¿Habéis visto el Ibex 35...? Noviembre 2011 (II) +

Estado
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Janus dijo:
Antes de subir, tienen que parar el tren y darlo la vuelta en el sentido correcto. De momento, con dificultades y nada definitivo, en ello están.
Esas revalorizaciones son muy relevantes comparadas con cómo está ahora el DAX, el SP y los bancos patrios.
Personalmente, le doy especial valor a lo que hacen los bancos británicos porque llevan un año adelantando movimientos. Exactamente cuando Barclays perdió los 250 (figura técnica de libro), por aquí no había sesgo guanista. Después pegó un subidón hasta 260 para barrer stops y "arrastrar" gazelles ... y a continuación HOSTIÓN.
Ahora, hoy, han ido contracorriente.
De momento, es mejor así que al contrario. Está por ver ... de ahí que hablaba de un rayo de esperanza.:roto2:

En el mercado actual, se puede ganar dinero, nada más que ver que el DAX ha marcado un triple techo intradía de libro en 5560, y separado en el tiempo como dicta el manual. Hay mucha volatilidad que obliga a incrementar los stops, pero la esencia es la de siempre. Otro tema es que después de un rebote, todo vuelva a bajar con fuerza. Estoy hablando de movimientos a corto ... siempre con stops.
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No siempre es asi porque si te hubieras estado quietecito y dejado el SL en 4,94 del san y no le hubieras dado al botoncito para subirlo a 5,12 ahora estarias mejor
Tan importante es poner el SL o mas saber donde ponerlo porque si no pasa lo que pasa
Y que yo una simple gacelilla tenga que regañar al maestro tiene agallas
En los indices te mueves muy bien pero en las acc te desorientas porque no las sigues
 
En realidad Votin entiendo que había dos criterios para fijar un SL en el SAN.

O te ibas "al mínimo" asumiendo que si lo perdía venía el desbarranco y no tenía sentido perder más dinero -en cuyo caso hablamos de 5,04 o algo así-

O bien, te ibas al "seguro total trichera infranqueable" destinado a cubrirte de "bromas" de algún leoncio poderoso y con la capacidad de perforar durante algunos instantes el soporte. En ese caso el que vale es 4,94.

La diferencia no es menor -hablamos de 10 ctvs- que, dependiendo de tu inversión y objetivos puede marcar la estrategia.

Para quienes prefieren evitarse una entrada y salida adicionales (en caso de saltar el 5,04 para rebotar luego) el de 4,94 tiene todo el poder.

Para quienes querían cubrir su capital optar por el 5,04 podía ser totalmente prudente.

===

EXPERIENCIA PERSONAL:

Si bien no me ha tocado vivirla en el caso de un soporte TAN PARTICULAR como el que estamos enfrentando en 5,05 (mínimos de bastante tiempo), he terminado optando por los SL "de trinchera" porque estoy CANSADO de ver cómo, si te pones a corta distancia del soporte la cotización se da el lujo de "bajar y bajar", liquidar tu posición para, desde ese momento, subir y subir alegremente dejándote con cara de petulante.

He sabido comentar el caso en más de una oportunidad -cuando usaba los stops "de cirujano"- y, aún en una acción como el SAN (que no es el caso del BKT de ghkghk) sin duda que "pasan al arrebato" con tal de jorobar la vida.

Además, lo que hacen en el "tick a tick" luego no se nota en las velas de 2 o 3 min. Por eso se dan el lujo de embromarte.

Así que... sólo por ESTA VEZ y teniendo en cuenta la importancia técnica de ESTE SOPORTE, puede que un 5,04 pudiera estar justificado pero, en general y no habiendo soportes de ESTA IMPORTANCIA, puede ser preferente "irse a la trinchera" y optar por un 4,94 (o su equivalente en el caso que hablemos).
 
VOTIN dijo:
No siempre es asi porque si te hubieras estado quietecito y dejado el SL en 4,94 del san y no le hubieras dado al botoncito para subirlo a 5,12 ahora estarias mejor
Tan importante es poner el SL o mas saber donde ponerlo porque si no pasa lo que pasa
Y que yo una simple gacelilla tenga que regañar al maestro tiene agallas
En los indices te mueves muy bien pero en las acc te desorientas porque no las sigues
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Soy consciente de mis limitaciones y mis ansias de preservar el capital. No se imagina lo difícil que es saber cuántas acciones comprar, de qué activo, en qué precio, en qué momento, dónde situar el stop loss y el stop profit. Demasiado pa mis humildes capacidades.
Por eso, intento aprender de todos ustedes en este excelente foro.😀
 
OTROSI DIGO:

Monstruoso el Janus este... hoy ha jugado con la gracia de una bailarina de ballet.

