Evolución del precio del Oro IV

Estado
No está abierto para más respuestas.
Os voy a contar una historieta que ha ocurrido hoy en el paso fronterizo entre Francia e Italia. La tengo de primera mano. Es un amigo mio que me ha llamado esta tarde para contármelo.

Os la cuento para que veáis que esto va a toda mecha.

Él y su muyer han ansioso de viaje desde España para pasar por Italia, Eslovenia ... y llegar hasta Bulgaria. Como el viaje es largo han decidido llevar 11 mil euros en metálico. En la frontera franco-italiana, les paran en la aduana francesa y les preguntan si llevan dinero en métalico. Contestan que sí, que 11 mil euros y los enseñan. El aduanero les dice que es ilegal. Mi amigo que habla perfectamente el francés le dice que según la normativa europea, se pueden llevar 10 mil euros por persona. El aduanero contesta que no. Mi amigo pide que le enseñe el documento oficial en el que dice que no. El aduanero le indica que lea el organización incivil que está pegado en esa ventana. Mi amigo lo lee y le dice: ahí pone 10 mil euros por persona. El aduanero le contesta que en Francia por persona significa por unidad familiar. Le pregunta si están casados. Sí, estamos casados. Pregunta si es en régimen de gananciales o separación de bienes. Mi amigo contesta que gananciales. El aduanero le dice que en ese caso están cometiendo una ilegalidad. Les hace firmar un atestado y les impone una multa de 400 euros. Antes, les pide que muestren el recibo bancario que prueba la procedencia del dinero. Mi amigo, persona precavida, le entrega el recibo de un banco español. El aduanero le dice que de no haber llevado el recibo bancario, le hubieran confiscado la totalidad de la suma.

Aviso a navegantes.
 
# frisch: Lo que cuentas es para DEFECARSE ya de una FRUTA VEZ en todo este Sistema y, desde luego, haces bien en comentarlo porque existen "creencias" erróneas al respecto.

Lo hemos comentado muchas veces por aquí: NADIE, pero NADIE es "dueño" de lo SUYO. En "teoría", SÍ, sobre todo para pagar Impuestos y demás "mordidas" legales...

A este paso, frisch, los "navegantes" como yo vamos a seguir la "filosofía" de Jacques Mesrine... Supongo que habrás oído algo del "personaje" en las Galias y que allí, al igual que en Canadá, supuso un gran problema que eliminaron por la "vía rápida". Independientemente, de lo que se pueda pensar en relación a él, para mí hubo un momento en que fue un "referente"... Y yo tengo esa "mentalidad" en según qué cosas.😀

Gracias, frisch, por contarnos algo que entiendo es muy RELEVANTE...

Un abrazo, amigo.😉
 
Sé quien era Mesrine (me había olvidado de él).
Esto ya no tiene nombre.
Mi amigo va a recurrir, por supuesto, pero la tónica ya está marcada.
Un pringao de aduanero (éste), que ni siente ni padece, haciendo de esbirro del sistema.
Hasta que un día el aduanero o el policía no sean ya ni de carne y hueso sino máquinas. Obviamente, llegado ese momento no hay ni conversación posible.

En fin ...

Espero irme a criar malvas antes de que llegue eso.

El abrazo de vuelta.
 
Bueno, quienes acudan a Wikipedia para saber quién fue Mesrine se pueden ahorrar lo que pone ahí... Nada que ver con la auténtica REALIDAD y algo sé al respecto, pero de eso hace ya muchísimos años. Aún recuerdo cuando su principal lugarteniente se PASEÓ por España...

Saludos.
 
La FED ha dejado los tipos igual. No hay subida. A ver cómo afecta esto al oro.
.
.
.
.
.
.
 
Bueno, SOY, era lo más previsible y Charizato21 NO aciertas una... De momento, y también era previsible, los MPs VOLANDO y hace unos minutos: el Oro en los $1338,75 y la Plata en los $19,952 (¡Ojo! a ésta...). También es posible que exista una sobre reacción a la noticia y mañana ya tendremos una mejor composición de lugar.

Saludos.
 
frisch dijo:
Os voy a contar una historieta que ha ocurrido hoy en el paso fronterizo entre Francia e Italia. La tengo de primera mano. Es un amigo mio que me ha llamado esta tarde para contármelo.

