¿Habeis visto el IBEX...? !!! 2012, noviembre !!!, lo que no ocurrió en octubre ni septiembre +
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bertok
Será en Octubre
Del hilo de la Ag
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bertok
Será en Octubre
Carta al director: Esto ni es mercado ni es nada... es una pena...
A seguir haciendo trampas, gracias Sra.Elvira Rodriguez - La presión por parte del Sr. de Guindos debe haber sido curiosa.
Es como si en un partido de fútbol dejar al otro equipo con 8 jugadores y con vendas en los ojos o qué el equipo rival no pueda pasar de medio campo.
Cuando la gente se podrá dar cuenta que los especuladores, al final lo único que hace es apostar por INEFICIENCIAS para una vez ajustadas, CERRAR la posición.
Los malvados especuladores, sanean los mercados, (generalmente los suelen acelerar, pero bendita volatilidad!). Acaso un banco central no especula cuando INTERVIENE adinfinitum como el Banco Nacional Suizo con el peg a 1.20 EURCHF o las compras infinitas de deuda de BOJ, BOE y FED?
Los bancos centrales están a punto de explotar, porque sus balances están hundidos y el sistema de imprimir billetes, es decir deuda sobre deuda impagable (ABSOLUTAMENTE NO SIRVE), pero los que gobiernan no se dan cuenta... porque no saben que sólo se puede actuar CONDONANDO DEUDA - QUITAS y empezando un ciclo nuevo, es duro sí, pero o hacemos eso, o de esta no salimos se lo prometo.
Entiendo el trasfondo de esta medida, pero claro la pregunta es PORQUE NO SE HIZO EN 2008 con el IBEX en 16.000? nadie sabe responder, no saben no contestan (o no quieren contestar).
Bueno no hay mucho que contar, se ganaba más dinero autofinanciandose corto, es decir la propia empresa prestaba títulos para pagar incluso dividendos, sí , sí como lo oyen... o incluso tiraban cotizaciones para echar a accionistas (ejemplo Portillo FCC/COLONIAL)
No se dan cuenta que Italia ya ha levantado la prohibición desde 14 de septiembre y el mundo para ellos no ha acabado...? ¿Qué imagen estamos dando al mundo de manipulación de las reglas para hacer un win and win product?
No sé, llega un momento sinceramente que entre tasas Tobin, prohibición de CDS (al descubierto), prohibición de aumento de posis cortas (ojo, pero no de apalancadas largas)... ES DECIR... PORQUE NO PROHIBEN LOS APALANCAMIENTOS DE TODO TIPO? El verdadero riesgo son los derivados y especialmente los otc, pero repito, esto seguirá así, porque estamos en manos de cuatro grupos, ententes que nos hacen bailar al son que deseen. OLIGOCLEPTOCRACIA FINANCIERO POLITICA.
Ya para acabar, les comento lo siguiente:
1. Nadie va a entrar en recapitalizaciones en banca española institucional extranjero, por ejemplo en entidades como Banco Popular, hasta ver 0.10 -0.15 P/Book Value , el por qué es muy sencillo, porque nadie se cree el balance de los bancos españoles. NADIE. Además el volumen de cortos no se van a cerrar hasta ver al Ibex entre 6.500 y 5.500 por lo menos, con lo que ello implique a la valoración de los bancos. Han ganado tiempo BRAVO! artificialmente y las cosas que no suceden de modo natural en cualquier sistema tienden a converger con mucha más virulencia a su estado anterior. Recuerden que el sistema financiero es un ser vivo y lo están cyborgzizando.
2. El primer gran especulador tiene nombre y apellidos y es la Federal Reserve acompañado de las Agencias de Calificación de Rating (y de sus propietarios les invito a que miren quienes son ), pero claro a ellos no se les puede toser.
3. Mientras ustedes no reestablezcan el orden natural de una legítima pelea entre toros y osos entre Long /Shorts, me abstengo de comprar nada del Ibex, con lo que ello supondrá en comisiones para los brokers, que perderán negocio y no está la cosa como para tirar cohetes, llámenlo BOICOT AL INTERVENCIONISMO.
4. Cuando España se adhiera al PCCL (Línea de Credito Preventiva) porque NO HAY UN DURO, ni lo habrá porque NO SE GENERA EMPLEO ni las condiciones para ello, por mucho que el gobierno del PP diga que sí (es lo que tiene que vender a los medios, para acallar a las masas), la prima de riesgo contra Alemania ojo... (no se reducirá porque ese efecto ya ha sido descontado, como mucho le doy 350 puntos y después qué? el DESIERTO... porque las condiciones del rescate son leoninas, para quien... para los de siempre, para los taxpayers, para los autónomos y todo por SALVAR A LOS BANCOS, los intocables de Rajoy NESS... de OBAMA NESS... y así todos. Políticos serviles de la hordas financieras.
4.1- Alemania puede perder la AAA y en ese momento se plantearía abandonar el patrón euro. El ESM si se intenta apalancar más de la cuenta es una artefacto artefacto peligroso de relojería, y especialmente usando bonos sin garantías...(no se engañen...los españoles..., los de comunidades autónomas o Subgovernment bonds)
4.2- Al vender bonos alemanes, El euro se hunde irremediablemente porque los gestores no pueden tener en cartera por mandato NON AAA rated assets y no hay sustitutivo por calidad y volumen o tamaño.
4.3- Alemania decide instalar su nuevo marco al patrón mixto oro/plata aprovechando sus altas reservas tanto públicas como privadas en cuentas de metales preciosos. - De nada servirá seguir usando a Draghi de Harry Potter, con místicas palabras " Will be enough, trust me"... Suficiente para quién? para los bancos? y la gente mientras colapsada y las pymes sin circulante.
