Guerra en Oriente Medio II

El hilo se parte entre Gaza, Cisjordania y Holanda​

El hilo arranca con 400 mensajes y tres frentes abiertos a la vez. Uno: la tregua de Gaza se rompe y Netanyahu ordena «ataques contundentes» tras acusar a Hamás de violarla. Dos: Cisjordania, donde se cruzan demoliciones, disparos y versiones enfrentadas. Tres: el vuelco electoral en Países Bajos, que se cuela en mitad del debate y provoca su propia pelea. Y de fondo, la cifra que nadie discute: 1.153 militares israelíes muertos desde octubre de 2023, según el conteo que se repite en el hilo.

Qué se ha sabido​

El 28 de octubre se confirma que Hamás devolvió los restos de un rehén que ya habían sido entregados antes. Un participante lo cuenta así: anoche se desplegó un operativo enorme con servicios israelíes y Cruz Roja para recibir los restos de uno de los 13 secuestrados y lo que llegó fue un cuerpo ya devuelto. Las 48 horas que se habían dado se agotaron.

El 29 de octubre la oficina de Netanyahu anuncia que ordena al ejército «ataques contundentes» en Gaza por la violación del alto el fuego. Ese mismo día se reportan cinco gazatíes muertos en 24 horas: un francotirador en Shuja'iyya, un dron en Abasan, otro francotirador en la calle Al-Jalaa, fuego de tanque en Jabalia y un herido que falleció después.

delhierro lleva su propio conteo y lo actualiza: 1.021 + 131 + 1 = 1.153 militares israelíes, 64 en el frente libanés. Añade que uno de los cuerpos devueltos era un mercenario estadounidense, el único que Israel ha admitido.

En Cisjordania, el 30 de octubre se demuele una casa en Ka'abiyye, un asentamiento beduino fundado en 1950. Xanna cita a la abogada Fima: la petición para cancelar la demolición se presentó el jueves, el domingo el juez fijó vista para diciembre y unas horas después, de madrugada, cientos de policías rodearon el pueblo. Gotthard responde que eran dos casas sin licencia en terreno agrícola.

También en Cisjordania, un chaval de 15 años, Yamen Hamed, muere tras ser disparado por un soldado en Silwad. El ejército dice que disparó creyendo que llevaba un explosivo. Xanna insiste en que no dicen que lo llevara, solo que lo pensaban.

Adrian1 suelta que 150 presos palestinos liberados en los acuerdos viven en un hotel de cinco estrellas en El Cairo. wxyz le responde con un enlace: si Israel liberó a casi 2.000, ¿los otros 1.850 eran inocentes secuestrados?

Y el 29 de octubre Países Bajos vota. Xanna celebra que los anti-apartheid ganan y se vislumbra coalición de centro-izquierda. Gotthard lo achaca a errores de Wilders: se fue del gobierno de un día para otro y las reformas de migración quedaron en nada.

La ficha de Abdalla Hamdok en Wikipedia se cuela en el debate sobre Sudán: sigue vivo pero ya no está en su cargo.

Dónde está la bronca​

La pelea de fondo es la misma de siempre, pero con nombres nuevos. Gotthard sostiene que Hamás ganó las elecciones de 2006, expulsó a Fatah y lleva 20 años mandando en la Franja. delhierro matiza que Hamás tiene ala política, ala militar y policía, y que ganó las elecciones. Gotthard responde que un ala política así se parece a la Alemania de 1934.

El segundo choque es Cisjordania. Xanna dice que la casa era de los años 50, estaba protegida y el proceso judicial seguía abierto. Gotthard responde que es imposible que fuera de los años 50 porque la usucapión la habría legalizado, y que en Israel la prescripción no existe, así que una casa de los 50 puede demolerse si se levantó de forma ilegal. Xanna cita la ley de planificación de 1965: no exigía registro retroactivo de lo ya construido.

El tercer frente es la cifra de bajas. Gorroto pregunta si hay datos objetivos de soldados caídos desde octubre de 2023. Xanna responde +1.150 según el ministerio de defensa israelí, actualizado al 7 de octubre de 2025, y avisa de que no está desglosada. delhierro da su propio conteo y admite que los mercenarios y paramilitares están probablemente muy por debajo de la realidad.

Y el cuarto: Holanda. Xanna dice que ha pesado la decencia del público holandés. Gotthard responde que esa decencia durará hasta el próximo atentado y que Wilders tiene un problema: se pelea con todo el mundo en un parlamento de 16 partidos. Xanna cierra: el tiempo de Wilders pasó con la guerra de Gaza.

Qué cambia respecto a antes​

Lo que se da por superado: la tregua. El hilo pasa de discutir si aguanta a discutir quién la rompió y qué viene después. rejon cita a Amir Tsarfati: los próximos dos meses serán intensos, primero Líbano, luego Irak, Irán y Yemen, y no hay prisa por terminar con Gaza.

Lo que entra nuevo: Cisjordania deja de ser telón de fondo y se convierte en el segundo frente del hilo. Las demoliciones, los disparos y la ley de planificación de 1965 ocupan páginas enteras.

Y entra Holanda. El vuelco electoral se cuela en mitad del debate y abre su propia discusión sobre Wilders, la migración y el futuro de la derecha europea. Un participante lo resume: la hasbara no está dando los resultados esperados.

El hilo no se cierra. Se parte en tres y sigue.