Evolución del precio del Oro III

Hola buenas tardes. Fijaros en los ratios que publica Rambus en esa web. Ahora sí que sí creo que estamos en un bull market.

Hola, Buenas Noches: No sé, pero a veces me acuerdo de esta frase de Pearl Buck: "El entusiasmo es el pan diario de la juventud. El escepticismo el vino diario de la vejez." Y diría que algo o mucho de cierto hay en ella...

Y dejo este interesante artículo y que explica muy bien el tema del COT vs Oro...

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# Ladrillófilo: Modera el "optimismo"... No digo que no vaya a ser así, pero si vieras el comportamiento a largo plazo de las mineras vs Oro físico, ajustando también la Inflación, me entenderías perfectamente... aunque entiendo que tú estás ahí "especulando", por tanto nada que decir y desearte Suerte, pero para los más "incautos": mucho ¡Ojito!...

Saludos.

A mi me viene a la cabeza la frase de Max Frisch en su novela "No soy Stiller": "la cuestión no es el entusiasmo del joven ni el escepticismo del viejo sino lo que hay entremedio"

Más "simple": ¿Sabes cuál es la diferencia entre la escuela y la vida?

Que en la escuela primero aprendes la lección y luego te ponen una prueba...

Y en la vida, te mandan la prueba y luego aprendes la lección...

No es mío y no tengo ni pajolera idea de quién lo escribió, pero imagino que no es de Max Frisch, al que tampoco he seguido... No se puede estar en todo.

Saludos.

Creo que tampoco lo dijo Pearl Buck, aunque no estoy seguro al 100%

Edito: me has hecho recordar, al citar a Pearl Buck, a cuando con 15 años leía con avidez sus novelas ambientadas en la China (mandarina) aunque en aquellos años ya estaba el Libro Rojo de Mao. Fue mi primer encuentro (literario) con el Imperio del Centro, un encuentro un tanto romántico (o romantizado) como en el caso de Marguerite Duras y su Vietnam.

Como cantaba Roberto Goyeneche el tanguista:

Y ahora que estoy frente a tí
Parecemos, ya ves, dos extraños.
Lección que por fin aprendí,
Como cambian las cosas los años.

Sí por supuesto, mucho cuidado, cada uno es soberano con sus decisiones. Yo tan sólo aporto mi punto de vista.
Quizás esté entusiasmado pero, si el oro sube, y creo que lo hará en los próximos años hasta cotas nunca vistas, es porque todo se va a deteriorar. Vamos a ver la burbuja de la deuda pública pinchar, y al rey oro reinar.
Me gustaría dejaros un artículo, que es otra de las piedras angulares para creer en este mercado alcista "bull market" que ya se ha iniciado.
Está en inglés, a ver si encuentro algo de tiempo y lo traduzco y lo aporto al foro.

De momento lo podemos traducir con google translator...
Aquí os lo dejo:



Edito y añado esto de Spock y Dadoc hoy en goldtent. Otra de ratios.

Hola, Ladrillófilo: Vaya por delante que SIEMPRE son de agradecer tus aportaciones y se te nota el interés en colaborar y tirar del "carro" en este hilo. Eso no quita para que en ocasiones sea crítico con algunas noticias, bueno ya sabes que con los años el carácter se "avinagra"... y si no lo sabes, ya lo sabrás...

Te diré una cosa: en el Oro NO es válido, ni mucho menos, lo de las "tres fases" de un mercado alcista y eso se ve perfectamente en un gráfico del Oro con un amplio recorrido: unos 100 años más o menos... y ajustando SIEMPRE la Inflación.

Lo entenderás mejor con este ejemplo: los AUTÉNTICOS máximos del Oro están todavía muy alejados y que se dieron en Enero de 1980 en los $2066,45... ajustando la Inflación.

¿Se superarán? Pienso que SÍ y en no muchos años... ¿Es una buena noticia? Me temo que NO... ¿Por qué? Pues, me remito de nuevo al gráfico de 100 años y que nos dice que no sería factible, pero cuando se rompe la "norma" es porque vienen "CURVAS" y estropead... Bueno, más o menos lo que por aquí "intuimos"...