4.4- Los bonos españoles, sólo tienen una salida y es la reestructuración de la deuda española tanto privada como pública , porque es el mayor Evento de Crédito post Colapso Lehman Bros, tranquilos tienen a otra entidad untada como ISDA para decir que eso no es default y es sólo technical reprofiling... (saben el riesgo jurídico-legal que supone esto?. Apliquen quitas y amplíen los vencimientos para la deuda viva que quede nuevas condiciones.(extensión de plazos, carencias)
Dicho todo esto les deseo lo mejor, para aquellos que continúen jugando e invirtiendo con reglas pactadas con premeditación, alevosía y nocturnidad.
Se despide un humilde participante de esta farsa en la que ha aprendido una cosa. EL CASINO SIEMPRE GANA (incluso con ruletas trucadas)!
P.S. La próxima regla absurda además de la tasa Tobín como ha propuesto y aprobado el gabinete del sr. Hollande, será directamente CONFISCATORIA - NO VENDAN- Asuman pérdidas latentes hasta el fin de los tiempos = RIESGO DE CONTRAPARTIDA INFINITO
A seguir haciendo trampas, gracias Sra.Elvira Rodriguez - La presión por parte del Sr. de Guindos debe haber sido curiosa.
Es como si en un partido de fútbol dejar al otro equipo con 8 jugadores y con vendas en los ojos o qué el equipo rival no pueda pasar de medio campo.
Cuando la gente se podrá dar cuenta que los especuladores, al final lo único que hace es apostar por INEFICIENCIAS para una vez ajustadas, CERRAR la posición.
Los malvados especuladores, sanean los mercados, (generalmente los suelen acelerar, pero bendita volatilidad!). Acaso un banco central no especula cuando INTERVIENE adinfinitum como el Banco Nacional Suizo con el peg a 1.20 EURCHF o las compras infinitas de deuda de BOJ, BOE y FED?
Los bancos centrales están a punto de explotar, porque sus balances están hundidos y el sistema de imprimir billetes, es decir deuda sobre deuda impagable (ABSOLUTAMENTE NO SIRVE), pero los que gobiernan no se dan cuenta... porque no saben que sólo se puede actuar CONDONANDO DEUDA - QUITAS y empezando un ciclo nuevo, es duro sí, pero o hacemos eso, o de esta no salimos se lo prometo.
Entiendo el trasfondo de esta medida, pero claro la pregunta es PORQUE NO SE HIZO EN 2008 con el IBEX en 16.000? nadie sabe responder, no saben no contestan (o no quieren contestar).
Bueno no hay mucho que contar, se ganaba más dinero autofinanciandose corto, es decir la propia empresa prestaba títulos para pagar incluso dividendos, sí , sí como lo oyen... o incluso tiraban cotizaciones para echar a accionistas (ejemplo Portillo FCC/COLONIAL)
No se dan cuenta que Italia ya ha levantado la prohibición desde 14 de septiembre y el mundo para ellos no ha acabado...? ¿Qué imagen estamos dando al mundo de manipulación de las reglas para hacer un win and win product?
No sé, llega un momento sinceramente que entre tasas Tobin, prohibición de CDS (al descubierto), prohibición de aumento de posis cortas (ojo, pero no de apalancadas largas)... ES DECIR... PORQUE NO PROHIBEN LOS APALANCAMIENTOS DE TODO TIPO? El verdadero riesgo son los derivados y especialmente los otc, pero repito, esto seguirá así, porque estamos en manos de cuatro grupos, ententes que nos hacen bailar al son que deseen. OLIGOCLEPTOCRACIA FINANCIERO POLITICA.
Ya para acabar, les comento lo siguiente:
1. Nadie va a entrar en recapitalizaciones en banca española institucional extranjero, por ejemplo en entidades como Banco Popular, hasta ver 0.10 -0.15 P/Book Value , el por qué es muy sencillo, porque nadie se cree el balance de los bancos españoles. NADIE. Además el volumen de cortos no se van a cerrar hasta ver al Ibex entre 6.500 y 5.500 por lo menos, con lo que ello implique a la valoración de los bancos. Han ganado tiempo BRAVO! artificialmente y las cosas que no suceden de modo natural en cualquier sistema tienden a converger con mucha más virulencia a su estado anterior. Recuerden que el sistema financiero es un ser vivo y lo están cyborgzizando.
2. El primer gran especulador tiene nombre y apellidos y es la Federal Reserve acompañado de las Agencias de Calificación de Rating (y de sus propietarios les invito a que miren quienes son ), pero claro a ellos no se les puede toser.
3. Mientras ustedes no reestablezcan el orden natural de una legítima pelea entre toros y osos entre Long /Shorts, me abstengo de comprar nada del Ibex, con lo que ello supondrá en comisiones para los brokers, que perderán negocio y no está la cosa como para tirar cohetes, llámenlo BOICOT AL INTERVENCIONISMO.
4. Cuando España se adhiera al PCCL (Línea de Credito Preventiva) porque NO HAY UN DURO, ni lo habrá porque NO SE GENERA EMPLEO ni las condiciones para ello, por mucho que el gobierno del PP diga que sí (es lo que tiene que vender a los medios, para acallar a las masas), la prima de riesgo contra Alemania ojo... (no se reducirá porque ese efecto ya ha sido descontado, como mucho le doy 350 puntos y después qué? el DESIERTO... porque las condiciones del rescate son leoninas, para quien... para los de siempre, para los taxpayers, para los autónomos y todo por SALVAR A LOS BANCOS, los intocables de Rajoy NESS... de OBAMA NESS... y así todos. Políticos serviles de la hordas financieras.
4.1- Alemania puede perder la AAA y en ese momento se plantearía abandonar el patrón euro. El ESM si se intenta apalancar más de la cuenta es una artefacto artefacto peligroso de relojería, y especialmente usando bonos sin garantías...(no se engañen...los españoles..., los de comunidades autónomas o Subgovernment bonds)
4.2- Al vender bonos alemanes, El euro se hunde irremediablemente porque los gestores no pueden tener en cartera por mandato NON AAA rated assets y no hay sustitutivo por calidad y volumen o tamaño.
