Evolución del precio del Oro V

El hilo del oro vuelve y el bitcoin se dispara a 19.900 dólares​

El hilo del oro ha vuelto. Fernandojcg reabre la conversación tras el cierre del anterior y lo hace con 400 mensajes en cinco semanas. En ese tiempo, el bitcoin ha pasado de 8.000 a 19.900 dólares, el oro ha roto soportes hasta mínimos de cuatro meses y la plata se ha ido a precios de enero de 2016. La bronca por el regreso del hilo se mezcla con el debate de siempre: si el metal sirve para algo o si el dinero se ha mudado a otro sitio.

Qué se ha sabido​

El 9 de noviembre, frisch enlaza un artículo de Le Monde sobre los Paradise Papers y las estrategias de los ricos franceses para pagar menos impuestos. Ese mismo día, otro enlace lleva al CADTM: el IBEX 35 tiene 1.285 filiales en paraísos fiscales.

El 10 de noviembre, bertok avisa de una venta masiva en futuros del oro: 30.000 contratos, más de 4.200 millones de dólares, en un minuto. Fernando lo amplía con un enlace a Zero Hedge. El 11, BRAXTON recuerda que el oro sirve para "facilitarles un poco la vida a mis criaturas".

El 13, Fernando enlaza un artículo sobre el fin de la protección de depósitos que propone el BCE. El 14, otro sobre las importaciones de plata de la India en septiembre. El 15, un cable diplomático filtrado sobre Israel y Arabia Saudí. El 16, un artículo sobre la pobreza en Alemania: la mitad de los hogares alemanes tiene entre cero y 60.000 euros.

El 17, Negrofuturo sostiene que el oro está caro y que, medido por la plata, debería bajar a 300 dólares la onza. Fernando responde que el oro no está caro y que la plata podría irse a 50 dólares, lo que llevaría al oro a 2.000 como mínimo. Ese mismo día, Fernando cifra el apalancamiento papel/físico: 233:1 en oro y 517:1 en plata.

El 20, Fernando enlaza un artículo de Ron Paul. El 22, otro sobre la deuda de EE.UU. si los tipos vuelven a niveles históricos. El 24, un artículo sobre las pensiones: subida del 0,25% anual hasta 2030.

El 25, el hilo se va por las ramas: Estado, banca, partidos y oligarquía. kikepm y BRAXTON discuten si son lo mismo. El 27, chemarin pregunta dónde comprar metales en Madrid. El 28, Orooo cuenta que el oro puro no lo detectan los arcos de seguridad. El 29, BRAXTON dice que pasó tres lingotes de plata y 2.000 euros en monedas por Barajas sin problema.

El 30, bertok avisa: el bitcoin está en 11.300 dólares. El 1 de diciembre, racional recuerda que el 18 de diciembre salen los futuros de bitcoin. El 2, Fernando enlaza un artículo sobre el peak gold. El 4, Kovaliov explica por qué el bitcoin no es dinero: depende de electricidad, hardware, software y exchanges. El 5, timi enlaza un artículo sobre preppers que compran bitcoin. El 6, Ignusuario Norar dice que las comisiones por transacción ya cuestan 20 dólares.

El 7, el oro rompe soportes y cae a mínimos de cuatro meses. Ese mismo día, Kovaliov dice que la plata está a precios de enero de 2016. El 8, Negrofuturo da datos: el oro es unas 20 veces la capitalización de todas las criptomonedas. El 10, racional enlaza un artículo de JPMorgan que llama al bitcoin "el nuevo oro". El 11, Fernando enlaza un artículo sobre Henry Luce. El 12, enlaza otro sobre la plata del CPM Group. El 13, Kovaliov enlaza una noticia sobre un taller de bitcoin en Asturias. El 14, El hombre dubitativo confiesa que ha comprado criptomonedas. El 15, Negrofuturo enlaza un artículo de GoldBroker que dice que el oro podría multiplicarse por 10 o por 50-100 durante la crisis. El 16, bertok dice que el mayor catalizador del oro es una corrección seria en los mercados americanos. El 17, Kovaliov dice que la plata está dando la vuelta.

Dónde está la bronca​

La primera bronca es por el regreso del hilo. Juli entra a saco contra Fernando y contra quien le defiende. Quemado pide centrarse en el tema. Orooo dice que no hace falta soltar bilis. Fernando responde que no entrará en descalificaciones y que lo reportará. Varios foreros piden que se bloquee a quien moleste. La cosa se calma cuando Fernando pasa a los enlaces.

La segunda bronca es el bitcoin. racional dice que el oro evoluciona hacia abajo mientras el bitcoin supera los 8.000. Fernando le responde que corra detrás del bitcoin. kikepm defiende que el bitcoin es una creación de liberales y anarquistas de mercado. Ignusuario Norar dice que el bitcoin es un título redimible en los exchanges y que, como solo un pequeño porcentaje llega a redimirse, los exchanges solo mantienen ese porcentaje en reservas. kikepm le corrige: los títulos no son bitcoins. Kovaliov zanja: los dólares son el respaldo del bitcoin y no al revés. bertok dice que al bitcoin se lo van a follar los gobiernos y los bancos centrales. paketazo avisa de que no hay que entretenerse viendo subir el precio de algo tanto en tan poco tiempo.

La tercera bronca es el patrón oro. racional dice que con deflación un patrón oro paralizaría la economía. kikepm responde que la deflación per se no es mala, que son señales. Fernando dice que la impresión respaldada por la nada es una traca. Negrofuturo apuesta por intensa mortalidad para gestionar la evolución demográfica.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo anterior se cerró por la bronca política. Este se reabre con la misma bronca, pero Fernando corta rápido y vuelve a los enlaces. La novedad es que el bitcoin entra de lleno en el hilo del oro. Ya no es una mención: es el tema central de la mitad de los mensajes. El oro rompe soportes y cae a mínimos de cuatro meses. La plata se va a precios de enero de 2016. Los futuros de bitcoin se anuncian para el 18 de diciembre. Y Fernando insiste en que el periodo 2018-2020 será jodido.

Un cálculo que circula​

Negrofuturo hace números: si solo el 5% de la capitalización del patrimonio mundial se dirigiera a las criptomonedas, el mercado multiplicaría por 60 su capitalización total. De esas 60 veces, si el Pareto actual se mantiene, las dos primeras se llevarían un x50. Admite que es una ficción, porque no tiene ni idea de cómo será la cosa final. racional le corrige: un x60 es poco para un 5%, solo con el dinero que hay en oro se multiplicaría por 26.

Lo que dice la gente​

Quemado pide centrarse en el tema del hilo. Orooo agradece los aportes de Fernando y paketazo. bertok dice que el oro está aguantando muy bien mientras el SP sigue subiendo. paketazo avisa de que no hay que entretenerse viendo subir el precio de algo tanto en tan poco tiempo. Kovaliov explica que el bitcoin depende de electricidad, hardware, software y exchanges. Ignusuario Norar dice que las comisiones por transacción ya cuestan 20 dólares. Negrofuturo dice que el oro es bajista porque no llegó a 2020. racional dice que el oro y el petróleo tendrán un recorrido limitado en 2018. Fernando dice que sus máximos históricos se perforarán entre el 2018-2020. Tronald Dump dice que no se sabe si bitcoin es el oro 2.0 o el Nasdaq 2.0.