Y leyendo esta noticia, uno se "reafirma" en lo que piensa al respecto...

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Saludos.

Muy buenas!

Unas semanas desconectado y veo que seguís dando duro al hilo, muchas gracias por los aportes.

Vaya, vaya, cómo están los metales. Aún así, y pese a las subidas, no considero malos precios los que marcan, intuyendo la que se avecina.

fernandojcg dijo:

¿Se superarán? Pienso que SÍ y en no muchos años... ¿Es una buena noticia? Me temo que NO... ¿Por qué? Pues, me remito de nuevo al gráfico de 100 años y que nos dice que no sería factible, pero cuando se rompe la "norma" es porque vienen "CURVAS" y estropead... Bueno, más o menos lo que por aquí "intuimos"...

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Fernando, no bajaras la opción de un "ajuste" del oro/plata a su precio real sin que corran "rios de sangre"? Quizá con el simple acto de dejar de contener los precios y la eliminación del metal-papel, los metales se situarían en sus cotas sin necesidad de llegar a un "mad max". ¿Cómo lo ves?

Un saludo

Hola, Arbeyna: Para que los precios del Oro y la Plata suban tampoco es necesario que corran "ríos de sangre" ni un "Mad Max"... Vamos, eso ya lo han hecho en el pasado, independientemente de cómo estuviera el mundo en ese momento, perooooo todos aquellos que tenemos unas pocas "neuronas" funcionando tenemos la "percepción" de que vamos de mal en peor y que este "tenderete" está cogido con unas simples "pinzas" y muy deterioradas... Es más, da la sensación de que ni los mismos Bancos Centrales tienen fruta idea de cómo salir de este "pre-infierno" que estamos viviendo y eso es lo que ayer pensaba leyendo las últimas declaraciones de Draghi...

Ahora mismo, Arbeyna, mis "percepciones" me indican que los MPs conseguirán romper sus últimos máximos "históricos", pero después o al mismo tiempo, ya veremos en qué mundo nos encontramos... Aquí, más que en la Plata, me fijo en el Oro... y que es más "fiable" para según qué "pronósticos". A fin de cuentas, ¿quién lo mueve?... "Manos fuertes", ¿No? Pues, parece que se están poniendo de acuerdo en que le está llegando la "hora"... Y en esas "Manos fuertes" hay que hacer las precisas "diferenciaciones": NO tienen porqué ser necesariamente -que también- las asociadas al sistema económico-financiero imperante, sino que empiezan desde gente como tú, yo y otros, es decir con un "mínimo" poder adquisitivo y "cultural", para seguir subiendo en otros niveles de la "Pirámide" social... Además, todo viene favorecido por la represión impuesta al Ahorro/Inversión conservador.

Volviendo a esa "teórica" subida en los MPs, pues todo apunta a que se podrían ver los $1400 más pronto que tarde, pero yo lo estoy "asociando" a la fuerte debilidad que presenta el Índice del Dólar y que si no recupera tiene una fuerte pendiente de caída. Si a eso unimos que es posible que la FED no suba las tasas de interés, pues tenemos el "cocktail" perfecto para esa subida en los MPs...

Y en relación a este comentario que os hago, dejo este artículo más que reciente sobre el ex-militar Ralph Peters. En muchas de las cosas que comenta, me vuelvo a "leer" sobre lo dicho en este hilo desde hace bastante tiempo.

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Ya ves, Arbeyna, como tampoco son necesarios "ríos de sangre" y/o un "Mad Max", siempre que puedan "controlarlos"...