4.3- Alemania decide instalar su nuevo marco al patrón mixto oro/plata aprovechando sus altas reservas tanto públicas como privadas en cuentas de metales preciosos. - De nada servirá seguir usando a Draghi de Harry Potter, con místicas palabras " Will be enough, trust me"... Suficiente para quién? para los bancos? y la gente mientras colapsada y las pymes sin circulante.
4.4- Los bonos españoles, sólo tienen una salida y es la reestructuración de la deuda española tanto privada como pública , porque es el mayor Evento de Crédito post Colapso Lehman Bros, tranquilos tienen a otra entidad untada como ISDA para decir que eso no es default y es sólo technical reprofiling... (saben el riesgo jurídico-legal que supone esto?. Apliquen quitas y amplíen los vencimientos para la deuda viva que quede nuevas condiciones.(extensión de plazos, carencias)
Dicho todo esto les deseo lo mejor, para aquellos que continúen jugando e invirtiendo con reglas pactadas con premeditación, alevosía y nocturnidad.
Se despide un humilde participante de esta farsa en la que ha aprendido una cosa. EL CASINO SIEMPRE GANA (incluso con ruletas trucadas)!
P.S. La próxima regla absurda además de la tasa Tobín como ha propuesto y aprobado el gabinete del sr. Hollande, será directamente CONFISCATORIA - NO VENDAN- Asuman pérdidas latentes hasta el fin de los tiempos = RIESGO DE CONTRAPARTIDA INFINITO
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bertok
Será en Octubre
¿Rojo o zain? ¿Acudimos a la ampliación de Popular? Súper Depósito al 8%.
Este ha sido tema tratado en varios foros pero quiero dar mi opinión personal y compartir con vosotros lo que me contaron en el banco sobre el super depósito al 8%.
Como todos sabéis Popular pretende realizar una super mega ampliación en Noviembre donde se van a emitir 6.250 millones de nuevas acciones. Y hace unas semanas pudimos leer por internet cómo anunciaban un depósito al 8%, pero hay un detalle, si quieres beneficiarte de ese 8% deberemos acudir a la ampliación. Vayamos por partes. Entiendo que cuando un banco te ofrece un depósito al 8% se me ocurren 3 motivos principales:
1º Que sea un banco de nueva creación y quiera captar nuevos clientes.
2º Que necesite liquidez de forma inmediata y urgente.
3º Que sea un producto de alto riesgo.
Lo primero que quiero decir es que si usted tiene ya pensado acudir a la ampliación, si ya lo tiene claro, pues este es su producto. Se lo recomiendo. Y le incito a que lo contrate cuanto antes para beneficiarse lo máximo posible de él. Pero claro, este súper depósito no está pensado para el que ya piensa acudir, sino que con ese 8% se prentende usar de gancho para captar clientes a que acudan a la ampliación. Aquí está el dilema.
¿Acudimos a la ampliación para beneficiarnos de ese depósito al 8%?
Antes de responder y dar mi opinión, debo decir que los otros días tras ir a hacer unas gestiones con otro banco había justo al lado una sucursal de Banco Popular y no pude evitar entrar para ver qué me contaban sobre éste producto. Me pudo la curiosidad, por supuesto yo tenía claro que no lo contrataría. Les resumo la situación.
Eso fue hará cosa de unos 4 días, tras entrar en la sucursal veo 3 empleadas de unos 40 años de edad de pie en la zona de las mesas, y una muchacha sentada en una de ellas. Me acerco y puedo oir cómo comentan..."entonces es un 8%, ¿pero a cuánto tiempo?...a lo que respondía otra..."hasta el día de la ampliación"...."¿pero se sabe ya a cuánto se compraran las acciones?"...."uy uy, llama a astuto que nos lo explique él, que acaban de traer los trinc..."....Total, que estaban hablando del dichoso producto, porque por lo visto acababan de traerles los trinc y se estaban explicando unas a otras el funcionamiento. Las interrumpo y comento "Buenos días, perdonen, yo vengo a informarme sobre lo que estáis hablando, el depósito al 8%"...sonríen.."ah, pues siéntese por aquí"...
Una vez sentados le comento que he visto por internet el depósito de popular al 8% y quería informarme. Les tengo que decir que yo pensaba que los bancos tras los duros palos que están recibiendo de la sociedad por las dichosas preferentes pondrían más empeño en explicar de forma eficiente los productos, y más cuando son productos de alto riesgo, pero parece que no es así. Aunque habrá casos de gente muy competente que sí lo haga por supuesto.
Sigo con la conversación. Me dice la muchacha; "pues mira este es un producto muy agresivo que hemos sacado con motivo de la ampliación de capital que haremos en Noviembre". Le pregunto: "¿Y a cuánto tiempo es ese depósito, un año?....."pues mira, es un 8% desde que lo contrates hasta la fecha de la ampliación, en ese momento te daremos ese 8% y el dinero íntegro del depósito se destinará a la ampliación".
Huelga decir que la mayoría de vosotros lo sabe de sobra pero habrá quien se siente en esa silla y piense "uhmm, un 8% en un mes, si meto 6.000 euros me gano en 30 días unos 500 euros, joe qué bien". Y estoy seguro que si esa persona le comenta a la empleada "oye pues está muy bien un 8% en un mes". La empleada se dará cuenta que esa persona piensa que es un 8% neto, y me atrevería a decir que la mayoría no explicaría que no es un 8% neto. Está claro que cada uno es responsable de informarse y saber donde mete su dinero. ¿Pero no podrían explicarlo bien?. Ya que como todos estáis imagiando es un 8% TAE (a mí me dijo que me ganaría un 8% en un mes, no dijo TAE aunque se sobreentiende), y como el depósito tiene una duración de un mes pues entonces tenemos que realmente nos ganaremos la parte proporcional, ¡un 0,66%!. Lo más probable es que la mayoría lo omita a gente que ellos saben de sobra que lo desconocen.