Os la cuento para que veáis que esto va a toda mecha.

Él y su muyer han ansioso de viaje desde España para pasar por Italia, Eslovenia ... y llegar hasta Bulgaria. Como el viaje es largo han decidido llevar 11 mil euros en metálico. En la frontera franco-italiana, les paran en la aduana francesa y les preguntan si llevan dinero en métalico. Contestan que sí, que 11 mil euros y los enseñan. El aduanero les dice que es ilegal. Mi amigo que habla perfectamente el francés le dice que según la normativa europea, se pueden llevar 10 mil euros por persona. El aduanero contesta que no. Mi amigo pide que le enseñe el documento oficial en el que dice que no. El aduanero le indica que lea el organización incivil que está pegado en esa ventana. Mi amigo lo lee y le dice: ahí pone 10 mil euros por persona. El aduanero le contesta que en Francia por persona significa por unidad familiar. Le pregunta si están casados. Sí, estamos casados. Pregunta si es en régimen de gananciales o separación de bienes. Mi amigo contesta que gananciales. El aduanero le dice que en ese caso están cometiendo una ilegalidad. Les hace firmar un atestado y les impone una multa de 400 euros. Antes, les pide que muestren el recibo bancario que prueba la procedencia del dinero. Mi amigo, persona precavida, le entrega el recibo de un banco español. El aduanero le dice que de no haber llevado el recibo bancario, le hubieran confiscado la totalidad de la suma.

Aviso a navegantes.
Hacer clic para expandir...

Una pregunta me corroe...

Entre Francia e Italia hay ADUANA ??????

No son dos paises de la UE ???

A mi no me han parado nunca de nunca, o circulaban por una carretera secundaria ??

S2
 
Última edición:
fernandojcg dijo:
Bueno, quienes acudan a Wikipedia para saber quién fue Mesrine se pueden ahorrar lo que pone ahí... Nada que ver con la auténtica REALIDAD .../...
Hacer clic para expandir...

Confirmo lo que dices, según lo que yo sé, claro.
Era un tipo que había entendido que vivía en un mundo de sanguijuelas y decidió ridiculizar al sistema político-legal.

Al final, según su abogada y su compañera, La République decidió eliminarlo (físicamente).

Pero bueno, si La République (o sus representantes) es capaz de recibir dinero de Gadafi y luego cepillárselo, de qué no será capaz.
 
Última edición:
frish grave ofensa nos narras contra la libre circulación de capitales entre estados miembros. Pero claro, si fuera a través de una entidad bancaria, podría sacar lo que le saliera de los mismísimos, pero el efectivo...mala cosa...veneno...no tocar.

Por motivos como este se tuvieron que crear las cripto monedas...¿saldrán adelante?...no lo sé, pero deberían, ya que nadie, si tu no quieres o haces el primo, te las podrá arrebatar.

Vamos más o menos como el oro, por mucho que digan que te lo robarán, confiscarán...todo eso es miedo en el cuerpo y un % ridículo del total comparado con el fiat que se roba a diario...ya no hablo del robo via impuestos y gravámenes.

Lo de la unidad familiar que le han dicho a tu amigo, me suena a chingada de turno...nada tiene que ver individuo con unidad familiar...son personas físicas y jurídicas diferente, o al menos así lo entiendo yo...espero que algún letrado que nos lea, aclare el tema.

Dicho esto, a mi me iba a costar un cigot no armarla allí mismo, y que me llevasen detenido, sobre todo considerando la ley de mi parte...luego ya pediría yo daños y perjuicios, pero claro, también entiendo a tu amigo, que no estaría para perder el tiempo de sus vacaciones con heroicidades contra el sistema.

Fernando a ver si algunos se van enterando de que es tener/poseer, y creer tener o poseer...por que tener, lo que se dice tener, ya os dije que tenemos los recuerdos y lo que nos queda de vida.

En cuanto a lo de los tipos, creo que por aquí ya no se comentó nada, pues dábamos por echo que no se moverían...o al menos así lo pensaba yo.

Los metales puede que intenten testear la resistencia...no hoy, ni mañana, pero creo que quizá antes de que termine el mes, puede andarle cerca si no surge nada raro.

Buenas noches, y gracias pro aportar.
 