Saludos.

fernandojcg dijo:

"diferenciaciones": NO tienen porqué ser necesariamente -que también- las asociadas al sistema económico-financiero imperante, sino que empiezan desde gente como tú, yo y otros, es decir con un "mínimo" poder adquisitivo y "cultural", para seguir subiendo en otros niveles de la "Pirámide" social... Además, todo viene favorecido por la represión impuesta al Ahorro/Inversión conservador.
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Hola Fernando,

Pues mira, he de darte toda la razón, de un tiempo a esta parte he visto como compañeros de foros numismáticos están dando un giro hacia el oro, el dinero que antes destinaban a pujar en las distintas casas de subastas ahora lo siguen gastando, pero en lugar de apuntar a "sus colecciones" apuntan al oro, y es curioso, salvo la moneda de oro numismática, lo que sale a "peso" el 100% se vende, y ojo, bastante por encima de lo que estamos acostumbrados en este foro. Ojo que hay de todo, algunos siguen coleccionando el sello moneda o los vales de guerra, pero coleccionistas de cierto poder adquisitivo, ya se piensan mucho meter una fuerte suma en un billete o moneda, sin embargo, no les duele gastarse esa misma cantidad en oro.

No se, pero algo hay en el ambiente que no genera tranquilidad, al menos así lo percibo. No debemos estar tan bien como nos quieren hacer creer y tenemos la crisis demasiado "viva" como para olvidarla, aunque algunos siguen teniendo memoria de pez.

Un saludo

Hola, Arbeyna: Normalmente, suelo tener "razón" en muchas cosas y, especialmente, en el tema de los MPs. No es menos cierto que me da bastante "rabia", ya que me gustaría "equivocarme" más, perooooo debe ser que llevo bastante tiempo en el "mundo de la canción"...

Arbeyna, esta Crisis tiene una "pinta" que pone los pelos como escarpias... ¿Memoria de pez? Je,je,je,,, Si sólo fuera eso: dí más bien que la gente tiene la misma capacidad intelectual que una medusa... e incluso creo que me muestro muy "generoso" en la apreciación.

Mira, Arbeyna, hoy he recibido un documento muy PARTICULAR y que sólo circula entre las auténticas "manos fuertes", pero las de VERDAD, y es sobre la REALIDAD financiera de un "gigante" bancario... Bien, si esto saliera a luz pública hoy se verían caídas épicas en las Bolsas de todo el mundo. Evidentemente, y por respeto a mi "confidente", NO lo voy a publicar ni voy a dar más indicaciones al respecto, aunque indirectamente ya las dí en el pasado y, por lo visto, tampoco me "equivoqué"...

En fin, frisch, SÍ que existe documentación que es accesible y esto es como en todo: depende de los "contactos" que se puedan tener y los puestos "estratégicos" que éstos también puedan ocupar...

Y, Arbeyna, para finalizar: recuerda que comenté que Mayo sería muy positivo para el Oro... y, de momento, he "acertado". Bueno, más bien las "pautas" que sigo.

Saludos.

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Saludos.

Arbeyna con todo el respeto del mundo a la plata, platino, monedas de colección...el oro, el "dolido" oro, siempre será eso...oro, y para bien o para mal, desde hace miles de años es el motivo de amor y repruebo de civilizaciones enteras.

Luego, ya si eso, la plata, que la respeto muchísimo por todo lo que es y significa como materia prima y metal precioso...que se verá pronto como escala posiciones, no lo dudemos.

LLevo poco en esto, pero siempre que veo en la red, un vendedor fiable poner oro bullion, a precio spot o próximo, vuela...así de claro, vuela, desde 1/10 de Krugerrand, hasta un lingote de un kilo...¿por qué?, pues por que la gente cuerda, guarda como se ha dicho mil veces por la ley de Gresham, el dinero "bueno", y gasta el dinero "malo"

Fernando que vienen curvas cerradas en el horizonte está claro, y no las hemos alcanzado ya de lleno por que no interesa que suceda ya...¿Cuándo sucederá?...pronto, cuando los creadores de mercado estén completamente posicionados, y preparados para cualquier "terremoto" financiero que pueda suceder, y salvarse así de cualquier daño colateral imprevisto.

