Evolución del precio del Oro VI

Hola, timi: ¿Romper resistencias? Pues anda que NO quedan la "leche" por delante en la Plata... Ahora mismo, estaría intentando dejar atrás la primera, dentro de la tendencia bajista en la que se encuentra. La próxima resistencia, si supera la actual, estaría en los entornos de los $16,694 y llegando ahí todavía seguiría produciendo "sinsabores" a los más "plateros"...

Mi "precio objetivo" todavía queda MUY LEJANO, así que NO suelo seguir mucho la cotización de la Plata. Lo único positivo que tiene en estos momentos es que los coleccionistas podemos comprar Premium más barato de lo habitual.

Saludos.

y después de 16,694 que resistencia tiene ? 🙄

Hola, timi: Luego vendrían los $18,439 y, posteriormente, los $20,312. Perooooo para hablar de un cambio de tendencia, y pasar a claramente ALCISTA, la Plata tendría que superar los $23,463...

Así que ya ves lo que le queda por delante... De momento, parece que hoy está superando la primera resistencia y eso ya es algo después de tanto tiempo con el precio deprimido y más viendo la que está cayendo en las Materias Primas. Parece que en la Plata se esté valorando su aspecto monetario.

Saludos.

un par de curiosidades navideñas:

1. Yo que pensaba que la crisopeya era algo de la tradición hermética ya abandonado, pues parece que no, unos investigadores chinos han transformado el cobre en un nuevo material casi idéntico al oro,


2. Mattis fuera y Blackwater de vuelta, sobre un posible gran giro en la privatización de las guerras usanas.

fernandojcg dijo:

Hola, timi: Luego vendrían los $18,439 y, posteriormente, los $20,312. Perooooo para hablar de un cambio de tendencia, y pasar a claramente ALCISTA, la Plata tendría que superar los $23,463...

Así que ya ves lo que le queda por delante... De momento, parece que hoy está superando la primera resistencia y eso ya es algo después de tanto tiempo con el precio deprimido y más viendo la que está cayendo en las Materias Primas. Parece que en la Plata se esté valorando su aspecto monetario.

Saludos.

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Fernando, en 2011 superó los 48$ por onza, crees que llegará a ese precio en breves? ¿Digamos que mediante el incremento de dinero crediticio (QE) podría subir los índices de la plata? ¿La devaluación del crédito puede dar una apreciación al oro/plata? ¿Por qué la gente no compra sabiendo ésto de antemano? ¿Creen que ahorrar es ahorrar "dinero" artificial? Sigue habiendo demasiada desinformación a nivel de economía personal y es por ello que pecamos de inútiles en ciertos casos. Pero yo llevo ahorrando dinero "FIAT" para comprar dinero real desde que me metí por el hilo, en mi caso plata, pero probablemente haga alguna compra de oro.

El sistema es ya per se basado en deudas bastantes importantes y eso nos hace ser más esclavos de ello, pero también por temas filosóficos tales como que la sociedad se ha vuelto hedonista, simplista e inútil. Con lo cuál, tiene todo el aliño para que un sistema en base a deuda sea cualificado como positivo por ciertas personas en la praxeología.

---------- Post added 27-dic-2018 at 11:04 ----------

Charizato21 dijo:

un par de curiosidades navideñas:

1. Yo que pensaba que la crisopeya era algo de la tradición hermética ya abandonado, pues parece que no, unos investigadores chinos han transformado el cobre en un nuevo material casi idéntico al oro,

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2. Mattis fuera y Blackwater de vuelta, sobre un posible gran giro en la privatización de las guerras usanas.

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Pero no es oro, digamos que es pseudoro :XX:

Feliz año nuevo a tod@s y conservar (incrementar si se puede) los euros/onzas

FranMen dijo:

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Que flipados los banqueros centrales, así que la liquidez infinita y los tipos cero no tienen nada que ver, el problema es la desregulación.

Como si todo el dolido sistema bancario no fuera una gigantesca estructura de intervención permanente, tipos nulos, controles de precios, leyes de curso forzoso, emisión monopolística, privilegios bancarios y demás barbaridades.

Si aún tendremos que aguantar oir que la culpa es del laissez faire.


Pero claro, ella, como todos los demás, solo pasaba por allí.

Hola, Bohemian: Ahora mismo es muy difícil predecir lo que pueda hacer la Plata en el corto y medio plazo. A largo y tampoco sabría decir cuándo, NO tengo la menor duda, pero claro esa NO es la respuesta que desearías leer.

