuperada de nuevo para, básicamente, REPRIMIR...

Saludos.

Martin Wolf, economista y redactor jefe del Financial Times,cree que si una nueva recesión llega pronto a Europa, Japón o EEUU, los bancos centrales tendrán que innovar, llevar más allá en sus políticas no convencionales para intentar reanimar la economía. Entre estas opciones, Wolf asegura que su preferida es el 'helicóptero del dinero', es decir, transferencias directas desde los bancos centrales hacia las cuentas corrientes de las familias o a los gobiernos.

De este modo, Wolf argumenta en su última columna titulada 'Why it would be wise to prepare for the next recession', que la próxima recesión en "las economías avanzadas dejará a los bancos centrales con mucho menos espacio para implementar una política monetaria expansiva que en anteriores recesiones", por lo que los banqueros centrales tendrá que buscar nuevas alternativas.

Algunas opciones para los banqueros Una de ellas sería "no hacer nada. Muchos expertos aseguran que el mundo necesita una recesión 'limpiadora'", es decir, una crisis en la que los agentes económicos más débiles mueran para que la se produzca una renovación y un crecimiento más sano. Sin embargo, Wolf cree "esto es una idea orate, puesto que dejaría muy dañado el tejido social".

"Una segunda opción sería cambiar los objetivos de crecimiento económico o los de inflación. Quizá hubiera sido aconsejable haber tenido unos objetivos de inflación más altos. Pero cambiar estos objetivos cuando están siendo incapaces de cumplir con unos mucho más asequibles podría no servir para nada", explica el economista británico.

Multiplicar el tamaño de los estímulos también puede ser una solución, aunque Japón podría ser el ejemplo de que esta opción no funciona. El balance de su banco central es mucho más grande (respecto a su PIB) que el del BCE o el de la Reserva Federal y sin embargo los resultados no parecen muy atractivos.

Tipos negativos Por otro lado están los tipos de interés negativos, como los que están poniendo en marcha el BCE, Suiza, Suecia o Dinamarca. Los tipos negativos a los depósitos de los entidades en el banco central "genera intereses negativos en los mercados sin imponer intereses negativos a los depositantes minoritarios... Por otra parte no está demasiado claro como son de eficaces estos tipos negativos".

Por último, aparece la opción favorita de Wolf que el 'dinero helicóptero'. "Esto es una emisión permanente de dinero con la intención de incentivar la adquisición de bienes y servicios, ya sea por los gobiernos o por los hogares... Si el dinero fuera directamente utilizado por el gobierno, para reducir impuestos o ingresado directamente en las cuentas corrientes de las personas, seguramente tendría efecto", asegura Martin Wolf.

"Personalmente, yo preferiría este último instrumento. Llegados a este punto es crucial reconocer que con toda probabilidad se tendrá que hacer algo más allá de lo convencional la próxima vez", culmina el periodista del Financial Times.

---------- Post added 05-feb-2016 at 22:32 ----------

Parece que sube el horo con fuerza a estas horas

Aún desconozco como agradecer una respuesta, en fin, muchas gracias Fernando tomo nota de las recomendaciones.
Cordial saludo a todos

SÍ, ha acabado bastante alto: $1174,30 y también la Plata a $14,990... La subida ha coincidido cuando se han comenzado a desplomar los índices americanos y que han sufrido fuertes pérdidas.

Saludos.

# Edito: # Charizato21: Creo que cuando llevas 10 mensajes ya puedes hacerlo, pero vamos -en mi caso- ya me vale que me lean y si sirven mis "percepciones" pues "miel sobre hojuelas"... y que me parece que ha sido tu caso.

Saludos.

fernandojcg dijo:

SÍ, ha acabado bastante alto: $1174,30 y también la Plata a $14,990... La subida ha coincidido cuando se han comenzado a desplomar los índices americanos y que han sufrido fuertes pérdidas.

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Vaya golazo de último minuto....

Se habló hilos atrás, creo que Paketazo, de una subida "probable" hasta los 1200 y ya anda muy cerca.

A los que lleváis mucho más tiempo tratando al oro de tú a tú, qué pensáis? un all in one si sobrepasa los 1200 o momento quedarse tranquilo a esperar mejores oportunidades.

Por cierto, Gap abierto a 1370$, qué significa? 😕:

Muchas gracias!

Bueno, sobre Venezuela, yo no entiendo por qué tanto rasgarse las vestiduras.