Ya nos gustaría por ejemplo tener en nuestras manos las notas internas que se mandan los directores por ejemplo de "Blackrock"...o quizá, ya mejor ni verlas...o por ejemplo conocer la verdadera contabilidad del Deutsche Bank...por poner uno, pero la contabilidad nacional de España, te aseguro que no está mucho más clara, a ver si de verdad la auditan como se requería unos posts más atrás...dudo que nuestros ojos vean eso.

Con todo esto, la estrategia es clara, vivir la vida lo mejor posible, sin pasarse, y rascando de vez en cuando el bolsillo para una buena botella de Wiski, y alguna monedilla (amarilla en mi caso)...lo que tenga que venir, vendrá, estemos preparados o no.

Buena tarde a todos.

Edito para adjuntaros este video que ha aportado "sr Elemento" en el foro BTC, es una reflexión del mundo que vivimos, y su control, luego lo de BTC, que cada uno lo tome como quiera.

---------- Post added 03-may-2016 at 19:20 ----------

Intuyo que quieren la desaparición de las denominaciones de origen.

Un saludo

Hola, paketazo: Bueno, bueno... Si tú supieras lo que he pagado por mi última moneda de Plata... Bueno, tampoco lo "entenderías", ya que tú te fijas en el "vil" metal y el tema del Coleccionismo es otra "historia". Sin embargo, te diré una cosa: El Oro = billete grande y la Plata = billete pequeño. En determinadas situaciones, y más con las que "barajamos" aquí de cara al futuro, la Plata será muy importante. Un ejemplo: ¿pagarías el ticket del autobús con un billete de 500 Euros? Lo más probable es que tuvieras que hacer el viaje a "patita" y lo más "dolido": con o SIN el billete... :XX::XX::XX::XX::XX::XX:

Pues, el documento al que hacia referencia es de esos que sólo se leen en sitios como los que refieres y tampoco te sorprendería, que tú ya estás puesto en el tema de los "números" y también sabes bastante sobre las manipulaciones contables en los mercados, empresas, etc. A mí para lo que me ha servido es para saber que NO ando NADA "desencaminado". Al igual que tú, yo no tengo ni pajolera idea de cuándo y cómo estallará esto, pero me da la sensación de que lo vamos a vivir...

Y cuando tenga un rato libre, pero muy "libre", le echaré un vistazo al vídeo que has enlazado, aunque ya sabes la opinión que yo tengo sobre el BitCoin, pero también sabes que soy de la opinión de que cada cual meta sus "cuartos" donde le apetezca y lo único que aconsejo es que se "estudie" bien el "producto"...

Saludos.

---------- Post added 03-may-2016 at 19:50 ----------

Edito: Según ha publicado "The Wall Street Journal", mañana el BCE decidirá dejar de imprimir los billetes de 500 Euros... supongo que para evitar "problemas" con el cambio para coger el autobús, aparte de las clásicas "excusas": lucha contra el violencia extremista, el lavado de dinero de capitales, etc., etc.

Saludos.

Leyendo esto pocas dudas hay respecto al futuro...

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Saludos.

---------- Post added 03-may-2016 at 20:50 ----------

Edito: No hay manera de enlazarlo y vale mucho la pena. Entrad en la web y en "Home" tenéis el artículo: "Derivatives Crisis Of Banks... Worldwide"

fernandojcg dijo:

Leyendo esto pocas dudas hay respecto al futuro...

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Saludos.

---------- Post added 03-may-2016 at 20:50 ----------

Edito: No hay manera de enlazarlo y vale mucho la pena. Entrad en la web y en "Home" tenéis el artículo: "Derivatives Crisis Of Banks... Worldwide"

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Me falla el enlace,no se si le pasa a alguien mas.

# conde84: En la página que te sale, ves arriba al margen lateral izquierdo y clicka en "Home" y allí te sale entre los artículos publicados. Ya he dado el título del que interesa.

Saludos.

fernandojcg dijo:

# conde84: En la página que te sale, ves arriba al margen lateral izquierdo y clicka en "Home" y allí te sale entre los artículos publicados. Ya he dado el título del que interesa.

Saludos.