Una pena que su "casi" homónimo janus sea tan mal tipo.
 
Guybrush_Threepwood dijo:
Bueno, ahora que la cosa está calmada.

¿Como es esa historia de la Srta. Silenciosa y su pasado en la Guardería

:roto2:
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Antes posteaba en La Guarde, me encanta¡

Pero me engancho y estoy un montón de tiempo...ahora le leo y me parto de risa pero no participo.

Por cierto, acabo de terminar el Monkey 1 por n-ésima vez.

Le he tirado la cerveza de raices a LeChuck y se lo he dedicado a usted mentalmente por recordarme este juego de nuevo¡
 
Janus dijo:
Soy consciente de mis limitaciones y mis ansias de preservar el capital. No se imagina lo difícil que es saber cuántas acciones comprar, de qué activo, en qué precio, en qué momento, dónde situar el stop loss y el stop profit. Demasiado pa mis humildes capacidades.
Por eso, intento aprender de todos ustedes en este excelente foro.😀
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Eso mismo es lo que hay que eliminar,esto es una partida de ajedrez
los sentimientos es lo que nos hacen siempre tropezar(me incluyo a mis mismo)
 
Silenciosa dijo:
Antes posteaba en La Guarde, me encanta¡

Pero me engancho y estoy un montón de tiempo...ahora le leo y me parto de risa pero no participo.

Por cierto, acabo de terminar el Monkey 1 por n-ésima vez.

Le he tirado la cerveza de raices a LeChuck y se lo he dedicado a usted mentalmente por recordarme este juego de nuevo¡
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Ese Monkey es mucho Monkey!!!. Muchas gracias Srta. Silenciosa, ¿pero no ha visto una de las últimas gráficas del sr. Claca? Fijese bien.....
 
Señores viene mar1....Hoy ha ido mi abuela al medico y sorpresa las recetas venian con precio, le ha preguntado mi progenitora al medico que y eso que si ya habia que pagar...y palabras textuales del mismo. Aun no pero "PREPARESE" eso es lo que seguramente os tengamos que cobrar como aprueben una ley....

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ponzi dijo:
Señores viene mar1....Hoy ha ido mi abuela al medico y sorpresa las recetas venian con precio, le ha preguntado mi progenitora al medico que y eso que si ya habia que pagar...y palabras textuales del mismo. Aun no pero "PREPARESE" eso es lo que seguramente os tengamos que cobrar como aprueben una ley....

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Ahh Se me olvidaba un peq detalle sin importancia las recetas ascendian a 280 eu
 
Guybrush_Threepwood dijo:
Ese Monkey es mucho Monkey!!!. Muchas gracias Srta. Silenciosa, ¿pero no ha visto una de las últimas gráficas del sr. Claca? Fijese bien.....
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Sería un puntazo constituir una asociación (sin ánimo de lucro, of course :XX🙂 solo por el mero hecho de que el joven claca tuviese que actuar de secretario por defecto.

Serían las actas con notas a pie de página y comentarios marginales más delirantes de la historia.

Aunque personalmente siempre recordaré los estatutos de una fundición, constituida en los años sesenta, que entre los quinientos apartados de la cláusula de objetos sociales tenía uno que decía, literalmente

La explotación directa o indirecta, del ramo de hostelería, restaurantes, cafeterías, bares, clubs, whiskerías, asadores, cerveceras, la compraventa de toda clase de vinos, licores, aguardientes, aperitivos y alimentación en general.
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Que en aquella época no habría inspecciones de hacienda, pero la gente era muy cotilla. Y los honrados empresarios, cuando iban "de whiskerías" estaban "actuando con la mayor diligencia para la promoción de los objetos sociales." Con un par.
 
Yo he entrado en TEF a 12,78.

Espero no arrepentirme mañana....:tragatochos::tragatochos:
 
ponzi dijo:
Ahh Se me olvidaba un peq detalle sin importancia las recetas ascendian a 280 eu
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La leche... Eso es un gasto insostenible, pero 3 ó 5 euros sí debería pagar... ella y todos. La gente paga 1.000 euros al mes por su vivienda, y varios cientos en comer y nadie dice ni mu. ¿Qué pasaría si toda la comida fuese gratis en Mercadona a costa del contribuyente? ¿Por qué las medicinas sí y la comida no? Que yo sepa comer es todavía más importante que medicarse. O al menos, tanto.

O eso, o España quebrada... y yo al paro.
 