Ya tenemos la primera parte del acuerdo. Un 8% TAE desde el momento que se contrate hasta la ampliación, con lo cual no durará más de un mes, y al finalizar se deberá acudir a la ampliación con el dinero íntegro destinado a dicho depósito. En ese momento se acercó otra muchacha de mayor edad y se puso al lado de su compañera y le digo "ahh , sólo un mes, entonces no es un 8% real, yo pensaba que era a un año, realmente es un 0,66%,no?. La empleada que se encontraba sentada me respondión con un simple "Sí". La que estaba de pie continuó...."sí, y cuando pase el mes se comprarán las nuevas acciones, y ya tú puedes venderlas cuando quieras, y las comprarías a 1 y pico, y ten en cuenta que las acciones actualmente están muy baratas, hace un año estaban a 4 y ahora están en mínimos historícos con lo que es bastante probable que el banco salgo reforzado y sea una gran oportunidad de inversión. Nunca han estado tan bajas.
Bueno bueno, esta frase ya no tiene desperdicio. "Las comprarás a 1 y pico"....¡¡1 y pico!! (aunque parece que será a un precio inferior). Vamos a ver, que entre comprarlas a 1 o 1,3 es un 30% por dios santo. Que entre comprarlas a 1,20 o 1,25 es más de un 4%. Seamos serios por favor, querida banca, seamos serios de una vez. Y la frase "...hace un año estaban a 4..." me recordó a esos anuncios de televisión de las 2 de la mañana, cuando te pretenden vender un crecepelo por 100 euros, durante 2 minutos te enseñan todas su cualidades, todos sus grandes beneficios, y al rato te dicen "¡Espere, por ser hoy se lo dejamos por 50 euros!...y piensas "uy, me estoy quedando alopécico y hace un rato valía 100 y ahora hay una oferta en 50 euros, me lo voy a comprar creo yo...". Pero al cabo de un minuto más te dicen "y si eres de las 500 primeras llamadas te damos dos crecepelos por 25 euros, rápido, llama ahora!". Entonces, tú de cabeza vas corriendo al teléfono para aprovechar esa ganga, por 25 euros dos botes de crecepelo, cuando hace tan sólo 3 minutos valía uno 100 euros. ¡Están utilizando el efecto anclaje!, cuando el precio de ese bote vale realmente 10 euros. En bolsa el efecto anclaje puede ser peligrosísimo.
En mi sistema de inversión uso mucho la tendencia, quiero empresas que me demuestren fuerza, que me demuestran que van donde yo quiero ir. Si yo quiero hacer la compra semanal la quiero hacer en el supermercado más barato (calidad/precio). Pero en bolsa lo barato puede salir muy caro. Imaginemos que no tenemos ni idea de análisis técnico pero vemos que una empresa hoy vale 5 euros, en una semana 5,5, en un mes 6,2, de ahí pasa a 7, 7,5....8.....¡Quiero esa empresa! ¿Qué será lo más normal que ocurra? Pues que siga subiendo, que se plante en 8,5...9... con el stop oportuno por si hay un cambio de tendencia que para eso están. Sin embargo si vemos una empresa que hace 3 años valía 20, de ahí pasa a 19, 18, 16, 15, 12..¿está barata?....11, 10, 9...¿está barata?....8,7,6...¿ahora sí?....oiga yo no quiero esa empresa, ¿qué será lo más probable? ¡Pues que cotice a 5, 4'5...!. ¿Está en mínimos históricos? Claro y lo más probable es que mañana marque un nuevo mínimo, y en una semana otro y otro...¿hasta cuándo?...Claro llegará un momento que acertaremos cuando digamos "es que no puede bajar más", pero la tendencia es la tendencia. En este caso no hemos visto ninguna gráfica, ni tenemos idea de análisis técnico, sólo hemos usado el sentido común. Esa empleada quiso venderme el producto con el efecto anclaje, y me quiso hacer ver que el encontrarse en mínimos históricos era algo positivo, que esa situación era lo que la hacía una especie de inversión única. Y me dijo que hace un año estaban a 4 cuando ahora estaban entorno a 1, y en el 2007 estaba a 15 ¿Y? Oiga, en bolsa cometería muchos errores, pero una cosa que no haría jamás sería comprar una empresa que está en mínimos históricos. ¿Para especular durante horas o 1-2 días? Puede, pero ni aún así. Pero mucho menos para medio-largo plazo. Es la base de mi sistema de inversión, seguir la corriente, comprar la tendencia, ¡comprar lo que ya está subiendo!. Me encantan las empresas en máximos históricos...¡no tienen resistencia teórica!
Le repito, si está usted convencido por el motivo que sea que está decidido a acudir a la ampliación, este es su producto, contrátelo cuanto antes. Si usted quiere acudir a la ampliación de capital para beneficiarse de ese 8% TAE a un mes máximo, por favor ni orate, antes me voy al casino y pongo mi dinero al rojo o zain, ahí al menos tendré algo menos de un 50% de doblar o algo más de ese porcentaje de perder mi dinero. En esta operación el riesgo es elevadísimo, y la posibilidad de perder todo nuestro dinero o una parte muy importante de él es a tener en cuenta. Conseguiremos un 0,66% pero es bastante probable que perdamos muchísimo más en el mercado.