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A ver si esto enlaza bien

Buenas noches Paketazo,

He visto el vídeo que has colgado. Gracias por haberlo puesto.

Bueno, además del tema bitcoin, creo que este señor lo que plantea es el fin de los Gobiernos y por ende de los Estados.

Lo digo tal cual porque si se les corta a los Gobiernos la impresora pues desaparecen y un poco más allá, en el tiempo, también desaparecen los Estados, en la fórmula que los conocemos hasta la fecha.

Esta idea no es nueva (1).

Sin embargo, él plantea que a través del bitcoin el poder volvería a los ciudadanos puesto que estos decidirían en qué gastar y en qué no (no como ahora, que los Gobiernos-Estados amparados en su legitimidad democrática, hacen y deshacen como les da la real gana con la impresora y como, muy gráficamente explica, un feto de hoy en día, sin comerlo ni beberlo, ya es deudor de sumas alucinantes).

Bien, no me parece mala idea a priori.

Pero hay una pequeña hormiguita que ronda en mi cabeza: una vez desaparecidos los Gobiernos-Estados e instaurado un sistema monetario instaurado sobre el bitcoin o el oro, o lo que tercie

¿Quién sigue mandando?

¿Es el ciudadano que ha tomado el poder o es el poder de siempre que sigue ejerciendo?

(1) La idea no es nueva porque a todos los grandes ricos del mundo, les toca los agallas que haya Gobiernos, Estados y, sobre todo, ciudadanos que mantengan Gobiernos y Estados. Lo que quieren es: ciudadanos controlados que consuman (felisssmente).

¡Ojo! porque podría estar gestándose una muy "rara" pauta y que, de alguna manera, enlaza con mi comentario de ayer cuando me refería a los máximos REALES obtenidos por el Oro en 1980... y también a lo que aconteció después del 2007...

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Saludos.

Hola, Buenos Días:

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Saludos.

Buenos días a todos:

Hace tiempo que no enlazo nada, pero os sigo, aunque no a diario, si con suficiente frecuencia para ver que el hilo sigue en plena forma. Muchas gracias a todos por vuestros aportes y vuestros debates, siempre se saca algo positivo.

Hoy quería filosofar un poco acerca de lo que se nos viene encima. Los que me conocen de antes saben que soy metalero y prepper, comida, agua , medicinas, armas munición ........ Todo esto se me ha venido abajo de la noche a la mañana, y os cuento, primero os voy a hacer la pregunta que me hice yo hace dos meses. DE que me sirve todo esto si coji una enfermedad rara y no hay servicios médicos? DE NADA. y es que hace dos meses le detectaron a mi muyer una enfermedad rara, 5 por 1.000.000 de personas, y la tienen que tratar con quimioterapia, corticoides..... para finalmente hacerle un autotransplante de medula ósea. En un futuro como el que nos imaginamos que llegará, no se cuando, cuando el sistema se caiga y no tengamos ni servicios públicos ni na de na, si no tienes salud de nada te vale tu preparación pre mad max.
Esto me ha hecho pensar, y mucho, que realmente lo que hay que vivir es el hoy y el ahora, y lo que venga, cuando venga, ya veremos como lo afrontamos, y si tenemos que morir, pues eso, moriremos.

También y al hilo de la elecciones, he encontrado un articulo, falsamente adjudicado a Perez Reverte, al leerlo, por su literatura se me hizo raro que fuera de Perez Reverte, así que indagué un poco y el a desmentido que sea de él. No obstante lo pongo porque estoy muy de acuerdo con lo que nos dice este articulo acerca de Podemos y sus líderes.

Saludos de nuevo a todos.



---------- Post added 04-may-2016 at 11:10 ----------

Ver el enlace que aparece a mitad del artículo, es muy interesante como miente, miente y miente hasta que la mentira es hace verdad.