Peluche dijo:
Una pregunta me corroe...

Entre Francia e Italia hay ADUANA ??????

No son dos paises de la UE ???

A mi no me han parado nunca de nunca, o circulaban por una carretera secundaria ??

S2
Hacer clic para expandir...


Entre todos los países aunque sean Schengen existe aduana en las fronteras.
Y en Francia, incluso las aduanas pueden ser volantes.
Por ejemplo, en el trayecto La Jonquera - Marsella te puedes encontrar (y a menudo) con una aduana volante al cabo de 150 Km en un peaje de autopista. Yo me he solido encontrar con aduana francesa incluso en carreteras secundarias una vez pasados los Pirineos, ya no recuerdo dónde. Yendo hacia Foix.

Las aduanas siguen funcionando porque, por ejemplo, no está permitido comprar tabaco en España (a partir de cierta cantidad) y meterla en Francia. Lo mismo ocurre con el alcohol (un cierto número de botellas está permitido). Es decir que aduanas en los pasos fronterizos haylas e incluso más lejos, volantes.

A lo que yo me refería contando esta historia es que, ahora, además de controlar si llevas tabaco en demasía o cognac en demasía (creo que son más de dos botellas) pues Schengen es lo que es (usted pasa pero lo que tiene no) y, ahora, llevando una pareja casada 11 mil euros legales, suyos y con recibo, pues tampoco. Multa de 400 euros y el mal trago de tener que hablar con la "autoridad" durante 1 hora.
 
Si alguien conoce bien las Galias ese es frisch... Lo digo por las dudas despertadas en alguno que haya podido leer lo que ha escrito y tampoco es algo "nuevo"...

Bien, frisch, tuve la gran Suerte de conocer en cierto modo "aspectos" de la vida de Jacques Mesrine, un tipo con Agallas de VERDAD... Bien, sabrás que combatió en el Ejército francés durante la guerra de Argelia y aquello le marcó mucho... Su posterior "actitud" se entiende perfectamente leyendo lo que escribió:

"Que un hombre pudiera morir en defensa de su país contra el invasor podía admitirlo, pero que un gobierno dejase explotar a su juventud en una guerra colonial (...) no podía admitirlo y la sola idea me resultaba insoportable. La sociedad me había convertido en un alicuecan que arriesga el pellejo por una causa falsa, devolviéndome luego a la vida civil sin preocuparse de las secuelas que aquella guerra había dejado en mi psique. Por tanto, iba a enfrentarme a ella y a hacerle pagar el precio de lo que había destruido dentro de mí."

SÍ, era un "Incivil" muy peculiar... ¡Y una GUANO! Era un tipo con los Agallas que hoy faltan en nuestra "Sociedad"...

Saludos.

Edito: # paketazo: Creo que fue Charizato21 quién se atrevió a pronosticar una subida en los tipos para Septiembre, bueno ya sabes que él suele ir con el "paso cambiado" en los temas económico-financieros, pero ya aprenderá...😉 porque inteligente lo ES, si tengo en cuenta algunos de sus comentarios.

Pues, me parece que ya seríamos dos los que nos hubiéramos "calentado" en la misma situación del amigo de frisch. ¡Jorobar! si eso no es ROBAR ya me dirás qué es...😎:

Saludos.
 
Última edición:
paketazo dijo:


.../...

Lo de la unidad familiar que le han dicho a tu amigo, me suena a chingada de turno...nada tiene que ver individuo con unidad familiar...son personas físicas y jurídicas diferente, o al menos así lo entiendo yo...espero que algún letrado que nos lea, aclare el tema.

.../...
Hacer clic para expandir...


Lo que el aduanero les ha dicho es que, al estar ellos casados en bienes gananciales y no en separación de bienes, son uno y, entonces, no pueden llevar más de 10 mil euros.

Bueno, vamos a ver, yo entiendo una cosa de esta historia.

Este aduanero no es Einstein. Este aduanero tampoco proviene de HEC (Hautes Études Commerciales - La London Economics School de la Pérfida Albión). No, este aduanero es un funcionario. Un mero y sencillo funcionario. Cabría la posibilidad de que fuese un funcionario corrupto que se embolsa los 400 euros. Pero tampoco es así, puesto que mi amigo ha firmado un atestado oficial como cual ha incurrido en un delito. Además, el "incidente" ocurre en un paso fronterizo de envergadura (no diré cuál), es decir que todo tiene lugar frente a otros compañeros aduaneros.