Venezuela = petróleo
petróleo = control del mismo
control del mismo = controlar Venezuela
controlar Venezuela = controlar el Gobierno
no controlar el Gobierno = desestabilizarlo

Resultado de las compras: ya veremos (probablemente, finalmente Venezuela volverá a ser ese gran país para los especuladores, siempre lo fue - Edito: nunca dejó de serlo -).

Que Venezuela esté fatal no significa nada.


En cuanto a lo mal que van las cosas en el mundo, y enlazando con mi comentario de ayer sobre el control de la información, todo es relativo.

Hace tiempo que el mundo es fatal para mucho mundo y, aquí, no pasa nada. Nada sustancial.

Ocurre que ahora, es fatal para aquellos que pensaban (pensábamos) que no les tocaría a ellos. Y claro, ahí se organiza el guirigay, la chirigota (ahora que estamos de Carnavales) y, estos, creen que algo tiene que cambiar porque sino esto va a explotar. Pero no va a cambiar nada, rien de rien, nada va a explotar. ¿O se cree usted que los que llevan haciéndose fortunas con guerras y paces les va a temblar el pulso porque una clase media post segunda guerra mundial protesta porque les duele a la altura del bolsillo derecho?

No va a ocurrir nada.

Hasta que explote pero, esa vez, sin remedio, ni oro, ni plata, ni bitcoin, ni planes de pensiones, ni bolsa, ni UFOs ni USOs, ni na de na.

En fin... que cada cual piense como le parezca.

# Arbeyna: SÍ, de seguir así es probable que el Oro se vaya a los $1200-$1225... Antes debería vencer una pequeña resistencia que hay alrededor de los $1183,60. Va a depender de si las Bolsas americanas continúan con su retroceso, aparte de que se está descontando que la FED no va a subir las tasas de interés al ritmo previsto y ya veremos si hay alguna este año...

Arbeyna, yo no me dedico al AT y será paketazo el que te indique si hay posibilidades a corto plazo de ir más allá de los precios que te he indicado. En principio, NO creo que se puedan pasar así como así, aparte de que Marzo podría no ser un buen mes para el Oro... Estacionalmente, no suele ser favorable.

Un Gap es un "hueco" que se suele producir por un brusco desequilibrio entre la oferta y la demanda y que con el tiempo acostumbra a "cerrarse". Creo que paketazo se refiere al Gap del 1 de Agosto de 2013 y que yo identifico unos USD por encima del precio indicado por paketazo, pero bueno ya tengo dicho que el AT NO es lo mío.

¡Ah! Arbeyna, y la Plata también tiene buena "pinta" si rompe con volumen los $15...

Saludos.

Hola a todos y gracias por vuestros interesantes aportaciones y comentarios

Quiero aportar este link que creo interesante:

fernandojcg dijo:

.... aparte de que Marzo podría no ser un buen mes para el Oro... Estacionalmente, no suele ser favorable.

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Pues tiene Ud toda la razón, he repasado las curvas de los meses de marzo de años pasados y es cierto, suele resentirse. Teniendo en cuenta que la última vez que pronosticaste que Diciembre suele ser desfavorable para el oro y diste de pleno. Creo que este mes me voy a mantener al margen, tanto de oro como plata, porque también está haciendo de las suyas.

Ahora, hace varios años hubiera firmado por los precios de hoy, pero nos hemos mal acostumbrado a comprar quizá demasiado barato.

No se de qué manera podría influir que los metales cotizasen en €, porque jugar también con la variable $-€, es otro escollo a salvar.

Muchas gracias!😉

Feliz finde..a todos...y a ver si esto pilla carrerilla. Como noticia no sé si comentada aquí dejo esto:
"A día de hoy la exportación de oro desde China continúa estando prohibida. Desde el pasado mes de julio de 2015, el banco central chino ha incrementado de forma constante sus reservas de oro en una media de 20 toneladas mes tras mes. Así pues, China ha acabado el año 2015 con una cantidad total reconocida oficialmente de 1.762 toneladas".
Pues que siga la fiesta...

Preguntáis algunos si el oro "volará"...yo pienso que no, no debería volar de momento.

¿1200$?...le va a costar un cigot llegar ahí, pero como apunta fernando...que de técnico dice no controlar pero "las mata callando"...la zona de 1180$ va a ser clave y va a depender de lo que pase en las bolsas de USA.

Ahora mismo, la subida que llevamos no es sostenible sin una bajada o un lateral, lo que no quita que quizá puntualmente en esta salida pudiera llegar a 1200$, pero si estuviera posicionado en derivados, cerraría posición larga especulativa, pero no abriría corto de momento.