En estos momentos, Bohemian, están TODOS los activos en la "cuerda floja" y, quizás, el que menos el Oro, pero es lo lógico cuando se viven situaciones como la actual. Y aún así todavía NO ha "explotado" como debiera haberlo hecho ya y de eso hace meses... Sea porque está manipulado, sea porque la comunidad "inversora" pasa o por las causas que sean, pero es lo que hay...

Para ceñirme más a lo que preguntas, y dentro de la más pura Prospectiva, la Plata podría hacer lo mismo que en el 2011 si se produce un Caos económico-financiero, y especialmente si se diera éste último, pero está claro que el Sistema intentará lo que haga falta para NO llegar ahí... Entre otras cosas, porque entonces podría darse una situación de NO RETORNO y el Caos podría ampliarse de una forma que casi NADIE desea, al menos la mayoría de los que nos movemos por este hilo.

Mi personal recomendación en estos momentos es alejarse completamente de los activos financieros "clásicos" y favorecer la Despensa, Medicamentos y aquellas cosas que nos puedan ser útiles y necesarias. Luego, si queremos tener algo más en el tema "monetario", lo mejor es cambiar "papel" por MPs, aunque primando el Oro... Todos sabéis que yo soy muy "platero", perooooo ahora mismo TODO se ve demasiado ZAIN y es mejor "asegurar" un poco.

Saludos.

Hola, Buenos Días: Desde luego, buena pregunta la de Moisés Romero...

-

La verdad es que uno lo ve igual de ZAIN... así que mejor olvidarse de la Bolsa, los Bonos y demás "historietas" de la ingeniería financiera actual. Lo que estamos viendo estos días alrededor de todo esto es más propio de es un puro Casino y éste el día que "pint" -que lo hará- dejará desabrigado a más de uno...

Saludos.

It may sound trite and repetitive but ... ""La gran reversión en puertas, el oro bajará con fuerza en breve" - Sigo a corto, de momento perdiendo un 15% pero ya está cerca la gran caída!!!!!

Pero el motivo de mi post es otro, mis amigos hoy comentan una frase que no entiendo y siendo platero seguro que puedes conocer las razones:


""""Puede haber una desconexión entre el papel y los precios físicos en el futuro si hubiera una escasez de un metal precioso (es poco probable que lo veamos en el oro, pero la plata es una historia diferente), ... """

¡¡¡pero la plata es una historia diferente!!!

Qué razones: Usos industriales de la plata, mayor acumulación de plata respecto del oro como refugio de valor, ...

Fernando: ¿Puede ser? Y en caso de serlo ¿cual sería el porqué ?

Hablando de la plata. Me crucé con este artículo sobre el uso de metales en la fabricación de placas solares fotovoltaicas.



Por supuesto, estas cosas no hay que creérselas a pies juntillas (veinte o treinta años son muchos años), pero es lógico que exista una presión sobre estos metales si aumenta la producción de fotovoltaicas. Otra cosa es que si el precio sube, sea más rentable para las mineras empezar a invertir en esos metales y que el aumento de producción contenga el precio.

Edit: Enlace al estudio mencionado en el artículo.

igual ya conocéis el enlace
traduzco la presentación:

El dinero real es oro y plata. El papel moneda solo comenzó a tener valor porque solía estar respaldado por oro hace varias décadas. Ahora está respaldado por nada excepto el engaño masivo y la geopolítica.

Desde el colapso económico de 2008, los bancos centrales de todo el mundo han tenido una intoxicación grave de estímulos financieros e impresión de dinero de la nada . Han suprimido artificialmente los precios del oro y la plata para mantener la ilusión del dólar.

El 19 de abril de 2016, China cerró la gloria del dólar al lanzar su propio precio de oro. Por primera vez en la historia moderna, ahora hay dos precios del oro, uno en el yuan chino y el otro en el dólar moribundo.

Si Occidente aumentara el precio del oro, cancelar al dólar por completo, ya que instigaría prematuramente a la inevitable progenitora de todos los pánicos de refugio seguro.

Si el este subiera el precio del oro, agotaría las reservas de oro del oeste debido al arbitraje . Esto expondría el mercado de oro falso de Occidente y cancelar al dólar. Hacer esto de manera prematura significa que el Este ya no podría comprar oro por sí mismos a precios muy subvalorados por su dominio monetario posterior al colapso.

El final del juego final es que el precio del oro se dispara y el dólar colapsa permanentemente junto con el sistema bancario global y la sociedad moderna como la conocemos. El viernes zain será todos los días, ya que las masas se matan entre sí por un hoyo de melocotón. Esto seguramente ocurrirá en cualquier momento entre ahora y el final de 2018.

