Evolución del precio del Oro IV

En relación al vídeo "La cruda realidad" sobre el "Peak Oil" y el “Peak Everything" acabo de ver un proyecto interesante de unos ingenieros alemanes, "un coche eléctrico que se recarga únicamente con el sol", tienen un prototipo, de momento para recorrer 30 kms, han recaudado 245.975 para iniciarlo
Noticia:


Vídeo: SION. A Solarcar for everyone:

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Charizato21 dijo:

"Cuando leo tan sabias opiniones sobre la inversión en oro, no puedo evitar un nudo en la garganta y que se me humedezcan los ojos, al ver a un forero que gratuitamente, y por puro amor al prójimo, nos inunda de sabiduría y nos conduce al buen camino en las inversiones, hechos como éste reafirman mi confianza en las personas y aumentan mi esperanza en la humanidad.
"

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La "inversión" en oro es desaconsejada por la mayoría de los metaleros.
Lo que interesa es la "posesión"

Y ciertamente siempre hay quien acierta, a pesar de razones equivocadas... 😉

Yo ya solo leo, las 2 o 3 veces que he participado con mi mejor intención me han dado un Zasca.

# Sezosan: Es más una cuestión de saber argumentar... Si lo haces de forma más o menos coherente NO veo dónde está el "problema", pero bueno el hilo está abierto para quien quiera hacerlo... Luego, cada cual debe saber defender sus postulados y si no se aprende... que tampoco es tan complicado. Y, de todas formas, si entras en el hilo a leer es porque te interesa, sino no lo harías...

En cualquier caso, paso de entrar en más polémicas que sólo sirven para ensuciar el hilo. Y prefiero APORTACIONES... y a ser posible que NO descansen mayoritariamente en mis "hombros" y yo ya me entiendo.

Saludos.

Orooo dijo:

Hola a todos.

Estaba buscando algo de informacion acerca del cobre y encontre este mensaje de otro forero de hace varios años.

Creeis que vale la pena?


Copio y pego:



"Las monedas de 1 y 2 céntimos están formadas por acero recubiertas de cobre, por tanto su valor metalífero es poco apreciable, sin embargo las monedas a considerar son las de 10, 20 y 50 céntimos, formadas por “oro nórdico” esta aleación está formada por un 89% de cobre, 5% de aluminio, 5% de zinc, y 1% de estaño.
Si consideramos los valores de estos metales (cobre: 6,71 €/kg; zinc 1,64 €/kg; Aluminio 1,84 €/kg; Estaño 22,31 €/kg)
Nos resulta:
- Moneda de facial de 10 céntimos con un valor de metal de 2,6 céntimos.
- Moneda de facial de 20 céntimos, con un valor de metal de 3,7 céntimos
- Moneda de facial de 50 céntimos, con un valor de metal de 5 céntimos.
Claramente, la moneda de 10 céntimos es la más ventajosa, por su proporción metal/facial: disponemos de un valor facial de 10 céntimos, pero en caso de que el euro se vaya “al garete” tendremos un suelo de 2,6 céntimos en valor metalífero.
Es decir es el mismo caso que las monedas de plata de 12 y 20 euros pero sin necesidad de ir al BDE y recorrer sucursales, te llegan solas con el cambio. Tienes siempre el facial asegurado (igual que en papelitos de colores) pero con protección contra madmax (… e incendios).
Además existen unas fundas de pvc, que regalan en los bancos para empaquetarlas fácilmente."

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Oroo ,los precios de esos metales ,están ahora por los suelos

El cobre creo q está por debajo de 3 euros/kilo.

Tengo un amigo "chatarrero" ,y hace poco me dijo q estaba acumulando el metal porque le estaban pagando un miseria.

Un saludo

Sezosan dijo:

Yo ya solo leo, las 2 o 3 veces que he participado con mi mejor intención me han dado un Zasca.

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Somos legión (por utilizar un término militar).
Yo, a partir de este momento, también, solo lo leo (mientras dure).

Edito No corrijo ni el acento del "solo" para así expresar mi asqueo.

Hola, Buenas Noches:

# paketazo: Me he mirado el Baltic Dry Index y a mí, en lo personal, NO me dice gran cosa si miro el gráfico de largo plazo. De todas formas, ahora mismo en los 892, lejos por tanto de los 290 marcados el 1 del pasado mes de Febrero. Sin embargo, al observar ese gráfico en el largo plazo, vemos que continuamos bastante abajo y que, realmente, llevamos unos años anclados en la más completa "ilusión"... Y te dejo el gráfico por si tú percibes algo diferente.

