banana
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¿Habéis visto el Ibex 35...? 3T 2011 +
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rbotic statistics
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Sr don pollo...
Fallos hay en cada casa, cierto es... y cierto también es que también hay aciertos... como lo es:
haber anunciado en Mayo de 2007... el inicio de los dáis zain...
haber anunciado con meses de antelación el viaje al místico 6.800 y una vez allí el rebote directo al místico y traidor 9.200...
y mucho mas...
Pero bueno, supongo que cuando pregunte al Bedel en la casa de Acuario por rbotic le dirán que vigile de quien se rie, puede que sepa más que Ud del tema...
S2s
banana
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Aquí está su místico y traidor 9200, esperándole... mire, mire qué traidor y que pinta más mística tiene:
You must be registered for see images
Sepa Ud, por cierto, que yo no juzgo a la gente por sus aciertos o errores en bolsa, que aquí todos los tenemos. Pero sí los juzgo por su seriedad, por su trabajo y por su metodología. Y a mis ojos, Ud. fracasa estrepitosamente en generar seriedad. Y no digamos ya en la metodología.
Por eso le pido que no nos convierta el hilo en una caterva de místicos reunidos en torno a la luna llena, mientras dan aullidos y se rascan la espalda los unos a los otros.
Es más, en el hipotético e improbable caso de que tuviera Ud. 20 aciertos seguidos en 20 días consecutivos con sus locuras del emperador, créame que no podría importarme menos: un señor que llama místicos a los niveles, y que proyecta movimientos bursátiles en función de una pseudociencia de feria como es la astrología, tiene para mí la misma credibilidad que un chihuahua analizando fundamentales.
Todo lo cual se lo digo sin acritud, simplemente a título informativo. ¿Sabe lo que nos ha costado forjar un hilo majete, serio y con aportes de calidad? Piénselo.
rbotic statistics
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ATENCION: próximo 08 Julio 2011, LUNES ZAIN
Nos esperan fuertes caídas bursátiles... así que no está de más mirarse los toros desde la barrera...
El destino es el místico 7.700... y una verdadera recuperación en W...
(por cierto no se de donde sale esa copia del mistico 7.000 de tonuel... pero bueno, no pasa nada, siempre hace gracia que un término utilizado por uno, traspase fronteras en su uso) 😱:
No olviden no caer en el triple sector de la gloria, el inmoconstrubancario.
Ni caer en Bankia, la primera KK de la nueva Banka...
Recomendable estar en liquidez...
S2s
Nos esperan fuertes caídas bursátiles... así que no está de más mirarse los toros desde la barrera...
El destino es el místico 7.700... y una verdadera recuperación en W...
(por cierto no se de donde sale esa copia del mistico 7.000 de tonuel... pero bueno, no pasa nada, siempre hace gracia que un término utilizado por uno, traspase fronteras en su uso) 😱:
No olviden no caer en el triple sector de la gloria, el inmoconstrubancario.
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EL_LIMITE
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Si Sr. Claca tiene usted toda la razón, por eso estoy fuera de mercado estos días, no controlé eso y además hice otra cosa que no se debe hacer, promediar. La verdad es que me ha pasado factura, iba corto ( con varios minis del IBEX ) hace 2 semanas cuando metió una subida, promedié y luego el subidón hasta los 104xx y me cogió de lleno,ahí ya saltaron mis stop. No puedo estar todo el día siguiendo la bolsa ya que trabajo en la mañana y no puedo dedicarle el tiempo que requiere, sólo me entero de cosas sueltas en algunos momentos sueltos en un iphone, me he pensado pasarme al mercado americano y algunas veces en el DAX por la tarde pero los Yankis me parece que me quedan grandes y el DAX por la tarde como que no se no se.Por eso resalto su frase, que importantes son los stop, mis stop son "amplios" para evitar las barridas relámpago pero vamos me metieron una buena clavada de supergacela y ahora toca eso, revisar los errores,recuperar la confianza y lo más importante el dinero.
rbotic statistics
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Si es así, no le culpo... es lo mismo que yo pienso del AT... que no tiene base alguna...
Sobre seriedad... como puede conseguirse seriedad en un tema tan poco serio como proyectar movimientos bursátiles...