¿momento de comprar, all in?...no, ya dijimos que cuando estaba por 1080$ era buen momento de intentarlo, ahora los osciladores están muy "cargados"...hay que esperar que se relajen, y eso puede suceder a estos precios, o algo más abajo. Evidentemente, si perfora 1200$ y se relajan los osciladores, la cosa subirá a medio plazo, pues habrá muy seguramente cambio de tendencia de largo plazo, y eso atraerá dinero y muchas miradas, sobre todo con las bolsas bajando, y sin alternativas en la renta fija.

En cuanto al gap, no os rompáis el coco con número redondos...pensad en 1400$ OZ y listo. Ahí, los que les pese el oro que llevan acumulado seguramente harán plusvalías que derivarán a la renta variable si esta sigue cayendo...ya iremos viendo.

frisch no pasa NA DA...a vivir que son dos días...y si pasa...que no va a pasar, lo mejor que podemos hacer es pasar, pues de no pasar, seguramente pasarán de nosotros, salvo que tengamos 100.000 onzas de oro a buen recaudo, en cuyo caso, seremos nosotros los que digamos si pasa o no pasa nada.

Buen fin de semana a todos, y un saludo. Gracias por aportar.

Hola, Buenos Días:

# Chúpate Esa: Suelo contrastar las informaciones antes de darlas por "hechas" como cuando edité la "importación" de billetes efectuada por Venezuela. Bien, la primera noticia la leí en el "The Wall Street Journal" (¿te vale?) y luego la vi reflejada en otros medios económico-financieros de los EE.UU. Aún así, teniendo en cuenta la "inquina" americana respecto a Venezuela, llamé a un amigo que trabaja en la City y me lo confirmó, aparte de facilitarme más información que no dí.

Pero, bueno, si quieres una mejor "prueba del algodón" te dejo lo que se ACABA de publicar en uno de los principales medios de Venezuela...

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Respecto a la situación interna de Venezuela es realmente "explosiva" y un amigo mío estuvo recientemente allí y así me lo ha corroborado. Evidentemente, no dudo de lo que me comentó, máxime cuando conoce mi posición "ideológica", por llamarla de alguna manera...

# veismuller: La posición de China respecto al Oro es totalmente LÓGICA y es la que debemos adoptar TODOS. ¿Por qué? Sencillo de "explicar": el Oro es la principal COBERTURA contra el USD, es decir la moneda del "Imperio" y si ésta "colapsa" lo harán todas por el "efecto Mar1"... Esto que comento, que es de "BÁSICA", para que lo tengan en cuenta aquellos que nos discuten el no sé "qué" a los "metaleros"... A ver si aprenden un poco más de Historia económica.

En cualquier caso, veismuller, yo no confío para NADA en China y sólo me "sonrío" cuando leo las cifras "oficiales" que facilitan y las contrasto con otras informaciones más fiables y que suelo manejar. Aquí, en este hilo, fui uno de los primeros en cuestionar la Economía china y entonces las cosas no "pintaban" como ahora...

# Arbeyna: Me quedo con lo que comentas del par EUR/USD. Ahora mismo, NO tengo NADA claro lo que vaya a suceder con las Divisas. En ese aspecto, va a ser un año muy complejo en este apartado. Hay que ver cuánto esperarán los chinos para devaluar el Yuan y el alcance del mismo, es decir si va a ser a "cámara lenta" o de forma brusca. Luego, espero fuertes tensiones en la zona Euro y que debieran reflejarse en una fuerte debilidad en la moneda "única". Sin embargo, tenemos que la "fortaleza" del USD es FICTICIA y obedece más a otras cuestiones que se "escapan" a las puramente económico-financieras.

# paketazo: SÍ, en ocasiones las "mato callando"... pero vamos muy "simple" tendría que ser para no interpretar un "gráfico" después de muchos años en el mundo de la "canción". Eso no quita para que NO haya profundizado en el AT, por la simple razón de que NO creo en él y ya se ha visto porqué con la reciente caída en el Crudo. Pienso que pueden servir puntualmente para aquellos que han dedicado horas a su aprendizaje y que no es mi caso.

Perooooo... SÍ, conozco más AT que el que muchas veces enlazo.

Y os dejo un MUY INTERESANTE artículo. Bien, está claro que estos "pollos" esperan una caída adicional en las Bolsas del 10% y éstos suelen fijarse en el S&P 500, de manera que parece que esperan unos entornos de los 1780-1750 puntos. Ya veremos... Creo que eso sería más bien a corto plazo, ya que yo manejo los 1500 como mínimo para este año y después ya veremos si "maquillan" por aquello de ser año electoral en los EE.UU....

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Saludos.