Popular está en caída libre, tiene una tendencia bajista bestial, aunque actualmente está intentando hacer doble suelo en los 1,25 pero ni de lejos creo que lo logre y mucho menos por lo que se le avecina. Aunque desde los 1,25 y en el corto-medio plazo no habría que descartar un rebote, pero para seguir cayendo.¿Quiere comprar más barato? Espere, será cuestión de tiempo, o espere a que pase la ampliación y adquirirá las acciones aún más abajo. Las actuales acciones lo más probable es que se diluyan de entre un 40-60%. (a los que posean acciones de Popular se les compensará, no quiere decir que perderán ese 40-60% de golpe, aunque si la acción sigue cayendo eso sí le afectaría).
No he podido evitar sentir algo de impotencia al ver cómo intentan atraer a inversores a que acudan a la ampliación con un gancho de un súper depósito al 8%, por favor, seamos serios. Os ofrecerán un mísero 0,66% cuando el riesgo de acudir a la ampliación es elevadísimo. Y estoy convencido que habrá mucha gente que se sentirá engañada con esta operación, sino tiempo al tiempo, y luego vendrán los lamentos. "Es que me dijeron que era un 8% en un mes, es que la empleada de la sucursal de mi barrio, que es amiga de mi hija me dijo que estaba muy barata y no podía bajar más, es que hace no mucho estaba a 7 y ahora 1, es que me dijeron que estaba en mínimos históricos y era una gran oportunidad bla bla bla". No aprendemos, ni los bancos ni los clientes.
Esta tendencia bajista tan bestial tiene 2 caminos principales que nombraré en orden de probabilidad de que suceda (por no nombrar un tercero demasiado catastrófico): 1º Que se produzca por fin un cambio de tendencia, pero ojo, ¿y si el cambio de tendencia se produce en 0,3? pasar de 0,3 a 0,9 supone un 200%, eso ya puede ser un cambio de tendecia que puede durar años. 2º Que sea absorbido por uno de nuestros grandes bancos.
En fin, aquí está mi opinión, y resumiendo, no me gusta la forma que tienen de presentar el producto, y principalmente lo que más chirría es que mediante un depósito al 8% a un mes pretendan usarlo como gancho para que gente, en muchas ocasiones con incultura financiera, acuda a este peligroso producto. Habrá problemas, plataformas y pancartas a raiz de esto, aunque espero equivocarme. Y por supuesto el motivo de este producto son los puntos 2º y 3º de los que cito inicialmente. ¿Cuál es la vuestra opinión?. Desde luego al que le vaya la marcha y quiera pescar en río revuelto, esta es su operación. Suculentos hipotéticos beneficios, o desastrozas pérdidas. Emoción en estado puro.
¡Suerte en los mercados!
Este ha sido tema tratado en varios foros pero quiero dar mi opinión personal y compartir con vosotros lo que me contaron en el banco sobre el super depósito al 8%.
Como todos sabéis Popular pretende realizar una super mega ampliación en Noviembre donde se van a emitir 6.250 millones de nuevas acciones. Y hace unas semanas pudimos leer por internet cómo anunciaban un depósito al 8%, pero hay un detalle, si quieres beneficiarte de ese 8% deberemos acudir a la ampliación. Vayamos por partes. Entiendo que cuando un banco te ofrece un depósito al 8% se me ocurren 3 motivos principales:
1º Que sea un banco de nueva creación y quiera captar nuevos clientes.
2º Que necesite liquidez de forma inmediata y urgente.
3º Que sea un producto de alto riesgo.
Lo primero que quiero decir es que si usted tiene ya pensado acudir a la ampliación, si ya lo tiene claro, pues este es su producto. Se lo recomiendo. Y le incito a que lo contrate cuanto antes para beneficiarse lo máximo posible de él. Pero claro, este súper depósito no está pensado para el que ya piensa acudir, sino que con ese 8% se prentende usar de gancho para captar clientes a que acudan a la ampliación. Aquí está el dilema.
¿Acudimos a la ampliación para beneficiarnos de ese depósito al 8%?
Antes de responder y dar mi opinión, debo decir que los otros días tras ir a hacer unas gestiones con otro banco había justo al lado una sucursal de Banco Popular y no pude evitar entrar para ver qué me contaban sobre éste producto. Me pudo la curiosidad, por supuesto yo tenía claro que no lo contrataría. Les resumo la situación.
Eso fue hará cosa de unos 4 días, tras entrar en la sucursal veo 3 empleadas de unos 40 años de edad de pie en la zona de las mesas, y una muchacha sentada en una de ellas. Me acerco y puedo oir cómo comentan..."entonces es un 8%, ¿pero a cuánto tiempo?...a lo que respondía otra..."hasta el día de la ampliación"...."¿pero se sabe ya a cuánto se compraran las acciones?"...."uy uy, llama a astuto que nos lo explique él, que acaban de traer los trinc..."....Total, que estaban hablando del dichoso producto, porque por lo visto acababan de traerles los trinc y se estaban explicando unas a otras el funcionamiento. Las interrumpo y comento "Buenos días, perdonen, yo vengo a informarme sobre lo que estáis hablando, el depósito al 8%"...sonríen.."ah, pues siéntese por aquí"...
Una vez sentados le comento que he visto por internet el depósito de popular al 8% y quería informarme. Les tengo que decir que yo pensaba que los bancos tras los duros palos que están recibiendo de la sociedad por las dichosas preferentes pondrían más empeño en explicar de forma eficiente los productos, y más cuando son productos de alto riesgo, pero parece que no es así. Aunque habrá casos de gente muy competente que sí lo haga por supuesto.
Sigo con la conversación. Me dice la muchacha; "pues mira este es un producto muy agresivo que hemos sacado con motivo de la ampliación de capital que haremos en Noviembre". Le pregunto: "¿Y a cuánto tiempo es ese depósito, un año?....."pues mira, es un 8% desde que lo contrates hasta la fecha de la ampliación, en ese momento te daremos ese 8% y el dinero íntegro del depósito se destinará a la ampliación".
