Fondos, ¿Preferencias entre unos pocos o muy diversificado?

Parlakistan

Madmaxista
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14 Jul 2017
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Hola, ¿qué os preferencias tenéis para vuestra cartera en el caso de los fondos?
¿Os sentís cómodos con tres o cuatro que os inspiren mucha confianza o al contrario preferís diversificar en muchos más?

¿Es realmente importante tener veinte fondos siendo un fondo ya de por sí un producto diversificado?

Yo personalmente solo tengo 3 fondos value, más bien centrados en Europa y gran parte Norteamérica y me siento cómodo porque creo que son buenos fondos y no dependen tanto del mercado.

Me gustaría conocer vuestras opiniones, con que carteras os sentís cómodos.
 
De gestión pasiva tengo 4 indexados de Amundi, con comisiones muy baratas: RV zona Euro, RV Europa, RV Asia-Pacífico sin Japón y RV Japón. Me faltan fondos indexados en USA, pero para eso tengo ETFs de Vanguard e iShares.
De gestión activa tengo uno sobre grandes empresas de toda Europa, otro sobre grandes empresas de zona euro, un mixto globales y otro multiactivos global.
Y luego algunas acciones USA y españolas que me gustan o he visto baratas en algún momento.
 
Carmiñac Securité y dws Alpha renten porque ambos llevan 20 años subiendo.

El resto la mayoría quiebran o hacen eses para robar a incautos.

¿Vuestros fondos antes de 2008 respecto ahora siguen hundidos verdad o son nuevos que petarán pronto?

Además no se puede poner stops.
 
Parlakistan dijo:
Hola, ¿qué os preferencias tenéis para vuestra cartera en el caso de los fondos?
¿Os sentís cómodos con tres o cuatro que os inspiren mucha confianza o al contrario preferís diversificar en muchos más?

¿Es realmente importante tener veinte fondos siendo un fondo ya de por sí un producto diversificado?

Yo personalmente solo tengo 3 fondos value, más bien centrados en Europa y gran parte Norteamérica y me siento cómodo porque creo que son buenos fondos y no dependen tanto del mercado.

Me gustaría conocer vuestras opiniones, con que carteras os sentís cómodos.
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Invertir en un fondo ya es una forma de diversificar, así que no veo la necesidad de invertir en demasiados. De hecho, es complicado hacerlo si nacabar creando redundancias.

La diversificación de fondos no es que no sea deseable, sino que hay que plantearla con cabeza: tiene sentido cuando se trata de invertir en diferentes tipos de activos que se correlacionen lo menos posible entre sí. Por ejemplo -si hablamos de ETF- no tiene mucho sentido comprar un fondo que replique el S&P 500 y otro que replique el DJIA porque ambos índices muestran evoluciones parecidas con alto grado de correlación. Así, la receta más simple para diversificar es con solo dos fondos: uno de acciones y otro de bonos. Personalmente, me gusta mucho acciones + bonos + fondos inmobiliarios. Puedes añadir algún sabor más, por ejemplo, un pequeño prcentaje de oro, o de small caps, de acciones de mercados emergentes o incluso una "smart beta" tipo Global Value, por ejemplo, un fondo que compre acciones de los países que peor lo han hecho en bolsa en los últimos doce meses (existen fondos así, y son bastante atractivos).

En todo caso, lo dicho: la diversificación inteligente no procede del número de fondos sino del grado de correlación de los activos. Una cartera de no más de cuatro o cinco fondos, activos diferentes, reequilibrios periódicos para mantener la proporción de la cartera y a correr.
 
Efraim dijo:
Invertir en un fondo ya es una forma de diversificar, así que no veo la necesidad de invertir en demasiados. De hecho, es complicado hacerlo si nacabar creando redundancias.

La diversificación de fondos no es que no sea deseable, sino que hay que plantearla con cabeza: tiene sentido cuando se trata de invertir en diferentes tipos de activos que se correlacionen lo menos posible entre sí. Por ejemplo -si hablamos de ETF- no tiene mucho sentido comprar un fondo que replique el S&P 500 y otro que replique el DJIA porque ambos índices muestran evoluciones parecidas con alto grado de correlación. Así, la receta más simple para diversificar es con solo dos fondos: uno de acciones y otro de bonos. Personalmente, me gusta mucho acciones + bonos + fondos inmobiliarios. Puedes añadir algún sabor más, por ejemplo, un pequeño prcentaje de oro, o de small caps, de acciones de mercados emergentes o incluso una "smart beta" tipo Global Value, por ejemplo, un fondo que compre acciones de los países que peor lo han hecho en bolsa en los últimos doce meses (existen fondos así, y son bastante atractivos).