Edito: Y dar la Bienvenida al conforero estepario. Y la Bienvenida es en este hilo por si hay alguno que todavía no sabe dónde ubicarse...

Gracias a todos...no nombro a nadie por si se me olvida alguno..gracias.
Con lo del famoso colapso financiero, como ya habéis dicho puede producirse en meses o en años...creo que debe explotar en el medio plazo...pero eso son consideraciones mías.
Por supuesto, que muchos de los que estamos aquí consideramos que el oro se terminará apreciando...eso está claro.
Todo esto viene a colación porque las bolsas USA llevaban subiendo desde el 2.011 sin parar y los que manejan el cotarro y también nosotros poco a poco sabemos que los precios de las acciones caen más deprisa que suben..ya toca una bajada aunque no la hagan de sopetón si no piano piano...
lo que me fastidia es las puñeteras coincidencias...precio del oro máximo hace unos años...1900...precio máximo del dow....dieciocho mil y pico...
No es exacto pero si dábamos un hipersuelo del oro en los 750...un hipersuelo probable del dow sean los 7500...
Si como se ha dicho en el foro (bien dicho) el oro se fuera a los 1.300 se abriría un cambio de tendencia...hasta otro númerito que les encanta...los 3.000 y allí ya habrá que hablar...siempre y cuando esto no colapse con lo que si colapsara se descorrelacionaría tanto el oro que no me extrañaría que en menos de un mes pudiera subir un ciento por ciento..pero eso ya es otro cantar.
Por mis fondos de inversión en bio-tech..que vendí con pérdidas pero con stop-loss...algunos se aproximan en menos de un año..al 40% de pérdidas.
Es muy improbable que una bajada del dow hasta los 7.500 no coincidan con una sobrevaloración del precio del oro...por lo que como ya he repetido...estoy dentro con todo mi presupuesto para los metales..80 % oro y 20 % en plata pero ante un colapso no me extrañaría que la plata se quintuplicase en poco tiempo..en fin que cada uno haga lo que quiera..pero dentro y piano, piano, tampoco se está tan mal...aunque estemos en el metal con pérdidas..pienso que van a ser momentáneas..espero no equivocarme...Feliz día del botijo...que para eso somos españoles

Se comentó en el foro lo del hundimiento de algún petrolero en el canal de Suez, yo creo mucho más probable operación de falsa bandera, supongo que os debe sonar el nombre de Ambrose Evans-Pritchard (jefe información económica de 'The Daily Telegraph', pues bien Alfredo Jalife-Rahme (Profesor de Ciencias Políticas y Sociales en la UNAM), en un artículo de ayer en Voltaire:
escribe lo siguiente:

Evans-Pritchard cita a Alí al-Ahmed, director del Instituto de Asuntos del Golfo, con sede en Washington, quien expone que «Qatif es el centro neurálgico de la industria petrolera saudita», la «gran estación central» donde «desembocan 12 oleoductos juntos para abastecer las inmensas terminales de petróleo en Ras Tanura y Dharan» y son vulnerables a las acciones de tipo comando.

Evans-Pritchard destaca que «la mayor parte de los 10,3 millones de barriles al día de producción de Arabia Saudita», vigilada por 30 000 guardias, «atraviesa el corazón chiita, que ahora hierve con furia» y que una «interrupción de unos pocos días puede provocar un pico [del precio] del petróleo» –a 200 dólares o más el barril–, «y desatar una crisis económica global».

Yo creo que antes de un mes, si Arabia Saudí no se viene a razones de reducir la producción de crudo, podemos ver la posibilidad "Evans-Pritchard"; triste muy triste pero de rebote también tendremos el metal por las nubes; esperemos que sólo sean unos días de corte de suministro y no haya apenas víctimas

Muy buenas!

Chúpate Esa dijo:

Fernando, no se de dónde has obtenido la información sobre la importación de billetes en Venezuela, eso era antes ya que desde hace tiempo tienen su casa de la moneda la cual opera en el estado Aragua, si bien es cierto que es un paísque importa casi todo ya tenemos la razón del por qué están como están: han sido siempre muy débiles y se han creido siempre muy fuertes, sobre todo con el barril a 100 USD

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Que exista una Casa de la Moneda no significa que se encuentre capacitada para atender picos en producción, todo lo que te ha dicho Fernando es cierto, y yo no he consultado las fuentes que ha citado, pero sí que como coleccionista estoy mas o menos al tanto de determinadas cosas. Por cierto, quizá no sabes que la mayor parte de las series AA, AB, AC, AD, y AE de la familia de billetes que salieron a la luz en el 2007 fueron impresas en Brasil.