DEcirle que he implementado sistemas para series financieras para "grandes", como modelos estocásticos para el calculo de riesgo, el VaR, etc... vamos que no quiero parecer lo que tampoco es... pero que si quiere que le explique alguno de los modelos matemático-estadísticos más complejos aplicados al análisis de series financieras, no hay problema, no se si es el sitio adecuado y no se que conocimientos previos tiene en series financieras...
Ahora si se trata de analizar la Bolsa... dejeme que me ria un rato, que lo haga a través de mis niveles místicos, mis días zain, las batallas, las traiciones, etc... porque por muy raro que le parezca, tiene la misma credibilidad que muchos de los análisis llamados "técnicos" que Ud parece idealizar...
Como Ud bien dice aplicado a algunas circunstancias y yo elevo a la categoría de norma... la Bolsa es un Casino... si se lo que está pensando, si, somos ludópatas!
Un saludo.
rbotic statistics
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No se culpe por los Stop-Loss... no son ninguna panacea... sólamente permiten alargar el juego, hacer durar la agonía pues para muchos los stoploss es el desangre gota a gota...
Quizás su error, que no lo es como tal, es no poder seguir la Bolsa minuto a minuto y trabajar con derivados que son de rabioso seguimiento...
Le recomiendo que se pase a un plazo de especulación mayor y lo haga en acciones y olvide los derivados que no conducen a mucho...
S2s
descontento
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No habia visto el grafico del DAX, en el del SP500 no han hecho prisioneros en un tick todos perecid.
No me gustan los piques, pero señor rbotic statistics, el señor banana ayer comento que no es conveniente estar cuando se dan datos macro y hoy mismo, un post justo despues del que yo he comentado jocosamente, advertia de los peligros de estar en mercado cuando dan datos macro.
Y con esto no interprete que tengo nada encontra suya señor rbotic, puesto que aunque no le he leido, si usted trata de analizar el influjo de la luna en la bolsa, no sere yo el que me ria, puesto que es sabido que la luna influye en el comprtamiento de los seres vivos en este planeta, determinadas especies ponen sus cigot solo en fechas determinadas, o sólo se aparean, ... y estas fechas estan marcadas por la luna.
Lo que si le digo y es una opinion personal, es que si tengo que jugarme la pasta, prefiero sistemas matematicos y estadisticos, aunque solo sea, porque se puedan aplicar en cualquier momento y no en ciclos tan largos como los de la luna.
Un Saludo.
<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="6"><tbody><tr><td nowrap="nowrap">
</td><td width="100%">
</td></tr></tbody></table>
Última edición:
rbotic statistics
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No haya piques...
Estoy totalmente deacuerdo con la recomendación de banana que ante un dato hay que estarmuy atento, ya que sabes que van a mover el árbol pero nunca sabes en qué dirección... lo que produce un dato es un aumento de volatilidad, si eres hábil en ese tipo de escenarios puedes sacar mucho provecho, pero si no lo eres es mejor cerrar antes de que llegue...
S2s
banana
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Para nosotros (inversores retail) operar con datos macro no es una cuestión de habilidad. Es una cuestión de pura suerte. Ud. abre una posición, y tal vez sí, tal vez no. O le vuelan el SL o acierta con la dirección del dato.
Eso no es operar. Es jugar a la ruleta rusa.
Habilidad es cerrar, mecánicamente y un día tras otro, tus objetivos diarios. De forma tal que dejes la suerte para los gamblers y los que creen en ella.
No veo cómo un inversor retail puede ser habilidoso en un swing de 100 puntos del Dax en cuestión de segundos. Podrá ser afortunado, pero no habilidoso.
Y es que una cosa es ganar dinero en bolsa, y otra muy distinta es ganarse la vida con la bolsa. En el segundo escenario, no te puedes permitir ciertas "alegrías pseudo-aletorias", por así llamarlas.
Claca
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Sólo una cosa, lo último que hay que pensar en recuperar es el dinero. Esa será la consecuencia natural de aprender de los errores e ir poco a poco, sino nuestros fantasmas seguirán acosándonos y no madurará nuestra operativa, buscando siempre el máximo apalancamiento y el bowling rápido para volver al verde, y este mundo no funciona así, como he comprobado en mis carnes.