No lo creas? Lo descubriremos pronto.

Hola, Buenas Tardes:

# Charizato21: Para una mejor comprensión sobre lo que preguntas te dejo enlazada la entrevista que el pasado año le realizó Guillermo Barba a David Morgan y que es uno de los principales especialistas en esto de la Plata. La entrevista es tan actual ahora como en aquel entonces...



Charizato21, ¿por qué crees que veo a la Plata como "sustancia ilegal ganador" en el muy largo plazo? Por algunas de las razones ahí apuntadas, especialmente por un posible Peak en pocas décadas...

Evidentemente, NO creo que se diera una extinción total, pero cuándo ésta se estuviera considerando, el precio de la Plata acabaría siendo prohibitivo. Está también muy claro que la Industria que la precisa tendría que buscar un sustituto, aunque fuera de menor calidad, pero existe algo llamado "transición" entre períodos de tiempo y ello podría llevar a la Plata a unos precios que ahora nos parecerían de pura Ciencia Ficción...

También cabe la posibilidad, como apunta David Morgan, que la Plata vuelva a tener el peso monetario que tuvo en el pasado... Un pasado de milenios, NO olvidemos este punto más que importante y obviado hoy en día por la "fantasía" financiera en la que está inmerso nuestro mundo actual.

Saludos.

Hay que hacer un fondo en Patreon y cederle a Charitazo el 1% de nuestras ganancias para que siga pronosticando más a menudo.

Es el mejor contrarian que conozco: no lo he visto acertar nunca.

Charizato21 dijo:

It may sound trite and repetitive but ... ""La gran reversión en puertas, el oro bajará con fuerza en breve" - Sigo a corto, de momento perdiendo un 15% pero ya está cerca la gran caída!!!!!

Pero el motivo de mi post es otro, mis amigos hoy comentan una frase que no entiendo y siendo platero seguro que puedes conocer las razones:


""""Puede haber una desconexión entre el papel y los precios físicos en el futuro si hubiera una escasez de un metal precioso (es poco probable que lo veamos en el oro, pero la plata es una historia diferente), ... """

¡¡¡pero la plata es una historia diferente!!!

Qué razones: Usos industriales de la plata, mayor acumulación de plata respecto del oro como refugio de valor, ...

Fernando: ¿Puede ser? Y en caso de serlo ¿cual sería el porqué ?

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¿Como puedes palmar el 15% en el oro si no se ha movido eso?¿Estas apalancado?

Yo el oro lo veo para arriba espero no equivocarme pero al menos hasta que se aclare lo del Brexit en el corto plazo solo veo que vaya a subir.

Por cierto, estos días esto mirando la correlación entre petroleo y oro y estoy viendo cosas interesantes. ¿ Alguien más se ha fijado?

safiboss dijo:

¿Como puedes palmar el 15% en el oro si no se ha movido eso?¿Estas apalancado?

Yo el oro lo veo para arriba espero no equivocarme pero al menos hasta que se aclare lo del Brexit en el corto plazo solo veo que vaya a subir.

Por cierto, estos días esto mirando la correlación entre petroleo y oro y estoy viendo cosas interesantes. ¿ Alguien más se ha fijado?

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¿Como que no se ha movido eso?

Se ha movido,pero para arriba. Más de 100 dólares desde Agosto.

safiboss dijo:

¿Como puedes palmar el 15% en el oro si no se ha movido eso?¿Estas apalancado?

Yo el oro lo veo para arriba espero no equivocarme pero al menos hasta que se aclare lo del Brexit en el corto plazo solo veo que vaya a subir.

Por cierto, estos días esto mirando la correlación entre petroleo y oro y estoy viendo cosas interesantes. ¿ Alguien más se ha fijado?

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interesante ,, danos mas detalles,,,,

yo el pronostico lo veo igual , tanto en plata como en oro , otra cosa es que en 15 o 30 días tire para atrás lo andado y le tengamos que dar la razón a charizato.

dejo este enlace



no sera que ag podría estar preparando la compra de alguna minera fuera de México....?? :X

safiboss dijo:

¿Como puedes palmar el 15% en el oro si no se ha movido eso?¿Estas apalancado?

Yo el oro lo veo para arriba espero no equivocarme pero al menos hasta que se aclare lo del Brexit en el corto plazo solo veo que vaya a subir.

Por cierto, estos días esto mirando la correlación entre petroleo y oro y estoy viendo cosas interesantes. ¿ Alguien más se ha fijado?