Huelga decir que la mayoría de vosotros lo sabe de sobra pero habrá quien se siente en esa silla y piense "uhmm, un 8% en un mes, si meto 6.000 euros me gano en 30 días unos 500 euros, joe qué bien". Y estoy seguro que si esa persona le comenta a la empleada "oye pues está muy bien un 8% en un mes". La empleada se dará cuenta que esa persona piensa que es un 8% neto, y me atrevería a decir que la mayoría no explicaría que no es un 8% neto. Está claro que cada uno es responsable de informarse y saber donde mete su dinero. ¿Pero no podrían explicarlo bien?. Ya que como todos estáis imagiando es un 8% TAE (a mí me dijo que me ganaría un 8% en un mes, no dijo TAE aunque se sobreentiende), y como el depósito tiene una duración de un mes pues entonces tenemos que realmente nos ganaremos la parte proporcional, ¡un 0,66%!. Lo más probable es que la mayoría lo omita a gente que ellos saben de sobra que lo desconocen.
Ya tenemos la primera parte del acuerdo. Un 8% TAE desde el momento que se contrate hasta la ampliación, con lo cual no durará más de un mes, y al finalizar se deberá acudir a la ampliación con el dinero íntegro destinado a dicho depósito. En ese momento se acercó otra muchacha de mayor edad y se puso al lado de su compañera y le digo "ahh , sólo un mes, entonces no es un 8% real, yo pensaba que era a un año, realmente es un 0,66%,no?. La empleada que se encontraba sentada me respondión con un simple "Sí". La que estaba de pie continuó...."sí, y cuando pase el mes se comprarán las nuevas acciones, y ya tú puedes venderlas cuando quieras, y las comprarías a 1 y pico, y ten en cuenta que las acciones actualmente están muy baratas, hace un año estaban a 4 y ahora están en mínimos historícos con lo que es bastante probable que el banco salgo reforzado y sea una gran oportunidad de inversión. Nunca han estado tan bajas.
Bueno bueno, esta frase ya no tiene desperdicio. "Las comprarás a 1 y pico"....¡¡1 y pico!! (aunque parece que será a un precio inferior). Vamos a ver, que entre comprarlas a 1 o 1,3 es un 30% por dios santo. Que entre comprarlas a 1,20 o 1,25 es más de un 4%. Seamos serios por favor, querida banca, seamos serios de una vez. Y la frase "...hace un año estaban a 4..." me recordó a esos anuncios de televisión de las 2 de la mañana, cuando te pretenden vender un crecepelo por 100 euros, durante 2 minutos te enseñan todas su cualidades, todos sus grandes beneficios, y al rato te dicen "¡Espere, por ser hoy se lo dejamos por 50 euros!...y piensas "uy, me estoy quedando alopécico y hace un rato valía 100 y ahora hay una oferta en 50 euros, me lo voy a comprar creo yo...". Pero al cabo de un minuto más te dicen "y si eres de las 500 primeras llamadas te damos dos crecepelos por 25 euros, rápido, llama ahora!". Entonces, tú de cabeza vas corriendo al teléfono para aprovechar esa ganga, por 25 euros dos botes de crecepelo, cuando hace tan sólo 3 minutos valía uno 100 euros. ¡Están utilizando el efecto anclaje!, cuando el precio de ese bote vale realmente 10 euros. En bolsa el efecto anclaje puede ser peligrosísimo.
En mi sistema de inversión uso mucho la tendencia, quiero empresas que me demuestren fuerza, que me demuestran que van donde yo quiero ir. Si yo quiero hacer la compra semanal la quiero hacer en el supermercado más barato (calidad/precio). Pero en bolsa lo barato puede salir muy caro. Imaginemos que no tenemos ni idea de análisis técnico pero vemos que una empresa hoy vale 5 euros, en una semana 5,5, en un mes 6,2, de ahí pasa a 7, 7,5....8.....¡Quiero esa empresa! ¿Qué será lo más normal que ocurra? Pues que siga subiendo, que se plante en 8,5...9... con el stop oportuno por si hay un cambio de tendencia que para eso están. Sin embargo si vemos una empresa que hace 3 años valía 20, de ahí pasa a 19, 18, 16, 15, 12..¿está barata?....11, 10, 9...¿está barata?....8,7,6...¿ahora sí?....oiga yo no quiero esa empresa, ¿qué será lo más probable? ¡Pues que cotice a 5, 4'5...!. ¿Está en mínimos históricos? Claro y lo más probable es que mañana marque un nuevo mínimo, y en una semana otro y otro...¿hasta cuándo?...Claro llegará un momento que acertaremos cuando digamos "es que no puede bajar más", pero la tendencia es la tendencia. En este caso no hemos visto ninguna gráfica, ni tenemos idea de análisis técnico, sólo hemos usado el sentido común. Esa empleada quiso venderme el producto con el efecto anclaje, y me quiso hacer ver que el encontrarse en mínimos históricos era algo positivo, que esa situación era lo que la hacía una especie de inversión única. Y me dijo que hace un año estaban a 4 cuando ahora estaban entorno a 1, y en el 2007 estaba a 15 ¿Y? Oiga, en bolsa cometería muchos errores, pero una cosa que no haría jamás sería comprar una empresa que está en mínimos históricos. ¿Para especular durante horas o 1-2 días? Puede, pero ni aún así. Pero mucho menos para medio-largo plazo. Es la base de mi sistema de inversión, seguir la corriente, comprar la tendencia, ¡comprar lo que ya está subiendo!. Me encantan las empresas en máximos históricos...¡no tienen resistencia teórica!