Bien.

Puesto que este aduanero no es Einstein, ¿cómo se le ocurre montar este número?

Pues muy sencillo: ha recibido directrices de sus jefes (y estos de sus jefes) y, al igual que él, todos los aduaneros.

Y ¿cuáles son esas directrices?

Su dinero es nuestro (porque no hay dinero).

Mi amigo va a presentar un recurso, obviamente. Es un tipo muy frío. Dice sí, sí pero luego la monta. Pero, lo que le ha quedado meridianamente claro es que Big Brother, no quiere metálico. No porque sea ilegal (no es el caso) sino porque el metálico no existe, es papel mojado (y por utilizar el ejemplo de paketazo sobre las ondas Elliott, meado).
 
fernandojcg dijo:
Edito: # paketazo: Creo que fue Charizato21 quién se atrevió a pronosticar una subida en los tipos para Septiembre, bueno ya sabes que él suele ir con el "paso cambiado" en los temas económico-financieros, pero ya aprenderá...😉 porque inteligente lo ES, si tengo en cuenta algunos de sus comentarios.



Saludos.
Hacer clic para expandir...

Fernando, si lo pronostiqué, esto no es lo mío, no no no me sobreestimes, no aprenderé recuerda que lo mío será el arte contemporáneo y además tengo una pequeña limitación mental .. pero en fin

Hace unos días se discutió en relación a la democracia, las votaciones y salió el tema de la ley D'Hondt … hay un asunto concomitante que me parece interesante: la sabiduria de las multitudes, de grupos, de masas .. básicamente dfiende que un conjunto numeroso de individuos decidiendo independientemente tiende a ser más representativa del universo de posibles resultados, produciendo una mejor predicción. Esto es algo que los economistas neoclásicos niegan basándose en la paradoja de Arrow o teorema de imposibilidad de Arrow - Kenneth Joseph Arrow Nobel y padre de la teoría neoclásica - justificando ese modo el elitismo de los especialistas.

El problema para aplicar la sabiduria de las multitudes surge en como se establece la votación, métodos existen variosmás allá de la ley D'Hondt: recuento de Borda, métodos de Condorcet, método de Schulze, Cociente de Hare, ...

En la población de Silla se estudió bastante el asunto antes del referéndum para ver si querían “toro embolao”, utilizaron la metodología "Condorcet-Schulz" a partir de unos modelos de una universidad de US.

En fin pido un deseo de esos que se hacen a los reyes magos, si, aquí en el foro, me gustaría que en breve existiera una página web gratuita, similar a Doodle, para poder hacer pruebas empíricas sobre la toma de decisiones de las mayorías.
 
La verdad que lo que le ha pasado al amigo de firsch es muy raro.

El límite de 10000 € aplica al entrar y salir de la UE, no dice nada dentro del mercado de libre circulación de capitales.

Aquí está la norma en inglés y francés.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


Tienes que estar registrado para ver este contenido


Incluso "parece" puedes entrar o sacar más de 10.000 € de la UE si lo declaras convenientemente.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


ONDAS DE ELIOT:

Me tragué el video completo que puso Fernando y me entró la risa floja. Vaya bluff !!!

Saludos, compañeros del metal ;-)
 
Hola, Charizato21: Ja,ja,ja... Mi comentario era una simple BROMA, ya que NO recuerdo a NADIE más que tuviera la confianza "ciega" que tú demostrastes en relación a la subida de tipos en los EE.UU. y que, evidentemente, NO se ha producido, pero por razones obvias...

¡Uy! me he "perdido" un poco con el resto de tu comentario... Yo también tengo mis "limitaciones" y, básicamente, porque soy muy práctico y lo que propones, pues...

En fin, Charizato21, NO te tomes a mal la alusión que hice a tu comentario, pero sin menospreciarte ni mucho menos, al contrario, pero cuando haces "predicciones" en materia económico-financiera, pues me digo "va a suceder lo contrario"... ya sabes aquello de la "opinión contraria".