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Apalancado en mineras junior, Direxion Daily Gold Miners Index Bear 3X, DUST

Caerá y con fuerza, en breve, las razones muchas ...aquí algunas:

Bajo rendimiento de mineras respecto de la subida.
Se acabó el doble pánico, el desatado por panocha desconfiando de Powell - FED y la reunión urgentede Mnuchin con los amos de la impresora.
El Dólar ha tocado fondo, perspectiva alcista.
Las acciones han tocado fondo ... de momento
Llegaran en breve el fin de cierre actual del gobierno usano
etc etc

Caerá con fuerza para después iniciar la subida que todos esperamos, pero de momento se avista la gran caída

También hablan de súbida pero más adelante

En relación a la decisión de la FED, Powell , publican hoy en abierto que es un cambio positivo para el mercado del oro. Fed menos agresiva significa apoyo más débil para el dólar. Si se añade la posibilidad de que el BCE suba sus tasas de interés en la segunda mitad de 2019, que el oro podría tener mejor desempeño en 2019

Kovaliov dijo:

Hay que hacer un fondo en Patreon y cederle a Charitazo el 1% de nuestras ganancias para que siga pronosticando más a menudo.

Es el mejor contrarian que conozco: no lo he visto acertar nunca.

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Y piensa que es igual de dificil y tiene el mismo merito que acertar siempre 😀

Hola, Buenos Días:

# safiboss: Bueno, es sabido que en este hilo suelo tocar de tanto en tanto el ratio Oro vs Petróleo y te diré que en estos momentos se encuentra en 28,44... Bien, los anteriores máximos de Febrero del 2016 se establecieron en los 33,24 y, en mi opinión, va camino de volver a tocarlos y, muy posiblemente, de rebasarlos. ¡Ojo! a esto que comento.

# Kovaliov: En UNA SOLA ocasión Charizato21 acertó en sus pronósticos y SÍ, tanto paketazo como yo, le hubiéramos dado algo por sus predicciones cuando nos dedicábamos a eso de la especulación financiera, puesto que como bien dices es el "contrarian" más... En fin, que es un auténtico DESASTRE.

# Charizato21: Hubieras ganado mucha "pasta" si hubieras apostado por cualquiera de las tres "oreras" que recomendé en un más que reciente artículo que publiqué en mí Blog de Rankia. Y podrás comprobar cómo algunos lo hacemos mucho mejor que los "Solares" en nuestros pronósticos. Ahora ando alejado de este tema, ya que estoy enfrascado en un trabajo prospectivo para el próximo año y que entiendo va a ser harto complicado.

Por otro lado, voy a comentar algo en relación a lo que dices:

- Es posible que las mineras de MPs se frenen en su subida y que ha sido bastante vertical, pero también eran el sector bursátil más deprimido y era lógico que parte del dinero que salía de otros activos fuera hacia ahí. Esa toma de posición por parte de grandes Fondos de Inversión se comentó por aquí, como bien recordarán los más habituales en el seguimiento de este hilo.

- De todas formas, una vez llegue la GRAN CAÍDA y se haga un suelo "creíble", las mineras de MPs van a ser de los activos más demandados.

- Yo NO veo por ningún lado que las Bolsas se hayan estabilizado... Quizás, y sólo quizás, al principio de año tiren para arriba, pero desde luego NO tengo NADA claro que vaya a ser así y menos que tenga prolongación en el tiempo. Como comenté en su momento, NO parece que ahora haya que estar metido en activos de riesgo, ni muchísimo menos, pero allá cada cual con sus "dineros"...

- No sé de dónde sacas eso de que el USD ha tocado fondo. Mira, hace poco hice un trabajo, también en mi Blog de Rankia, donde demostraba que los inversores extranjeros han dejado de comprarlo y es prácticamente adquirido en su casi totalidad por los estadounidenses.

- ¿Tienes una mera idea de la salida de Fondos en USD sacados por los extranjeros de los EE.UU.? Bien, te despejo la duda: en Diciembre se alcanzó una cifra NO vista NUNCA...

- ¿Has pensado en lo que le puede suceder al USD cuando pasen los efectos de la Reforma fiscal de Trump? NO todo dura para siempre...

- A estas alturas, y con todo lo que está pasando en el mundo, el USD tendría que estar mucho más alto y NO lo está... ¿Por qué? Sencillo: DESCONFIANZA... ¿O por qué crees que está subiendo el Oro sin hacer caso de las subidas de las tasas de interés en los EE.UU.?