Le repito, si está usted convencido por el motivo que sea que está decidido a acudir a la ampliación, este es su producto, contrátelo cuanto antes. Si usted quiere acudir a la ampliación de capital para beneficiarse de ese 8% TAE a un mes máximo, por favor ni orate, antes me voy al casino y pongo mi dinero al rojo o zain, ahí al menos tendré algo menos de un 50% de doblar o algo más de ese porcentaje de perder mi dinero. En esta operación el riesgo es elevadísimo, y la posibilidad de perder todo nuestro dinero o una parte muy importante de él es a tener en cuenta. Conseguiremos un 0,66% pero es bastante probable que perdamos muchísimo más en el mercado.
Popular está en caída libre, tiene una tendencia bajista bestial, aunque actualmente está intentando hacer doble suelo en los 1,25 pero ni de lejos creo que lo logre y mucho menos por lo que se le avecina. Aunque desde los 1,25 y en el corto-medio plazo no habría que descartar un rebote, pero para seguir cayendo.¿Quiere comprar más barato? Espere, será cuestión de tiempo, o espere a que pase la ampliación y adquirirá las acciones aún más abajo. Las actuales acciones lo más probable es que se diluyan de entre un 40-60%. (a los que posean acciones de Popular se les compensará, no quiere decir que perderán ese 40-60% de golpe, aunque si la acción sigue cayendo eso sí le afectaría).
No he podido evitar sentir algo de impotencia al ver cómo intentan atraer a inversores a que acudan a la ampliación con un gancho de un súper depósito al 8%, por favor, seamos serios. Os ofrecerán un mísero 0,66% cuando el riesgo de acudir a la ampliación es elevadísimo. Y estoy convencido que habrá mucha gente que se sentirá engañada con esta operación, sino tiempo al tiempo, y luego vendrán los lamentos. "Es que me dijeron que era un 8% en un mes, es que la empleada de la sucursal de mi barrio, que es amiga de mi hija me dijo que estaba muy barata y no podía bajar más, es que hace no mucho estaba a 7 y ahora 1, es que me dijeron que estaba en mínimos históricos y era una gran oportunidad bla bla bla". No aprendemos, ni los bancos ni los clientes.
Esta tendencia bajista tan bestial tiene 2 caminos principales que nombraré en orden de probabilidad de que suceda (por no nombrar un tercero demasiado catastrófico): 1º Que se produzca por fin un cambio de tendencia, pero ojo, ¿y si el cambio de tendencia se produce en 0,3? pasar de 0,3 a 0,9 supone un 200%, eso ya puede ser un cambio de tendecia que puede durar años. 2º Que sea absorbido por uno de nuestros grandes bancos.
En fin, aquí está mi opinión, y resumiendo, no me gusta la forma que tienen de presentar el producto, y principalmente lo que más chirría es que mediante un depósito al 8% a un mes pretendan usarlo como gancho para que gente, en muchas ocasiones con incultura financiera, acuda a este peligroso producto. Habrá problemas, plataformas y pancartas a raiz de esto, aunque espero equivocarme. Y por supuesto el motivo de este producto son los puntos 2º y 3º de los que cito inicialmente. ¿Cuál es la vuestra opinión?. Desde luego al que le vaya la marcha y quiera pescar en río revuelto, esta es su operación. Suculentos hipotéticos beneficios, o desastrozas pérdidas. Emoción en estado puro.
¡Suerte en los mercados!
TenienteDan
Madmaxista
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Muy bueno.
El jueves (cine a 4,40€ 😀) fui a ver la peli de Loopers (muy recomendable) y me acordé de vosotros y de burbuja, porque (a quién no lo sepa, la peli se desarrolla en el 2044) reproducía un mundo muy parecido al Mad-Max del que tanto se hablan en burbuja.
Una USA en donde ya no hay dólares (se comercia con plata y oro) con una horda de vagabundos impresionante y los poderes han sido copados por mafias y grupos medianos de delincuentes. Asia es el único lugar próspero.
En fin, la peli esta muy bien 😀.
Edit: Hay una parte de mi, que piensa que esto no es mas que una crisis cíclica y que vemos las cosas tan zain porque en España se está mucho peor que fuera y se han hecho mucho peor las cosas (simplemente se ha revelado nuestra propia naturaleza que siempre ha estado ahí, solo hay que ver los históricos de paro en este país) y que más tarde o más temprano (en todo caso no mucho antes de 2020) volverá una época de bonanza.
Pero esa debe ser mi parte ingenua pq en mi mente también está la idea de mad-max global... y ahí no hay salvación para nadie.
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Janus
Será en Octubre
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Me encanta el "Asia, a massive sell off" del minuto 5.
Yo creo que lo van a hacer más sencillo. Los usanos llevan años torpedando al resto porque su objetivo es que el resto esté peor.
Los chinos tienen un problema enorme. Por un lado tienen una riqueza enorme en dolares!!!!! que cada minuto que pasa valen menos. Y no tienen tan fácil deshacerse de ellos porque los países de occidente están temerosos de dejarles comprar sus empresas y los paises con muchas materias primas tampoco quieren vender sus salvavidas.
Y los chinos tienen otro problema enorme que es que se dedican a exportar o lo que es lo mismo "vender productos a los extranjeros". El mundo entero va hacia una importante reducción del consumo y actitudes proteccionistas ya se están viendo incluso en los paises referentes en cuanto a liberalismo y capitalismo. ES DECIR, LOS CHINOS LO TIENEN DOLIDO PORQUE HAN VENIDO SIENDO LA FABRICA DEL MUNDO PERO NO HA CONSEGUIDO CREAR UNA CLASE MEDIA QUE DE PASO A LA AUTOSUFICIENCIA DEL MERCADO INTERIOR.
Europa: poco hay que decir, está absolutamente en descomposición porque parten de un escenario dolido y lo que es peor, una absoluta desunión. Es un equipo desmembrandose y solo ha estado unido cuando había dinero y mercado. Ahora eso se acabó y es cuestión de tiempo que se apriete el botón de Game Over.