Un abrazo, amigo.😉

Edito: # amador: Tú preguntastes y el vídeo era una RESPUESTA, ¿No? Y otra cosa es que te convenzan o no las Ondas de Elliott y ya dijimos, tanto paketazo como yo, que no creíamos en ellas...

Y NO, no es tan "raro" lo que nos ha comentado el amigo frisch, ni muchísimo menos... Y, desde luego, otra cosa muy distinta es que nos enteremos o se "publicite". Ya te digo -y sé lo que digo- que frisch conoce extraordinariamente bien las Galias...

Saludos.😉
 
Última edición:
amador dijo:
La verdad que lo que le ha pasado al amigo de firsch es muy raro.

El límite de 10000 € aplica al entrar y salir de la UE, no dice nada dentro del mercado de libre circulación de capitales.

Aquí está la norma en inglés y francés.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


Tienes que estar registrado para ver este contenido


Incluso "parece" puedes entrar o sacar más de 10.000 € de la UE si lo declaras convenientemente.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


ONDAS DE ELIOT:

Me tragué el video completo que puso Fernando y me entró la risa floja. Vaya bluff !!!

Saludos, compañeros del metal ;-)
Hacer clic para expandir...


Lo primero dar las gracias a Firsch por sus explicaciones, pero yo sigo sin entenderlo

Efectivamente lo que comenta Amador, es lo que yo se que esta en vigor y que es lo unico en lo que yo me refiero y practico

Esta claro que quizas deberemos grabarnos a fuego que siempre estamos casados en separacion de bienes, pero la verdad es que en esta historia hay
cosas que no me cuadran, y no por ello dudo de la veracidad de la misma, pero jamas en mi vida y he viajado muchisimo ni cuando exitian las aduanas fisicas me han preguntado cual era mi regimen matrimonial ni que dinero llevaba encima

Incluso, viajando muy muy lejos y pasando nuestros billeteros por los scaners de los aeropuertos en los cuales se veia el refajo de billetes pequeños para poder pagar todos los gastos de un viaje de dos meses he tenido nunca ninguna sorpresa ni pregunta y si...llevabamos cada uno 10.000, por lo que segun la ley nada nos podian decir

En fin, que al parecer los tiempos estaran cambiando, quizas si, pero creo que lo avisarian mas

S2

Añado, para clarificar un poco el porque llevo este dinero, lamentablemente en muchos paises digamos pequeños o exoticos es una costumbre nefasta que pese a que tu reservas un Hotel en España en Euros, la gran mayoria de hoteles te peguen un recargo al aplicarte un cambio ficticio que usan ellos ( hablo de hoteles de renombre mundial ), esto me paso una vez y lo he evitado siempre de esta forma, en el momento que llego al hotel hago un pago de aproximadamente el total de la reserva en € y en metalico, desde entonces jamas he tenido un problema )

Y si, los 10.000 es el tope por persona, pero no dudes que solo ir al aeropuerto y comer ya te has gastado algo con lo cual no llega...

S2
 
Última edición:
Para salir de dudas... pero leeros la noticia ENTERA...

-
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Para salir de dudas... pero leeros la noticia ENTERA...

-
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Saludos.
Hacer clic para expandir...

Si, esta claro al igual que anteriormente han dicho, por lo cual ya debemos memorizar que estamos casados en separacion de bienes jajaja

Y si, el comprobante del banco es conveniente tenerlo siempre encima y si te es posible y vas a llevar practicamente el doble, nada mas facil que hacer dos reintegros, uno de cada cuenta ( uno del hombre y otra de la muyer ), aunque la verdad es que saliendo los dos nombres en la copia del reintegro dificil seria que se metieran en esto..., vamos...ni idea

En este foro la verdad es que se aprenden cosas jajaja

S2
 
Bueno, en fin, vamos a ver, ya sé que soy un nick en un océano de nicks.
Incluso, éste mi comentario, el que viene, no hay forma de certificarlo como cierto porque yo, aquí, no dejo de ser un nick. Incluso podría ser un bot o un algoritmo con personalidad ficticia.

Pero la historia que he relatado es así.

Ha ocurrido esta tarde, en el paso fronterizo del Túnel del Montblanc.

Bien, hay dos posibilidades:

1. No es cierto. Soy un troll o un bot o un algoritmo con personalidad, con oscuros o clarísimos intereses.

2. Es cierto. Ha ocurrido así. Tómeselo como información, advertencia y, en su caso queda usted advertido para el futuro. No diga, después (si no soy un bot) que no lo supo.

Un fuerte abrazo a todos de parte del no bot.

frisch
 
Última edición:
frisch dijo:
Bueno, en fin, vamos a ver, ya sé que soy un nick en un océano de nicks.
Incluso, éste mi comentario, el que viene, no hay forma de certificarlo como cierto porque yo, aquí, no dejo de ser un nick. Incluso podría ser un bot o un algoritmo con personalidad ficticia.

Pero la historia que he relatado es así.

Ha ocurrido esta tarde, en el paso fronterizo del Túnel del Montblanc.

Bien, hay dos posibilidades:

1. No es cierto. Soy un troll o un bot o un algoritmo con personalidad, con oscuros o clarísimos intereses.

2. Es cierto. Ha ocurrido así. Tómeselo como información, advertencia y, en su caso queda usted advertido para el futuro. No diga, después (si no soy un bot) que no lo supo.

Un fuerte abrazo a todos de parte del no bot.

frisch
Hacer clic para expandir...

Posiblemente la proximidad a Suiza tiene mucho que ver con todo

S2 y buenas noches
 
Y uno no sabe qué pensar sobre esto...

-
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Y uno se pregunta, quizás, y sólo quizás, ¿habrá sucedido lo mismo en Fort Knox? Lo digo porque allí hay más "panderos"... falta saber si más "dilatados" o no... Je,je,je... Igual eso explica que no se quiera hacer una vamos a decir ¿"verificación"?

Saludos.
 
frisch:

Pues parece que de este texto francés se podría interpretar lo de 10.000 por familia.

"Cette obligation concerne également les couples, les familles ou les personnes lorsque que l'addition de leurs fonds atteint 10 000 €, et qu'il existe entre eux une communauté d'intérêt."

adición de fondos en comunidad de intereses (bienes?)

Tu amigo no tendrá base para reclamar me temo.

Está en este enlace dandole al desplegable que pone "Situations soumises a declaration"

Tienes que estar registrado para ver este contenido


Espero que le ayude en algo.

Como dice el enlace de "Las Provincias" que ha puesto Fernando, el estado Francés aplica sus propias normas más restrictivas que las genéricas de la UE.

Bonne nuit
 
Última edición:
Hola a todos,

antes que nada os pido disculpas por si la pregunta que os haré no debe estar formulada aquí o esta es muy absurda. Os llevo leyendo hace un año aproximadamente, pero no con la calma que quisiera ya que no tengo mucho tiempo libre y cuando entro hay infinidad de temas para leer. En alguna ocasión he leído que habláis de "confiscación de oro por el Estado" y siempre me pregunto ¿cómo lo llevaría a cabo?. Aunque el Estado disponga de una lista con todos los datos de las personas que han comprado oro (imagino que facilitada por la tienda donde se adquieren las monedas) ¿qué harían? ¿requerirte que lo entregues sin más? imagino que nadie lo haría si no es aplicando alguna fuerza mayor que desconozco. Con dejar las monedas escondidas en un buen escondite y alegando que "las he perdído" sería suficiente ¿no?.
 
Peluche dijo:
Posiblemente la proximidad a Suiza tiene mucho que ver con todo

S2 y buenas noches
Hacer clic para expandir...

Es posible.

Pero entonces, las normativas, en cuanto al derecho de una ciudadana de la Sacrosanta y Cristiana Unión Europea en cuanto a poder llevar en su bolsillo 10 mil euros y su esposo, mil es papel meado ¿no?. Se diluyen por el ácido úrico que aporta la proximidad a Suiza (que por cierto, no deja de ser un actor principal más en el tinglado; recordaré que el Banco de Pagos Internacionales - Banco de Bancos - tiene su sede en Basilea).

En fin, dejémoslo ahí.

Quedan ustedes advertidos. Big Brother no quiere que lleven metálico.
 
Última edición:
Estado
No está abierto para más respuestas.

Estadísticas del foro

Temas
2.050.663
Mensajes
58.187.208
Miembros
190.864
Último miembro
Alvarezaj0799

El blog de burbuja.info

Volver