En todo caso, lo dicho: la diversificación inteligente no procede del número de fondos sino del grado de correlación de los activos. Una cartera de no más de cuatro o cinco fondos, activos diferentes, reequilibrios periódicos para mantener la proporción de la cartera y a correr.
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Yo creo poco en la diversificación, actualmente tengo tres fondos que son value, Magallanes Iberian equity, Magallanes European y True Value, aparte de acciones blue chips del nasdaq.

No se que opinión te merecen estos gestores, yo personalmente creo en su filosofía, encontrar valor a buen precio.

El único pero tal vez es que tengo más Europa que otra cosa, aunque también mucho Norteamérica. Los valores que hay en los fondos creo que están bien diversificados, hay de todo menos cosas como bancos.

Los índices pueden estar bien, pero te comes porquerías como Santander o Telefónica en el Ibex por ejemplo, o empresas infladas en el sp 500,cosa que en fondos value se supone que no debe suceder.

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Parlakistan dijo:
Yo creo poco en la diversificación, actualmente tengo tres fondos que son value, Magallanes Iberian equity, Magallanes European y True Value, aparte de acciones blue chips del nasdaq.

No se que opinión te merecen estos gestores, yo personalmente creo en su filosofía, encontrar valor a buen precio.

El único pero tal vez es que tengo más Europa que otra cosa, aunque también mucho Norteamérica. Los valores que hay en los fondos creo que están bien diversificados, hay de todo menos cosas como bancos.

Los índices pueden estar bien, pero te comes porquerías como Santander o Telefónica en el Ibex por ejemplo, o empresas infladas en el sp 500,cosa que en fondos value se supone que no debe suceder.

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Los fondos de Magallanes parecen interesantes, pero sólo los he visto en su versión SICAV en Bankinter, con comisiones bastante altas. ¿Es complicado contratarlos directamente con la gestora? ¿Qué comisiones tienen?
 
gonzalor dijo:
Los fondos de Magallanes parecen interesantes, pero sólo los he visto en su versión SICAV en Bankinter, con comisiones bastante altas. ¿Es complicado contratarlos directamente con la gestora? ¿Qué comisiones tienen?
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Yo tengo contratado la versión R de los fondos, lo hago a través de renta 4.
La comisión es alta, 2.06 %, creo que hay otras clases, para fundadores o para personas con patrimonios elevados ( 1 millón de euros) que tienen menos comisión.
Creo que lo mejor es llamar directamente a ellos y preguntarles, pero creo que si se puede directamente con ellos.
Llevan poco tiempo, con muy buenos resultados y son personas con mucha experiencia en este mundo.
Hay familias empresariales apoyando el proyecto e invertidas allí, a mi personalmente es algo que me da tranquilidad.

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Parlakistan dijo:
Yo tengo contratado la versión R de los fondos, lo hago a través de renta 4.
La comisión es alta, 2.06 %, creo que hay otras clases, para fundadores o para personas con patrimonios elevados ( 1 millón de euros) que tienen menos comisión.
Creo que lo mejor es llamar directamente a ellos y preguntarles, pero creo que si se puede directamente con ellos.
Llevan poco tiempo, con muy buenos resultados y son personas con mucha experiencia en este mundo.
Hay familias empresariales apoyando el proyecto e invertidas allí, a mi personalmente es algo que me da tranquilidad.

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Gracias. Parece que no hay una gran diferencia entre contratar con ellos y con Bankinter, que en la ficha también pone 2,06 aunque el buscador diga 1,75. Seguramente lo contrataré en Bankinter por comodidad.
 
gonzalor dijo:
Gracias. Parece que no hay una gran diferencia entre contratar con ellos y con Bankinter, que en la ficha también pone 2,06 aunque el buscador diga 1,75. Seguramente lo contrataré en Bankinter por comodidad.
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Una cosa que me ha gustado bastante, ha sido comprobar esta semana, con la caída de las bolsas ha sufrido bastante menos pérdida que los índices. El europeo se dejaba 0.48% que es bastante menos que lo que se ha dejado el eurostoxx, por decir un índice.