No debería resultar extraño que en momentos puntuales un país no pueda hacerse cargo de la acuñación o impresión de su propia moneda, ejemplos cercanos tenemos.

España en 2001 no pudo dar a basto imprimiendo billetes de 50 euros y tuvo que pedir ayuda a los Alemanes, de ahí que haya un 50V P001 circulando por nuestros bolsillos, en lugar de ser un 50V V00x.

Grecia, cómo no, también derivó parte de su producción, incluso con sus monedas, y así os encontrareis monedas Griegas del año 2002 de dos tipos, aquellas que fueron acuñadas por os propios Griegos o las que fueron acuñadas por España, Francia o Finlandia, también los Austriacos tuvieron que echarles una mano para imprimir billetes.

Portugal mandó imprimir sus billetes de 50 euros a De La Rue...

Esta vez Italia se salvó, sí pudo imprimir sus billetes y monedas, aunque con la acuñación se pasaron, fue bestial, aún hoy en día es posible conseguir rollos de moneda SC (sin circular) en algunas oficinas que el Banco de Italia tiene desperdigadas por allí.

Y por cierto, esto me ha recordado a la famosa peseta Chilena, 1978 y la imposibilidad de acuñar todo el pedido por la Casa de la Moneda derivó en que parte de la producción se encargase a Chile y Reino Unido.




Respecto al Oro, veremos esta semana qué es lo que hace, y sino como mucha veces decís, promediar...

Por cierto, esto de Venezuela y el oro me ha hecho recordar que tenían una web, aún la conservan, me resulta curioso que se molesten en pasar a xls las cotizaciones diarias desde el 2007...



Un saludo

Hola, Buenas Tardes:

# Arbeyna: Gracias por el aporte y tú eres un entendido en el tema de los billetes, algo en lo que estoy en "fuera de juego", ya que desconozco ese "mundillo"... Bien, y como ejemplo, apunto que también los "Bin Laden", como se conocen en el argot policial a los los billetes de 500 Euros, creo que se imprimen sólo en Alemania...

En fin, observo que hay bastante desconocimiento sobre la impresión "externa" de los billetes y se podrían dar bastantes ejemplos, sin entrar en los "tecnicismos" de un experto en el tema como eres tú, Arbeyna.

# veismuller: No busques "correlaciones" entre el Dow Jones y el Oro, así como con otros activos... Eso ya es una cosa que pertenece al "pasado" tal y como se mueven hoy las finanzas mundiales. Lo que tampoco quiere decir que no vaya a tener una duración determinada en el tiempo y más con esa MANIPULACIÓN descarada en todos los activos. Ya sabes aquello de que NADA dura para SIEMPRE... y aquí no va a haber la "excepción", ¿Nos "jugamos" algo?

Mira, ayer miraba algunos gráficos mientras saboreaba una excelente cerveza y, la verdad, me fije en el Ibex-35 y prefiero no deciros los "niveles" que creo que se acabarán produciendo en el tiempo. Y sólo fue una cerveza...

El Oro acabará subiendo fuertemente y la Plata, comparativamente, mucho más y es que éste metal siempre ha sido la moneda más manejada históricamente por el pueblo "llano"... A mí, lo que me produce cierto repelús es en qué "circunstancias" se producirá eso. Yo no creo en el AT, entre otras cosas, porque me moví bastante en el pasado en los mercados de Materias Primas y éstas me "enseñaron" que NO obedecen a patrones "técnicos" cuando explotan en un sentido u otro y eso volverá a suceder en los MPs. ¿Cuándo? Ni pajolera idea...

# Charizato21: Ahora me haces dudar, porque no sé si enlacé el artículo que citas, pero sé que lo leí. En fin, NO te quedes con el "dedo" y para mirar y fijarse en la "Luna" debes tener una mejor composición de lugar de lo que se está moviendo en esa zona geográfica y también en los que mueven los "hilos" desde lugares muy alejados de allí.

Saludos.

Durante la semana hemos visto como el euro subía significativamente respecto al dólar... pero esa variación no parecía verse reflejada de manera justa en el precio del oro y la plata.

Pensando que eran paranoias mías me monté un excel con los precios de ayer y este es el resultado:



Igual me he equivocado en algo... pero creo que no.

Mi conclusión es que el mercado de los MP está totalmente intervenido para que las compras en euros siempre salgan peor que las compras en dólares.

¿nadie más ve esto?

Este hilo esta pasando a ser algo mas que una de mis fuentes de entrenimiento favoritas, bastante mas que eso. Mi vocabulario es muy escaso para poder agradeceroslo.