Luego, sobre promediar en pérdidas, no es mala táctica siempre que se tenga en cuenta el stop y se respete (en ocasiones cuando tienes el punto de cierre a unos pocos puntos puede estar bien probar suerte por cuatro duros), pero para eso primero hay que tener robotizada la metodología de salida en las operaciones, aplicando stops sin la más mínima duda. No es algo que recomiende, por eso.
rosonero
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Progenitora mía, que sangría !!! (toma pareado). Desde mi SL hasta el cierre casi 200 puntos :8: . Por una parte me cabrea no haber sido lo suficientemente hábil y valiente para girarme a corto y por otra me alegro de haberme ido a la piscina con el xurumbel y no haber estado atento intentando pillar el giro a largos, que me conozco 😀.
Y como diría Claca, menos piques y más gráficos 😉
Y como diría Claca, menos piques y más gráficos 😉
Claca
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Su opinión es totalmente respetable, aunque hay un pero. Como usted sabe, la bolsa es cíclica, por lo que decir niveles sin asociarlos a ninguna otra referencia carece de sentido operativo, que es lo que al final importa. Es más, vamos a suponer que está usted en lo cierto y que los 7.700 son el punto de giro definitivo, ok, ya está dicho, lo que no tiene lógica es repetirlo constantemente durante años, porque no aporta información adicional y sí, en cambio, ocupa un espacio que de otro modo podría emplearse para el debate constructivo de aquellos que, por ejemplo, pensamos que sí es posible interpretar los gráficos, que es igualmente una opinión muy válida, pero que a diferencia de la suya deja espacio para la crítica constructiva.
Y aquí no estoy intentando defender el AT, sino hacerle ver que su opinión está clara y requeteclara, sencillamente es que ya no da para más. Esperaremos a la llegada de ese nivel y si, efectivamente, vemos ahí un giro fuerte y el inicio de un nuevo ciclo alcista le felicitaremos por su acierto. Hasta entonces, por favor, deje de repetir una y otra vez el mismo mensaje, en los foros saben de sobras cual es su parecer, básicamente porque lleva más de un año diciendo exactamente lo mismo.
rafaxl
Guest
Ya comienza la remontada americana, espero que no peguen otro palo como el otro dia, hundiendonos y luego ellos de rositas.
25 puntitos en 5 minutines.
25 puntitos en 5 minutines.
A las buenas noches!
Esta semana he ido hasta las cejas de trabajo y vengo de relajarme un rato paseando por la playita y comiéndome un helado de yogur de esos que tan de moda están ahora por aquí.
El caso es que quería comentar algo relacionado con rbotic aunque no es mi intención defenderle. La astrología que algunos consideran una ciencia de feria no es más que una simple teoría de ciclos, por eso a mucha gente le parece que funciona, se trata de ver las alineaciones de los planetas y obtener conclusiones buscando en las estadísticas que ocurrió la última vez que sucedió una alineación muy similar. Se de buena tinta que hay programas de bolsa cargados con estadísticas de este tipo que se dedican a hacer predicciones bursátiles analizando las alineaciones planetarias del día, existen también libros especializados en el tema astrología-bolsa, algunos son incluso bastante antiguos y datan de 1932.
El caso es que en este hilo debo ser el que más aplicada tiene la teoría de ciclos a las bolsas y en eso consisten las predicciones que he hecho últimamente, no me baso en absoluto en la astrología sino en estudiar ciclos determinados que además deben ser muy parecidos a los de cierto ex-leoncio del hilo porque principalmente anuncian volatilidad pero no el sentido de la tendencia, aunque la tendencia ya se puede obtener recurriendo a métodos algo más inexactos pero no por ello menos efectivos.
En fin, creo que la respuesta de banana ha sido algo desmedida porque considera que la astrología es algo así como las predicciones de Carlos Jesús 😀 pero de todas formas no creo en lo que dice rbotic y estoy prácticamente seguro de que se equivoca y todo eso a pesar del guano de hoy.
De todas formas la semana que viene lo tendré más claro y pondré algo por aquí para deleite del hilo.
Esta semana he ido hasta las cejas de trabajo y vengo de relajarme un rato paseando por la playita y comiéndome un helado de yogur de esos que tan de moda están ahora por aquí.