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Por otro lado, habrá que vigilar los datos que se publiquen sobre el transporte ferroviario y por carretera en los EE.UU. y que sabes son vitales para conocer el auténtico estado de su Economía. Y en el terreno laboral ya sabemos que el empleo creado es muy similar al de aquí: de muy baja calidad, mal pagado y encima en sectores fáciles de manipular como es el de Servicios.

Respecto al Cobre como rompa el soporte de los $2 y profundice en la caída podría irse a los $1,395 que tengo pronosticados... Si eso se llegará a producir, paketazo, adónde nos conduciríamos... SÍ, el Oro en primera instancia, pero ir acumulando Plata en las caídas o en estos niveles tampoco me parece una mala idea, aunque quizás habría que esperar a que mejorase el EUR en su cruce con el USD...

Y dejo un buen artículo... cambiando de "tercio".

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Saludos.

Edito: DURARÁ...

fernandojcg dijo:

Edito: DURARÁ...

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Inch Allah!

Aquí no existe...

Buenas noches,

La últimas páginas del hilo me recordaron a una historia que más o menos es así (admito que no la recuerdo al pie de la letra y quizás la cuento de manera muy diferente a como la leí en su día; pero para mí, lo importante es el mensaje):

Hubo una vez en un pueblo una fruta muy fuerte entre dos personas, dichas personas eran muy amigas, pero sus diferencias fueron más fuertes que su amistad, para añadir leña al asunto, eran de las más relevantes en el pueblo y todo el pueblo las tenía en muy alta estima, lo cual era muy engorroso para todos porque ambos tenían la convicción de que llevaban la razón.

Así que cada vez que uno de ellos se encontraba con alguien del pueblo no paraba de explicarle los motivos de la fruta argumentando que él tenía la razón, los del pueblo como buenamente podían se escaqueaban de dar su opinión, ya que el dar la razón a alguno automáticamente implicaba ponerse en contra del otro, así que los implicados en la fruta no encontraban persona en donde sentirse apoyados ni mucho menos quién les diera la razón.

Así que uno fue a pedir consejo al "sabio" del pueblo, que no era más que un anciano al que todo mundo le pedía consejo y el amablemente se los daba, el dar consejos llenos de sentido común le había dado fama de sabio y por ello, todo el pueblo le tenía en muy alta estima y le consideraban un sabio.

Cuando llegó con el sabio éste estaba con su muyer, le contó sus motivos de la fruta y sus razones por las cuales creía que el tenía la razón, entonces el sabio le dijo: "Tú tienes la razón", cuando escuchó esa frase, se sintió aliviado, ¡por fin había encontrado a alguien -y que alguien- que le daba la razón y que veía las cosas como son!, así que sonriente agradeció al sabio y se fue rumbo a su casa, se sentía tan bien, que incluso pensó que la fruta había ido demasiado lejos y lo mejor sería reconciliarse con su amigo.

Iba tan absorto en sus pensamientos que no se dió cuenta que el otro de la fruta le había visto salir de la casa del sabio, lleno de ira pensando que le había "lavado el coco" al sabio, decidió ir a contarle al sabio lo realmente sucedido en la fruta para que supiera la verdad y no las mentiras que seguramente el otro le habría contado.

Cuando llegó con el sabio éste aún estaba con su muyer, le contó sus motivos de la fruta y sus razones por las cuales creía que el tenía la razón, entonces el sabio le dijo: "Tú tienes la razón", cuando escuchó esa frase, se sintió aliviado, ¡por fin había encontrado a alguien -y que alguien- que le daba la razón y que veía las cosas como son!, así que sonriente agradeció al sabio y se fue rumbo a su casa, se sentía tan bien, que incluso pensó que la fruta había ido demasiado lejos y lo mejor sería reconciliarse con su amigo.

La muyer del sabio que había presenciado ambas explicaciones tan distintas y contrarias, encima vió cómo su mar1 le había dado la razón a ambos, no pudo evitar comentar:

Oye, pero cómo es posible que le hayas dado la razón a ambos si las historias son contrarias, alguno de los dos no dice la verdad o ambos han mentido, quizás cada uno ve las cosas de manera distinta y cree tener la razón, puede ser cualquier cosa, pero los dos no pueden tener la razón sobre una fruta que los ha llevado a dejar de hablarse.

El sabio tranquilamente le responde: "Tú también tienes razón"

Fernando estamos en niveles del año 2000/2003 y con el DOW en máximos históricos.

Realmente es de coña, no se si se puede ir más abajo...poder claro que se puede, pero si con estos pésimos números de fletes mundiales estamos dónde estamos, no quiero ver dónde estaremos si se deja de manipular todo lo manipulable.