UK: van en la línea de los usanos. Ellos básicamente lo que buscan es preservar a la City como centro mundial de negociación de divisas y commodities.
Y finalmente los usanos que saben que tienen que purgar sus pecados pero lo que están logrando es que los demás sufran más que ellos para que la ventaja relativa se mantengan. Irán devaluando el dolar paulatinamente, unas veces más rápido y otras más lento, e irán aumentando la inflación. Saben perfectamente que con inflación alta se puede vivir y saben cómo después eliminarla como hizo Volcker. Y vuelta a empezar una nueva partida.
bertok
Será en Octubre
Necesito descargar "by the face" el libro: esta vez es distinto (Carmen Reinhart y Kennegh Rogoff).
Venga, que alguno se tire el rollo :
: Daré cuantiosos thanks 😀
Venga, que alguno se tire el rollo :
: Daré cuantiosos thanks 😀Janus
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Yo quiero que conste en acta unos temas relevantes.
Hasta ahora solo ha habido cierto reconocimiento público de que los bancos están llenos de guano ...... por parte de BBVA y Popular. Lo del Popular me parece admirable porque al menos va a intentar arreglar su problema y ya se verá si lo pueden hacer o no.
Entiendo que estos dos bancos, SOLO HAN SIDO ELLOS, han dado el paso de reconocer pérdidas o meterle mano intentando agrandar las provisiones ..... PORQUE CREEN QUE PUEDEN LOGRAR UNA MEJORA DE SU PROBLEMA.
El hecho de que todos los demás no lo hayan hecho es síntoma inequívoco de que sabiendo que tienen un problema, no ven solución que al menos tengan visos de aportar algo de mejora. Ahí está el SAN. Comienzan a estar realmente preocupados porque la crisis se está alargando mucho en el tiempo y saben que la lógica corrección del mercado brasileño burbujil está más cerca que lejos ..... Y BOTIN SABE QUE LA CONFLUENCIA DE UNA CRISIS EN BRASIL Y LA SITUACIÓN EN EUROPA ..... SE LLEVA POR DELANTE EL BANCO.
bertok
Será en Octubre
Se acaba la gasolina. Vayan saliendo en fila.
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juanfer
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Me llama la atención que en ningun momento te han dicho que una vez compradas las acciones igual no puedes recuperar la cantidad total del dinero invertido.
Despues de las preferentes, que sera la mayor engaña bancaria del país, creo que no ha cambiando nada, los HDLGP de comerciales bancarios siguen igual inundado el mundo de guano.
bertok
Será en Octubre
Interesante
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ponzi
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Estoy empezando a ver tensiones inflacionistas ...espero que toda esa gasolina tarde un tiempo en llegar a la economia real aunque me temo que la realidad sera muy diferente
juanfer
Madmaxista
¿Donde ves las tensiones inflacionistas?
Porque yo veo que todo se esa depreciando. Los únicos que suben los precios son los castuzos (energia, impuestos, etc) a excepción de los cereales que estan altos, con lo que afectará en un futuro a todos los productos de alimentación.
Ayer me fui a cortarme el pelo al peluquero de toda la vida y me cobro 2 euros menos que siempre.
ponzi
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En las materias primas fundamentalmente. Cereales,Arroz,Carne....vamis productos basicos de alimentacion.Os voy a poner un ejemplo muy simple :"Las bolsas de patatas rufles (de pepsi) con la peseta,valian 20 pts despues 25 pts, con el euro subieron a 0,15,0,25,0,30,0,35y el otro dia que fui a por una cocacola al chino las vi a 0,5 de golpe.
Janus
Será en Octubre
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No subestimemos a Bernie, es capaz de manipular hasta los luminosos del Nasdaq en Times Square.
Solo será posible soñar un cambio si Bernie se va y el que viene se siente amparado con el típico "esto es del anterior".
juanfer
Madmaxista
el problema de cuando suben los cereales es que sube todo, porque los piensos, abonos, fertilizantes, van en funcion de los cereales, pero no depende de inflación.
Hay una devaluación en servicios y productos no esenciales.
Ya estan las tiendas de rebajas y aun no es navidad.
Pero las materias primas no nos afectan, a no ser que compres oro.
ponzi
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Asi es como se empieza siempre.Hay devaluacion de precios en servicios no basicos porque la gente no los consume y solo queda bajar los precios. Si os pensais que los precios van a bajar hasta el infinito y mas alla os equivocais. Las mat primas afectan a todo el mundo, puedes cortarle el pelo tu mismo pero no puedes eliminar tu consumo de comida y agua a 0 al menos si quieres seguir viviendo.
Guybrush_Threepwood
Madmaxista
Bertok! Here you have my phriend!
Está en lengua shakesperiana.... en español no lo he encontrado... :/
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Está en lengua shakesperiana.... en español no lo he encontrado... :/
juanfer
Madmaxista
Primero deflactaremos y luego vendrá la super inflación.
El peluquero estaba muy desanimado me ha dado la tarjeta y dice que va a chapar y ira a las casas a cortar el pelo, pasa de pagar impuestos para nada.
Creo que no veo futuro por ningun lado, todo es desolación y frustración, la sociedad han perdido la esperanza, ya saben que el PPSOE no les van a sacar de la guano. Solo quedar huir.
juanfer
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En el emule esta en italiano
ponzi
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Llevamos minimo 2 años de caidas de precios en productos/servicios no basicos. Si a esto le sumas las inyecciones de los bancos centrales no creo que tardemos mucho en ver como se les va el chiringuito de las manos.
R3v3nANT
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bertok
Será en Octubre
:Aplauso::Aplauso::Aplauso: Downloading free
!!! Go further and find it in spanish !!! :
:bertok
Será en Octubre
Luego dirán que no se ha avisado :ouch: