¿Habéis visto el Ibex 35...? Mayo 2012 (2a parte) En honor de MM +

banana dijo:
Sin volatibilidad no se puede ganar dinero, y precisamente ahora mismo esto es el sueño de cualquier scalper automatizado. Por favor, no me la asuste (a la volatibilidad) con sus quejas, que no quiero que se vaya :roto2:
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Quejas es lo que piensa usted. Constato hechos. Todavía siguen sacudiendo el mercado, aunque parezca que estamos en suelo. A pesar del volumen, corresponde a movimientos grandes de barrida a un lado y a otro, no está entrando capital nuevo.
 
mutiko dijo:
Es increible lo que puede llegar a pasar con algunas cotizadas. Ahora mismo bankia vale un 25% mas de lo que llego a costar en algunos momentos de ayer. ¡En menos de 24 horas!
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Tampoco nos podemos engañar. La cotización representa el valor de papelitos sueltos. Los paquetazos, por no hablar de los paquetes de control, cuestan otra cosa, para bien y para mal.

No hace mucho, Bankia soltó un 4% de BME por debajo de cotización, cuando sobre el papel un paquete así debería venderse por encima, aunque fuese levemente.

Y Bankia nadie sabe lo que vale, aunque es indiscutible que a según qué precios, y mantenida como sociedad independiente fuera del perímetro de responsabilidad societaria, puede que a algún banco le tiente. Pero el precio que pagaría tendría poco que ver con la cotización.

Este caso, en mi humilde opinión de gacela, es otro de los ejemplos de que lo de la hipótesis de eficiencia de los mercados es un planteamiento muy bonito para hacer castillos en el aire, pero no entiendo cómo alguien se puede jugar los cuartos en serio sobre la hipótesis de que el mercado determina los precios correctos para los activos y los inversores están perfectamente informados y reaccionan correctamente ante la información que reciben. Esta gente (y tienen varios premios Nobel en nómina) no ha debido oír hablar de los bankeros.
 
burbubolsa dijo:
Quejas es lo que piensa usted. Constato hechos. Todavía siguen sacudiendo el mercado, aunque parezca que estamos en suelo. A pesar del volumen, corresponde a movimientos grandes de barrida a un lado y a otro, no está entrando capital nuevo.
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Tendrá que disculparme, pero está constatando hechos equivocados. Esos movimientos grandes que dice Ud., nos tienen ahora mismo en un saldo neto de +246 contratos del DAX.

Convendrá conmigo en que con un neto casi neutral, ínfimo para las partidas que de verdad se juegan en el DAX diariamente, de 246 contratos tan sólo, no puede interpretarse como que hay "movimientos grandes".

A menos que Ud. entienda por "grandes" operaciones de unas pocas decenas de contratos, entonces no digo nada, claro.

edit: typo => quise decir -246, no +246 contratos.
 
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Barclays cumplió ya su objetivo de caída. En total ha bajado desde 257 hasta 175. Ahora le toca subir primero hasta 200. Es un trade bueno.
A por ello.
 
The Hellion dijo:
Y Bankia nadie sabe lo que vale, aunque es indiscutible que a según qué precios, y mantenida como sociedad independiente fuera del perímetro de responsabilidad societaria, puede que a algún banco le tiente. Pero el precio que pagaría tendría poco que ver con la cotización.
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Bankia lo veo como el Bank of America español. Está sobredimensionado, con deuda, excesiva infraestructura y, posiblemente, deficientes sistemas de información. Su destino natural es ser opada por alguna otra entidad con poca presencia en España y que quiera crecer en poco tiempo.
 
banana dijo:
Tendrá que disculparme, pero está constatando hechos equivocados. Esos movimientos grandes que dice Ud., nos tienen ahora mismo en un saldo neto de +246 contratos del DAX.

Convendrá conmigo en que con un neto casi neutral, ínfimo para las partidas que de verdad se juegan en el DAX diariamente, de 246 contratos tan sólo, no puede interpretarse como que hay "movimientos grandes".

A menos que Ud. entienda por "grandes" operaciones de unas pocas decenas de contratos, entonces no digo nada, claro.

edit: typo => quise decir -246, no +246 contratos.
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Esos 246 netos son desde la apertura de hoy, pero no desde el cierre de ayer. Durante el overnight ha entrado papelón a saco, que todavía tiene que airearse para que esto pueda tener tendencia.

Velas de 3 sigmas ahora mismo... entren con sus tang..., digo, SL ajustados, que así es como le gusta a los leoncios.
 
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perecid dijo:
en el mismo momento en que cargue cortos lo dije y luego lo llevaron a los 6750 y aguante con un par 😉
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¿Ayer tocó los 6750? y en ese caso ¿aguantó un corto sobre el índice 🙂pienso🙂 supuestamente, desde 654x creo que era?

Por cierto que rebotón del bbva, chorra que me entrara la orden de ayer madmaxista.
 
Mulder dijo:
A ti se te olvida el detalle de que esos 'fundamentales' tan obvios son los que hacen caer a la mayor cantidad de gacelos, lo subirán cuando les de la gana, no en el momento en que todo el mundo conoce esa información. Se sacarán de la manga excusas como que no está claro como lo van a hacer, que al leoncio de turno 'así' no le gusta, etc. hay motivos para aburrir a todo el mundo.

No hay más que ver cuando una empresa del Ibex presenta resultados buenos: bajón, y cuando los presenta malos: subidón. estoy bastante seguro que una estadística me daría la razón en esto.
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:Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso:

Sí. Moody's rebajó ayer la nota a los bancos españoles. ¿Y qué hacen hoy, a esta hor? Pues subir, maestro, encabezados por Bankia nada menos.
 
FranR dijo:
¿Ayer tocó los 6750? y en ese caso ¿aguantó un corto sobre el índice 🙂pienso🙂 supuestamente, desde 654x creo que era?

Por cierto que rebotón del bbva, chorra que me entrara la orden de ayer madmaxista.
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el primer corto despues de la saltada de stops en horo fue hace dos dias asin en 6620 y lo llevaron a 6750 , cantada en tiempo real , esos cortos cerrados en 6500 ayer y nuevamente cargue cortos en 6540 cerrados hoy 😉
 
Todo Europa en rojo, y el Ibex en verde.

¿Ha cobrado vida propia?
 
Más sabiduría del hilo

"Si las plusvis son esquivas, pásate a la priba"
"Que el ibex es un elemento, lo saben hasta en japón"
 
errozate dijo:
:Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso:

Sí. Moody's rebajó ayer la nota a los bancos españoles. ¿Y qué hacen hoy, a esta hor? Pues subir, maestro, encabezados por Bankia nada menos.
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Ni térnico ni fundamentalista: No vale el análisis, sólo comprar con el rumor y vender con la noticia.
 
LCIRPM dijo:
Los fistros vendimos Bankia al cierre creyendo que habíamos ganado algo ... y con más miedo que otra cosa, yaveusté
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bankia no debe tocarse amigo , todo es suerte , no se sabe cuando comprar ni cuando vender y lo mismo que hoy lo ves subiendo luego reanudara las caidas fuertes 😛ienso:
 
Ah, y ¿Ud. puede ver el volumen negociado OTC u "overnight" como Ud. dice, a primera hora de la mañana?

Se lo pregunto por que los exchanges no proporcionan esa información. Ni siquiera las terminales Bloomberg pueden proporcionar ese dato, porque las transacciones OTC se realizan en el mercado paralelo (dark pools y otras) donde no existe price discovery y los trades son acuerdos peer-to-peer entre comprador y vendedor.

Únicamente están obligados a notificar sus movimientos al exchange en las siguientes 24 horas (varía según regulación en uno u otro país), que es ese momento tan simpático en el que Ud. ve un tick de 500 contratos que no hace variar un ápice el precio: eso, diferido en varias horas desde que realmente se produjo la operación, es una notificación de un trade OTC que el exchange está obligado a contabilizar como volumen, pero no afecta a la negociación en el principal.

Como ve, esos trades están ocultos a los ojos de todo el mundo hasta varias horas después de iniciada la sesión. Tengo una curiosidad extrema por saber dónde lee Ud. de la existencia de esos trades ya desde primerísima hora de la mañana, antes de que los propios partícipes los notifiquen al exchange.

burbubolsa dijo:
Esos 246 netos son desde la apertura de hoy, pero no desde el cierre de ayer. Durante el overnight ha entrado papelón a saco, que todavía tiene que airearse para que esto pueda tener tendencia.
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banana dijo:
Ah, y ¿Ud. puede ver el volumen negociado OTC u "overnight" como Ud. dice, a primera hora de la mañana?
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Si no lo tengo, lo estimo, a partir del close[1] y el open [0]. Tan simple como eso. Y luego están los datos de los pares correlados con el índice, que muestran fuerte movimiento de capital. El AUDJPY, concretamente, muestra purgación total 55 puntos de DAX abajo.
 
no sé si se ha comentado en el hilo pero hay rumores de que van a prohibir los cortos en el IBEX a la de ya.

(editado para quitar lo de la compra de assets, se trataba de un traslado de dinero de bonos a equities.)
 
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Otra vez que viene el lobo. Es curioso cuanto menos ver (ya se que a toro pasaso) como llevamos 3 años con este comportamiento y aun nos extraña lo que pasa.

Todo zain, mencion de quiebras y tal y tal y de repente zas! hacia arriba como cohetes. A ver lo que tarda usa en meter un nuevo dosis ilegal.
 
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