- Con todo esto, NO quiero decir que el USD no pueda subir algo más, pero su reinado del último período empezará a declinar a lo largo del próximo año. O eso es lo que pienso en estos momentos.

Y, para finalizar, el Oro tiene por delante un 2019 que parece va a ser muy brillante y esperemos que en ese hipotético camino le acompañe también la Plata.

Saludos.

Buenos dias
charizato es nuestro etf inverso particular ,,, no te enfades charizato , pero es lo que hay.....

si el oro sube en 2019 , que yo también lo creo , la plata le tiene que acompañar si o si , el % en que suba la dejo a la imaginación de cada uno
la proporción oro/plata esta muy alta , de las mas altas de la historia ,, corregidme si me equivoco , aumentar esta proporción seria para comprar físico a crédito y sin mirar atrás ,,, , siempre que charizato lo desaconsejara😎:😎:

tenemos señales de esto por todas partes , y eso agudiza la imaginación de todos los pronosticadores


nunca he tenido mas claro que es momento de actuar como los chinos ,,, utilizar el fiat sobrante para comprar físico y que dure el invento muchos años , que sino tendremos que poner las cartas sobre la mesa y descubrir quien tiene mejor mano y quien va de farol ,,,,, imagino que esta secuencia la tenéis vista de las películas del oeste ,, el que ha perdido , tira la mesa , desenfunda y no queda ni el apuntador.

no es el oro el que sube , es el dólar que se va a la guano ,,, otra cosa es que esto pueda durar meses , años o alguna década , pero por si acaso , el revolver a mano y pocas fichas sobre la mesa ,,,, por si la tiran los que van de farol.

Mis comentarios que reconozco con humildad que son replicas pueblerinas de mis idealizados Solares, se circunscriben al corto plazo, semanas a lo sumo un par de meses.

En relación al fondo USD hacen referencia por tanto a ese corto o cortísimo plazo; los solares no están en el ajo y parten básicamente de un análisis técnico de patrones. Esto escribían ayer:

""" El índice de USD parece haber formado un doble fondo a muy corto plazo, principalmente por debajo del promedio móvil de 50 días. Eso es exactamente lo que ocurrió en abril , justo antes de la mayor alza. Los últimos meses del desempeño del USD son similares en forma al fondo que se formó en la primera mitad de este año y que terminó en abril"""

....

Aprovecho para hacer una nueva llamada a LPMCL a ver si se prestara a volver a ponernos los gráficos del magnifico post 900, pero para este mes de diciembre; considero que ahí estaría la clave

Burbuja.info - Foro de economía - Ver Mensaje Individual - Evolución del precio del Oro VI

Explicación posterior de LPCM del asunto:
"Si UK Import>Export significaría, básicamente, entradas de físico en los ETFs (podríamos hablar largo y tendido sobre el matiz “físico” pero sigamos). Hay demanda privada, retail, fondos de inversión etc…. El metal suele estar en ciclo alcista.

Si UK Import<Export (déficit metal) ETFs y probablemente “alguien más” al que le retuercen el brazo, sueltan oro. Como ves en el último grafico (las 93,7TO importaciones suizas de oro provenientes de UK) ""

Esos gráficos para el mes de diciembre, pueden ser la clave del corto plazo, si es estamos ya en periodo de subida o aún le quedan unos meses de recorrido Solar, a la baja, de reversión ...

Hola, Buenas Tardes:

# timi: Por regla general, los "metaleros" son contrarios a poseer Deuda y, por lo tanto, NO compraríamos FÍSICO a crédito... Bueno, al menos la mayoría de los que andamos por aquí. Para el "papel" hay otras opciones.

# Charizato21: Tus "Solares" me parece que NO atinan mucho en los últimos tiempos y mira que esta gente era buena en el pasado...

Qué quieres que te diga sobre su análisis del USD... Lo que se observa es un potencial H-C-H a falta de confirmar y esto se anularía si se superasen los últimos máximos situados en torno a los 101,539 del Índice del Dólar. Por tanto, de momento, me quedo con mi análisis.

Saludos.

Charizato21 dijo:

It may sound trite and repetitive but ... ""La gran reversión en puertas, el oro bajará con fuerza en breve" - Sigo a corto, de momento perdiendo un 15% pero ya está cerca la gran caída!!!!!

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Yo pensaba igual a principio de mes, menos mal que metiendo cortos para subir el precio medio y con las pequeñas correctiones + lo de la FED he podido salvar bastante los muebles. Ahora que el oro parece superar la resistencia de 1280 ya no se que pensar. ::