¿Habéis visto el Ibex 35...? Diciembre 2011 II +

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El Ibex cierra 2011 en lateral: los foreros debaten el rally navideño y el sablazo fiscal de 2012
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 22 DIC 2011 AL 27 DIC 2011 · 400 mensajes
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El Ibex cierra 2011 en lateral: los foreros debaten el rally navideño y el sablazo fiscal de 2012​

El hilo se llena de felicitaciones navideñas mientras el Ibex se mueve en un rango estrecho y los participantes debaten sobre el rally de fin de año y las nuevas comisiones de los brokers.

Qué se ha sabido​

El Ibex sigue encerrado en el canal 8.466-8.362 que ya se comentó en la página anterior. Los niveles de soporte en 8.322-8.224 y la escapada alcista por encima de 8.566-8.630 siguen sin resolverse. El DAX se mueve entre 5.848-5.792 y el futuro del S&P 500 tantea la zona de 1.238-1.248.

En el apartado de brokers, varios foreros comparten sus experiencias. Uno comenta que en Bankinter cobran 30 euros al año de mantenimiento, pero compensa a la hora de operar. Otro recomienda brokers no bancarios como Renta 4 o Interdin. Se menciona que ClickTrade regala un libro de trading y que el mínimo de inversión es de 2.000 euros. Un participante avisa de que ING Direct empezará a cobrar comisiones de custodia a partir de enero de 2012 a los clientes que no realicen operaciones de compraventa en un semestre.

Sobre valores concretos, se habla de que Repsol cotiza cerca de máximos históricos tras activar estructuras de segundo grado. Endesa apunta a los 16,3 euros si rompe los 16. Abengoa muestra un doble techo en 17,95-97 con divergencias bajistas. EADS dibuja un canal semanal con objetivo en la anchura del propio canal. El euro/dólar se mueve en torno a 1,30-1,308, con objetivos lejanos en la zona de 1,24.

Se comenta que Bankia ha concedido un préstamo de 780 millones de euros a la Generalitat de Cataluña, aún sin firmar pero que se da por seguro. También se habla de que en la banca mayorista del Santander se prepara una salida de entre 180 y 200 personas de un área de unos 400 empleados.

En el apartado de posiciones cortas, se publican datos de la CNMV: en Gamesa, Highbridge Capital Management declara un 1,289% el 15/12/2011 y S.A.C. Capital Advisors un 0,526% el 23/12/2011. En Técnicas Reunidas, Highbridge declara un 0,898% el 23/12/2011. En Prisa, la posición agregada se mantiene en 1,554% desde agosto. En Iberdrola, la posición agregada es del 0,621% desde el 16/12/2011.
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Dónde está la bronca​

La discusión se centra en si el rally navideño es real o un espejismo. Unos sostienen que el Ibex debería irse a los 8.800 e incluso a los 9.400 si supera esa zona. Otros creen que el rally está hecho para llenar el horno de gacelas y que los leoncios (institucionales) están esperando para desplumar a los minoristas.

Hay un debate sobre los fundamentales frente al análisis técnico. Un participante sostiene que los fundamentales son todo, pero otro responde que ni él ni el primero tienen acceso real a los mismos y que la tendencia es la realidad. Se citan casos como Técnicas Reunidas, Gamesa o Arcelor para argumentar que los fundamentales pueden ser engañosos.

También se discute sobre la conveniencia de subir los stops o mantenerlos amplios. Un forero comenta que bajó el stop de Carrefour porque no le gustó la sesión anterior y que la volatilidad no le va a fastidiar. Otro le responde que eso rompe un poco las reglas de la ortodoxia, pero que en este caso parece que la cosa tiene buena pinta.

Qué cambia respecto a antes​

Se confirma que el Ibex no ha roto el rango lateral y que sigue en la zona de 8.400-8.500. La atención se desplaza hacia los valores individuales y las estrategias de corto plazo. Se da por hecho que el rally navideño está en marcha, pero con dudas sobre su sostenibilidad. Se incorporan nuevos temas: las comisiones de los brokers, las posiciones cortas en valores como Gamesa, Técnicas Reunidas y Prisa, y el préstamo de Bankia a la Generalitat. También se comenta que la prohibición de posiciones cortas se mantiene de forma indefinida por la CNMV.

Un cálculo que circula​

Según un cálculo que circula en el hilo, quien obtuviera 8.000 euros entre bolsa y depósitos pagaría unos 200 euros más con el nuevo gravamen. Quien sumara 50.000 euros se enfrentaría a unos 2.400 euros adicionales. Los nuevos tipos para 2012 se reflejarían en la declaración de 2013, sin sorpresas retroactivas salvo en la deducción por vivienda.

El hilo se parte entre los que ven un rally sostenible y los que creen que es una trampa para gacelas. Mientras, el Ibex sigue sin decidir.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Pues me situado a cortos en el SP en 1238,75 hmmm.... le metido stop en 1250, lo ajusto mas?»
— AssGaper · posiciones cortas
«En este hilo lo único que vas a aprender es a reirte cuando pierdas pesetillas.»
— holgazan · humor foro
«Esta mañana me toca buscar broker...he leido por aquí que bankinter tiene buenos precios, aunque me cobren mantenimiento de cuenta de 30 euros al año...pero compensa a la hora de operar en bolsa...»
— faraico · comisiones broker
«El volumen de los leoncios hoy en el futuro del Ibex ha sido bajo y el saldo diario negativo.»
— Mulder · volumen mercado
«Los fundamentales son todo, efectivamente, sólo que ni tú ni yo tenemos acceso real a los mismos.»
— Claca · análisis fundamental
«Claro, como Técnicas, como Gamesa, como Arcelor, como...»
— Claca · análisis técnico
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Ibex en canal 8.466-8.362
  • Soporte en 8.322-8.224
  • Escapada alcista por encima de 8.566-8.630
  • DAX entre 5.848-5.792
  • S&P 500 futuro en 1.238-1.248
  • Bankinter cobra 30 euros al año de mantenimiento
  • ClickTrade regala un libro de trading
  • Mínimo de inversión en ClickTrade: 2.000 euros
  • ING Direct cobrará comisiones de custodia a partir de enero de 2012
  • Bankia concede préstamo de 780 millones a la Generalitat de Cataluña
  • Santander prepara salida de 180-200 personas en banca mayorista
  • Gamesa: Highbridge declara 1,289% el 15/12/2011
  • Gamesa: S.A.C. Capital declara 0,526% el 23/12/2011
  • Técnicas Reunidas: Highbridge declara 0,898% el 23/12/2011
  • Prisa: posición agregada de cortos 1,554% desde agosto
  • Iberdrola: posición agregada de cortos 0,621% desde 16/12/2011
  • Nuevo gravamen: quien gane 8.000 euros pagará 200 euros más
  • Nuevo gravamen: quien gane 50.000 euros pagará 2.400 euros más
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • El Ibex debería irse a los 8.800 y ahí resolver si fugarse o no de la directriz
  • Si el Ibex supera los 8.800, debería irse a los 9.400
  • El S&P 500 debería irse a buscar los 1.290
  • El euro/dólar tiene un canal bajista en diario y la cota de 1,31 es importante, no tiene más de dos días para dar solución
  • El DAX puede irse a los 6.100 si supera los 5.970 en gráfico horario
  • Gamesa puede caer desde los 10 euros actuales hasta los 8,4, primer objetivo, e incluso a los 6,2 en primavera
  • Repsol puede tener una plusvalía mínima de 70 céntimos por acción próximamente
  • El Ibex puede irse a los 9.300 si supera los 8.600
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