El caso es que quería comentar algo relacionado con rbotic aunque no es mi intención defenderle. La astrología que algunos consideran una ciencia de feria no es más que una simple teoría de ciclos, por eso a mucha gente le parece que funciona, se trata de ver las alineaciones de los planetas y obtener conclusiones buscando en las estadísticas que ocurrió la última vez que sucedió una alineación muy similar. Se de buena tinta que hay programas de bolsa cargados con estadísticas de este tipo que se dedican a hacer predicciones bursátiles analizando las alineaciones planetarias del día, existen también libros especializados en el tema astrología-bolsa, algunos son incluso bastante antiguos y datan de 1932.
El caso es que en este hilo debo ser el que más aplicada tiene la teoría de ciclos a las bolsas y en eso consisten las predicciones que he hecho últimamente, no me baso en absoluto en la astrología sino en estudiar ciclos determinados que además deben ser muy parecidos a los de cierto ex-leoncio del hilo porque principalmente anuncian volatilidad pero no el sentido de la tendencia, aunque la tendencia ya se puede obtener recurriendo a métodos algo más inexactos pero no por ello menos efectivos.
En fin, creo que la respuesta de banana ha sido algo desmedida porque considera que la astrología es algo así como las predicciones de Carlos Jesús 😀 pero de todas formas no creo en lo que dice rbotic y estoy prácticamente seguro de que se equivoca y todo eso a pesar del guano de hoy.
De todas formas la semana que viene lo tendré más claro y pondré algo por aquí para deleite del hilo.
rafaxl
Guest
Cierre de usa y patadita parriba de 25 puntos, estos tienen ganas de subir aunque se hunda el pais, en peor caso, el mundo entero, no hay mas.
banana
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- 18 Ene 2010
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No ha pillado Ud. mi super-lanza dirigida hacia su costado, eeeh 😀😀
Pues está claro, hombre... es Ud. PPP, "Palmando-pipo-a-pipo" :
:descontento
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Lo que le voy a decir ahora, sirve de poco para el tradeo, puesto que es solo una especulación, jejejeje 😀, pero en un pais en el que las pensiones dependen de la bolsa, que estas bajen es un problema, entre otros muchos. Y si como, se dice, se rumorea, de que los Yankis tienen en el ejercito gente especializada para repeler los ataques informaticos, que no habra montado para los ataques economicos, con la cantidad de dolares fuera de su control, segun se comenta, se rumorea.😛ienso:
descontento
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No ha pillado Ud. mi super-lanza dirigida hacia su costado, eeeh 😀😀
Pues está claro, hombre... es Ud. PPP, "Palmando-pipo-a-pipo" :
Espero que se tome este comentario en el tono mas inocente y bonachon del mundo.😀😀😀😀
¿Señor Banana, le suspendieron en Macroeconomia?
PD: No tiene que contestar.
banana
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- 18 Ene 2010
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De haberla cursado, supongo que la habría odiado bastante :
:Mire, los datos macro alteran el funcionamiento de los modelos matemáticos, introduciendo indeterminismo (para nosotros, la famosa "volatibilidad").
Un modelo determinista en un escenario indeterminista, es un problema. Cada vez que un fundamental salta a escena, tenemos chow de cat chow.
Por eso no me gustan; pero son parte del juego, y hay que saber "esquivarlos", tampoco me quejo.
descontento
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De haberla cursado, supongo que la habría odiado bastante :
Mire, los datos macro alteran el funcionamiento de los modelos matemáticos, introduciendo indeterminismo (para nosotros, la famosa "volatibilidad").
Un modelo determinista en un escenario indeterminista, es un problema. Cada vez que un fundamental salta a escena, tenemos chow de cat chow.
Por eso no me gustan; pero son parte del juego, y hay que saber "esquivarlos", tampoco me quejo.
Que suerte no haberla estudiado, puesto que, el haberla estudiado, por lo menos en mi caso, me lleva a una necesidad de entender lo que esta pasando en la economia, y sus repercusiones en la bolsa, desde una prespectiva macro. Sirve de poco, pues los datos que te llegan, son inesactos manipolados o llegan tarde, pero supongo, que no soy el unico id-iota que tiene esta necesidad, o sino los periodicos economicos, no se comerian un colin.😀
Fran200
Madmaxista
En el espacio temporal que trabajan la mayoría de las gacelillas del foro, los datos macro sirven de muy poco, por no decir que son una molestia a su tranquilo pastar en la pradera de las plusvalías.