Creo que a lo que debemos tener miedo es no a que empeoren los indicadores, si no a lo que sucederá cuando dejen de "dopar" a la economía los "lumbreras de turno"

Si estás gráficas las veo hace 10 años, te diría que estamos en una recesión profunda, y que posiblemente la economía mundial esté estancada, sin embargo, la relidad que nos venden, parece ser muy diferente.

Puede que finalmente los que estemos ciegos seamos nosotros, y una mala gráfica refleje una salud económica de la ostra.

Buenas noches a todos, y buena semana.

Mucho ¡Ojo! al Índice del Dólar: en estos momentos en los 98,08...

Saludos.

Hola, Buenos Días:

# paketazo: Fíjate en este artículo de hoy y que trata lo que ayer debatimos a última hora y lo miremos como lo miremos no hay "tutia"...

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Y mientras casi todo el mundo de por aquí en la más absoluta INOPIA... Va a pillar en "pantaletas" a bastante gente...

Saludos.

ja,ja, refinanciado menuda sabiduría...la del sabio.
Yo añado.... rectificar es de sabios.
Cuando tengo yo dudas sobre "mi sabiduría"...me pregunto que opinaré cuando esté a punto de palmarla...seguramente me arrepentiré del daño a mi familia, a mis amigos, mi forma de proceder y otras cosas "sin importancia" a las que yo les he otorgado el poder de fastidiarme...
Y de eso trata la vida de saber reaccionar y reconocer cuando uno se equivoca y aquí estoy con mi amigo frisch...tener algo o en este caso ambos tener una guía y que ya sabemos todos cual es...pero ya no hablo más que alguno se mosquea porque cite a Jesús...je,je..feliz día a todos..

¿Rectificar? Pues, "menda lerenda" NO tiene porqué hacerlo y, por tanto, NO lo va a hacer y seguirá en su línea y al que no le guste... pues ya sabe. Y me viene al "pelo" esto de Sócrates: "La ciencia humana consiste más en destruir errores que en descubrir verdades"... Por qué será que encuentro más Conocimiento y Sabiduría en los "clásicos" que en el "libro" de marras...

Y dejo un interesante artículo y APORTANDO...

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Saludos.

Oye Fernando¡¡ no te des por aludido que estoy hablando en neutro..
Cada uno sabrá como habla o como deja de hablar, si hace esto o aquello...o si lo deja de hacer...
He estado leyendo a algún economista diciendo que Wall-street se va para arriba pasadas las elecciones, supongo que será porque tiene seguro que ganará Clinton..
Yo creo que de ser así..el remiendo es temporal y más grande será la caída.
Un saludo a todos..

Ninguno por aquí disponemos de una bola de cristal infalible (creo) por lo que equivocarse haciendo predicciones debería, en el largo plazo, rozar el 50% de los casos si nos atenemos al método científico comúnmente aceptado. Por supuesto, en rangos temporales discreccionalmente más cortos, habrá quien acierte más y quien acierte menos de ese 50%...pero en realidad eso da lo mismo, porque siempre estaremos a merced/dependeremos de alguien/otros y, finalmente, el hoyo nos espera.

Sarracena: Vive y deja vivir

psI El kommersant, Rossiskaya Gazeta y demás publicaciones, rusas en este caso, dicen lo que dicen.
psII Yo, que no soy ruso pero vivo en Rusia, veo las cosas de otra manera no rusa
psIII No tengo ni idea de como será el futuro...porque ahí está la gracia
psIV Perdón por todas las tonterías anteriores.

Interesante enlace sobre las armas en España.



¿Ya tenéis la vuestra para el Mad-Max ? Ja, ja, ja, ...

Saludos

EDITO: Fijaos que Suiza es el país europeo OCDE con más armas civiles per cápita.

amador dijo:

Interesante enlace sobre las armas en España.

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¿Ya tenéis la vuestra para el Mad-Max ? Ja, ja, ja, ...

Saludos

EDITO: Fijaos que Suiza es el país europeo OCDE con más armas civiles per cápita.

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Hola, yo creo que España es un país relativamente seguro. Se puede pasear por la calle, ir a la playa sin peligro, etc...
También creo que la incapacidad de controlar el mercado zain de armas ilegales hace que se hiperrregule el mercado legal para que parezca que se hace algo...
De todas formas no tengo claro si abriría la mano para que cualquier persona pueda acceder a un arma de fuego (pistola). Hay países donde hay un número muy abundante de armas y no tienen los problemas que hay en EEUU, quizá el exceso de problemas va más con la forma de ser de cada país y su salud mental colectiva.