Mas acusado ha sido lo del Ibex, en España que caía 1.60% contra el iberian equity, 0.60%. Parece que se comporta bien en bajadas de la bolsa.

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Parlakistan dijo:
Una cosa que me ha gustado bastante, ha sido comprobar esta semana, con la caída de las bolsas ha sufrido bastante menos pérdida que los índices. El europeo se dejaba 0.48% que es bastante menos que lo que se ha dejado el eurostoxx, por decir un índice.

Mas acusado ha sido lo del Ibex, en España que caía 1.60% contra el iberian equity, 0.60%. Parece que se comporta bien en bajadas de la bolsa.

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Seguramente es porque no tiene exposición al sector financiero, que es el que se ha llevado la del pulpo esta semana. De hecho, una de las cosas que me gustan del fondo es precisamente que no tiene bancos.
 
gonzalor dijo:
Seguramente es porque no tiene exposición al sector financiero, que es el que se ha llevado la del pulpo esta semana. De hecho, una de las cosas que me gustan del fondo es precisamente que no tiene bancos.
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¿Al final contratas sólo el ibérico o también el Europeo?

Yo tengo los dos, pero en el europeo decidí poner el doble que en el iberian. Creo que invierten bastante en Francia y Alemania.


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Parlakistan dijo:
¿Al final contratas sólo el ibérico o también el Europeo?

Yo tengo los dos, pero en el europeo decidí poner el doble que en el iberian. Creo que invierten bastante en Francia y Alemania.


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Creo que empezaré por el europeo, no me fío nada de España y además ya tengo acciones de algunas empresas nacionales.
 
Yo llevo esto de momento

Cobas Selección FI 9,43 %
Fidelity China Focus A-Acc-EUR 9,68 %
G Fund Avenir Europe NC 9,19 %
Japan Deep Value Fund FI 1 4,81%
Magallanes V.I. UCITS Iberian Equity R 9,47 %
MS INVF Asia Opportunity AH EUR 9,74 %
MS INVF US Growth AH EUR 9,43 %
Sens PME A 24,33 %
True Value FI 13,92 %

Estos junto con algun etf de armamento ( con trump posiblemente el sector mas seguro) y otro de robotica podria tener cubierta esta parte.

Ahora me faltan algunos fondos conservadores algun etf bueno de bonos o similares para proteger la cartera
 
gestasturias dijo:
Yo llevo esto de momento

Cobas Selección FI9,43%
Fidelity China Focus A-Acc-EUR9,68%
G Fund Avenir Europe NC9,19%
Japan Deep Value Fund FI14,81%
Magallanes V.I. UCITS Iberian Equity R9,47%
MS INVF Asia Opportunity AH EUR9,74%
MS INVF US Growth AH EUR9,43%
Sens PME A24,33%
True Value FI13,92%

Estos junto con algun etf de armamento ( con trump posiblemente el sector mas seguro) y otro de robotica podria tener cubierta esta parte.

Ahora me faltan algunos fondos conservadores algun etf bueno de bonos o similares para proteger la cartera
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He mirado el de Japón en 2016 y me sale casi un 26% de rentabilidad, es una pasada, pero tiene muy poca trayectoria.

¿Qué tal va funcionando en 2017?

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Parlakistan dijo:
He mirado el de Japón en 2016 y me sale casi un 26% de rentabilidad, es una pasada, pero tiene muy poca trayectoria.

¿Qué tal va funcionando en 2017?

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LLevo con el poco pero es value el tio tiene un blog bastante interesante
Tienes que estar registrado para ver este contenido
y es el autor de panda Panda Agriculture & Water Fund FI

Lo que esta claro es que japon esta subiendo y habia que apostar por uno viendo la trayectoria del Panda Agriculture & Water Fund FI me ha parecedio un fondo bastante interesante.

Con la que esta cayendo esto me da seguridad

Rentabilidades acumul. % 10/08/2017
Rentabilidad +/- Categoría +/- Índice
1 día -0,05 0,18 -0,55
1 semana -0,07 0,19 -0,79
 
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