En la obra de George Orwell, Rebelión en la Granja, son los gorrinos los que, a la gloria de los dueños de la granja, se hacen con el control, se hace una constitución de 10 puntos en la que los animales, todos, incluidos los gorrinos, tienen que cumplir, y poco a poco los gorrinos van cambiando las normas para que ellos, y solo ellos, tuvieran privilegios con respecto a los demás animales de la granja.
Las políticas populistas, como la de Podemos, quieren coger el control de la granja, con normas demagógicas e imposibles de llevar a cabo, o por lo menos, sin poner en peligro el sistema económico de libre mercado, donde el capital es el que genera riqueza, innova, crea puestos de trabajo y mantiene los servicios públicos con los impuestos que se generan, tanto directamente, como indirectamente. Por su puesto este sistema crea desigualdades, los emprendedores listos y avezados, se harán ricos o se arruinaran, los trabajadores seran de clase media-baja, media, media-alta y los cracks clase alta, o se irán al paro. Y los menos afortunados vivirán de los subsidios o se morirán de angustia.
Pero sin este sistema, todos, excepto ellos, LOS GORRINOS, seríamos igual de con poca gracias, repartiríamos pobreza, no tenemos que irnos a mediados del siglo pasado para verlo, en la postguerra, con mirar aqui al lado y ahora lo vemos en países, que son ricos por sus materias primas y sus empresarios que lo fueron, pero pobres hasta la medula, VENEZUELA, ARGENTINA, CUBA, BOLIVIA.......

Hola, meliflua; de veras lamento lo que le ha pasado a tu familia y espero que todo acabe bien.

Lo que quiero es darte mi opinión acerca de la compra de MPs y material prepper. Yo tengo muy claro que no se puede controlar todo y que siempre vendrán situaciones para las que no estamos realmente preparados. Pero sí que hay muchas cosas para las que podemos prepararnos y si no podemos librarnos de un problema totalmente sí que podemos intentar minimizarlo en la medida de lo posible. Para eso me preparo.
¿Qué ocurriría ante una enfermedad o herida común para la que pudiendo tener material de socorro hemos decidido no tenerlo? ¿Qué ocurriría si sólo pudiésemos utilizar nuestros MPs durante dos semanas antes del MadMax? Mejor tenerlo y no necesitarlo que al revés.

Para las cosas que no podamos controlar tenemos que aprender a mantener la calma; para todo lo demás está bien tener un plan B.

Hola, meliflua: Pues, la verdad, no sabes como lamento lo que te está sucediendo a todos los niveles. Recuerdo que hace tiempo que "pisastes guano" y parece que sigues por esa senda... En fin, lo único que puedo hacer es desear que todo se reconduzca de alguna manera y te llegue la tranquilidad, que falta te hace...

Respecto a tu opinión política, por el respeto y la estima que te tengo voy a "pasar", aunque estoy en claro desacuerdo. Que yo sepa la Deuda, los recortes y demás "historias" que vivimos NO se deben a Podemos, ni muchísimo menos y es una labor que lleva una larga historia que se remonta a los albores de la mal llamada "Transición"... Que puedan "prometer" la "Luna", de acuerdo y que crean "desconfianza" también, pero seguir en las mismas "manos" (PP/PSOE) es más de lo MISMO y PEOR... Lo "otro" u otras opciones las desconozco, pero a mí me apetece probar algo "nuevo", a pesar de que en el "mercado" no hay ningún "pescado" que me convenza...

Lo dicho: Ojalá se dé un vuelco positivo en tu vida, porque para mí eres una buena persona, aunque está claro que no comulgamos en según qué ideas.

Y respecto a hacer los "deberes": hay que hacerlos SÍ o SÍ... Evidentemente, mañana tengo un "mal día" y me voy al otro "barrio", ya sea por un accidente o por cualquier otra circunstancia, pero seguro que mis "deberes" les servirán para aquellos que me "hereden"... NO, no es una labor vana y tiene todo el sentido del mundo. Tampoco hay que ser excesivamente "conspiranoico" y hay que vivir el día a día, a ser posible de la mejor manera que podamos.

Y dejo esto... No creo que vaya a ningún lado, pero lo dejo...

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Saludos.