Un saludo

Hola, Buenas Tardes:

# veismuler: NO, no le des importancia y es que no la tiene... Respecto a Wall Street, y si tenemos en cuenta el último debate que hemos hecho paketazo y yo, más la última información aportada, pues está claro que debemos "despegarnos" de la "ilusión" propagada desde allí. Y es que cualquier indicador económico, financiero, gráfico, etc., etc. que se analice, nos dice que la "REALIDAD" es otra y que va a venir una Ostra de dimensiones que todavía desconocemos... pero me quedo con lo que comentó ayer paketazo.

# olestalkyn: Se puede prospeccionar a corto/medio plazo y con un tanto por ciento muy elevado de posibilidades de acertar y el "timing" ya es otra cosa... Evidentemente, me refiero a cuestiones relativas a la Economía, Finanzas, etc. y en cuanto a la Geopolítica ya es más complicado, pero hay una "memoria" histórica que suele reflejarse y que no tengo claro si sigue una pauta cíclica en el tiempo...

# amador: Lo de Suiza tiene su "explicación" y te dejo un enlace que te la hará más comprensible e insisto en que Suiza es un "espejo" en el que muchos países deberían mirarse... y donde se pondera la estabilidad del conjunto de la Sociedad sobre el individualismo. Lo que no quita para que quien quiera emprender goce de la suficiente libertad para hacerlo, pero dentro de ese orden "común" al que me refería.

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Saludos.

Hola, Buenas Noches:

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Y más tarde me vuelvo a pasar...

Saludos.

Nada nuevo bajo el sol en este artículo, pero bueno, en 12 meses veremos.

Ciertamente, si termina dandose una situación de recesión en USA, o al menos una que sea admitida por los gobiernos, ¿dónde pensais que andaremos por estas tierras de la piel de toro?

Cada día esta más claro que esta burbuja...y dad por echo que es una burbuja, va a llevarse muchas cosas por delante.

Como decía un artículo adjuntado hoy por Fernando, bajar los tipos hasta casi 0 para que ese crédito en vez de dedicarse a sustituir bienes de producción obsoletos, se use para recomprar acciones de la propia compañía por los hedge funds y subir de este modo el precio de manera artificial, se terminará pagando muy caro.

Cuando digo muy caro, hablo de credibilidad y no tanto del precio pagado, si el mercado de renta variable se convierte en un "vende humos" reconocido por todos tras este duro reajuste que va a llegar "llegará ya lo vereis"...

¿quién se atreverá en unos años a meter los ahorros de una vida en un fondo referenciado en esta RV?

Puede que me equivoque, pero quizá estemos viviendo una época dónde las próximas generaciones, busquen un método de ahorro, no basado en la rentabilidad fácil, si no en la seguridad.

Si de un plumazo cae el castillo de naipes, ¿quién volverá a inflar de nuevo con dinero "vacio" este casino?

¿más QE?...¿hasta el final de los tiempos?


Pues sería otro motivo para decantarse por algo más "físico" y "brillante"

Sigo convencido que es sustancia ilegal ganador, quizá no para doblar el precio como dice el artículo que he adjuntado, pero sí al menos para no perder poder adquisitivo en los próximos años.

Un saludo y gracias por aportar.

Hola, paketazo: Para "complementar" tu comentario dejo este artículo y que encima apoya al que le hice recientemente a kovaliov...

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Y SÍ, paketazo, el panorama se presenta "dantesco" y hace un rato leía un artículo de un importante medio americano que va en la misma línea del que has enlazado, pero aquél está escrito por alguien muy considerado alli: Doug Casey...

Saludos.

Completamente de acuerdo con tu visión paketazo.

La locura del QE (=impresora gratuita de billletes) ha burbujeado artificialmente las valorizaciones (a través shares buy-back, ej. Apple, FB, Alphabet) así que como el mercado de derivados (=casino de apuestas) el cual representa... 35 veces el PIB mundial!

No hay fecha para el pinchazo pero pinchazo habrá ::

Tienes oro en físico o por ETF? Qué instrumento recomiendas para posicionarse en oro?

Gracias y un saludo.

paketazo dijo:

¿quién se atreverá en unos años a meter los ahorros de una vida en un fondo referenciado en esta RV?

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Nada de RV, y mucho menos en algo brillante y dorado, según el Deutsche se pronostica otra caída (y el enlace es del 5)



¿No os pasa a vosotros que según quien escriba actuáis de manera contraria? Lo de la onza a $995 me ha puesto los ojos como platos, mañana pongo una vela a este Señor, a ver si es verdad 😀