En la planificación de los canales de cotización a medio-largo si tienen su influencia, ya que dentro de su aparente caos, hay que seguir una serie de directrices marcadas por la coyuntura y la estructura económica, así como las herramientas que se están aplicando para modificarlas.
Una táctica a corto plazo debe desprenderse de todo aquello que no sean detectar y anticipar movimientos dentro de una zona de negociación, y si no se tienen las herramientas adecuadas para anticipar movimientos como los de ayer y hoy, afectadas "aparentemente" por noticias económicas descorazonadoras, estar fuera.
Si lo que se quiere es establecer una estrategia de inversión, entonces si tendremos en cuenta y analizaremos los datos macro que nos lanzan desde los Bancos Centrales, tratando de anticipar ciclos económicos y lo que eso conlleva en la masa monetaria circulante y demás factores que pueden influir en los movimientos a medio-largo plazo de las cotizaciones, tipo de interés, inflación etc etc.
En la planificación de los canales de cotización a medio-largo si tienen su influencia, ya que dentro de su aparente caos, hay que seguir una serie de directrices marcadas por la coyuntura y la estructura económica, así como las herramientas que se están aplicando para modificarlas.
Una táctica a corto plazo debe desprenderse de todo aquello que no sean detectar y anticipar movimientos dentro de una zona de negociación, y si no se tienen las herramientas adecuadas para anticipar movimientos como los de ayer y hoy, afectadas "aparentemente" por noticias económicas descorazonadoras, estar fuera.
Si lo que se quiere es establecer una estrategia de inversión, entonces si tendremos en cuenta y analizaremos los datos macro que nos lanzan desde los Bancos Centrales, tratando de anticipar ciclos económicos y lo que eso conlleva en la masa monetaria circulante y demás factores que pueden influir en los movimientos a medio-largo plazo de las cotizaciones, tipo de interés, inflación etc etc.
rbotic statistics
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- 28 May 2007
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Es al contrario la Bolsa se avanza a la economía... se suele decir que 6meses, yo creo que ahora es bastante menos porque los plazos de especulación han disminuido...
Cuando aparece un dato observará que el analisis no es si el dato es bueno o malo, sino si es mejor o peor de lo esperado sobre el consenso, sobre quien es el consenso habría mucho que hablar... digamos que son el sindicato de los esperadores de datos, al que no pertenecemos aunque de alguna manera también esperásemos ese dato y actuaremos en función de el...
Sin la presencia de noticias la Bolsa se comporta bajo un conjunto de reglas místicas no basadas en ninguna evidencia, pero que son cuestión de Fé y que son muy útiles por el principio de autocumplimiento... cuando aparece una noticia su interpretación condiciona la evolución de la cotización añadiendo volatilidad pero no el sentido que será el que tome la psicología de la masa ante tal información.
La masa es masa... suele estar aborregada, cosa muy aprovechable.
También conocer el conjunto absurdo de reglas místicas que una gran parte de los que intervienen en el mercado aplican, es también muy útil e imprescindible... como si a lamayoría les diera por la astrología, habría que saber astrología.
Continuará...
S2s
descontento
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No me haga mucho caso con lo que le voy a decir ahora, pero cuando yo estudie y de esto hace mucho, si no creo recordar mal, explicaban que la macro te servia para hacerte una composicion de hacia donde iban a ir las cosas (supongo medio largo plazo) y el analisis tecnico te servia para determinar los momentos optimos de entrada y salida. Aunque he de decirle que yo me especialice en contabilidad y no en bolsa, siempre odie la bolsa, cuando estudiaba me parecia un casino, pero ahora por circustancias de la vida me veo intentando sobrevivir en este jungla, y nunca mejor dicho (gacelas, leones, toros, osos, .... 😀) y lo que estoy viendo, es que lo de; cuando entrar y salir es lo más importante de todo y más si estas apalacado, donde si puedes estar dos segundos en mercado, no estes tres por lo que pueda pasar, y más ahora en verano, yo no se, si por el verano o por que narices, pero no hacen presos.
PD: Tras releer su mensaje, creo que estoy diciendo lo mismo o muy parecido. Lo siento.😀
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