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Son gráficos del ibex en la misma semana practicamente, mismo mes, casi mismo soporte pero distinto año (uno en 2008 y 2011 y la formación de precios en los meses anteriores fue muy parecida, incluso toco la media de 200 ponderada en ambos casos y corrigió). Sobre el soporte en amarillo que he trazado, que conste que es curioso, pq el mismo, haciendo cierto zoom veremos que ha actuado como tal en repetitivas veces y con caídas muy similares en velas y en rangos). Podemos sacar conclusiones si comparamos ambas situaciones, se trata de comparar los indicadores principales, los precios, sus medias etc y ver qué paso después.
En el actual, el objetivo del 2º activado eran los 7850 y se cumplió como parada del ibex.Había una variante que va a parecer al final la buena, que trazar esta segunda estructura bajista (en rojo) desde cerquita cerquita del fibo 38.2% y que se ajusta más a donde hemos llegado. La teoría del AT (no mía), nos dice que una vez falla una 3º estructura alcista que falló en los 9300 sus siguientes objetivos son el principio de la 2ª, el final de la 1ª y el origen de la 1ª. Yo, reconozco, estoy largo de los 5540 en Dax y sin SL (con Dax puedes trabajar con holguras pq da avisos muy nobles de salida en divergencias) y entro y salgo. Lo que tengo claro, es que para mi, fuera cortos ya que tiene que corregir (hay una formación que se llama vuelta en V, que no es el caso, pero que se produce cuando baja sin corregir, vuelve inmediatamente a su punto de partida sin corregir, es decir, las bajadas y subidas son consistentes con apoyos, sino hacen las formaciones de los típicos chicharros de bolsa). Como resist veo a largo ahora los 8620 y soporte a corto los 7630.
Como siempre, a ver qué ocurre.

P.D.: por cierto, los gestores de fondos hacían estrategias tb muy similares en ambos años:
Tienes que estar registrado para ver este contenido
)
 
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
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Son gráficos del ibex en la misma semana practicamente, mismo mes, casi mismo soporte pero distinto año (uno en 2008 y 2011 y la formación de precios en los meses anteriores fue muy parecida, incluso toco la media de 200 ponderada en ambos casos y corrigió). Sobre el soporte en amarillo que he trazado, que conste que es curioso, pq el mismo, haciendo cierto zoom veremos que ha actuado como tal en repetitivas veces y con caídas muy similares en velas y en rangos). Podemos sacar conclusiones si comparamos ambas situaciones, se trata de comparar los indicadores principales, los precios, sus medias etc y ver qué paso después.
En el actual, el objetivo del 2º activado eran los 7850 y se cumplió como parada del ibex.Había una variante que va a parecer al final la buena, que trazar esta segunda estructura bajista (en rojo) desde cerquita cerquita del fibo 38.2% y que se ajusta más a donde hemos llegado. La teoría del AT (no mía), nos dice que una vez falla una 3º estructura alcista que falló en los 9300 sus siguientes objetivos son el principio de la 2ª, el final de la 1ª y el origen de la 1ª. Yo, reconozco, estoy largo de los 5540 en Dax y sin SL (con Dax puedes trabajar con holguras pq da avisos muy nobles de salida en divergencias) y entro y salgo. Lo que tengo claro, es que para mi, fuera cortos ya que tiene que corregir (hay una formación que se llama vuelta en V, que no es el caso, pero que se produce cuando baja sin corregir, vuelve inmediatamente a su punto de partida sin corregir, es decir, las bajadas y subidas son consistentes con apoyos, sino hacen las formaciones de los típicos chicharros de bolsa). Como resist veo a largo ahora los 8620 y soporte a corto los 7630.
Como siempre, a ver qué ocurre.

P.D.: por cierto, los gestores de fondos hacían estrategias tb muy similares en ambos años:
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Hacer notar como diferencia que ahora estamos mucho peor que antes
tenemos 5 mm de parados,no hay consumo y el estado hipotecado
Antes la bolsa se recupero porque fue un efecto de papel,sin acompañar la realidad
¿pero se recuperara ahora?no creo
Solamente los podemita y sus cantos de futuras reformas y mas union influiran en que suba la bolsa a golpes para despues bajar y encontrarse a la realidad
 
ghkghk dijo:
La leche... Eso es un gasto insostenible, pero 3 ó 5 euros sí debería pagar... ella y todos. La gente paga 1.000 euros al mes por su vivienda, y varios cientos en comer y nadie dice ni mu. ¿Qué pasaría si toda la comida fuese gratis en Mercadona a costa del contribuyente? ¿Por qué las medicinas sí y la comida no? Que yo sepa comer es todavía más importante que medicarse. O al menos, tanto.

O eso, o España quebrada... y yo al paro.
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Pero algo de dinero ya se paga ¿no?

Ya sé que pareceré bobo, pero es que no he pisado un médico en años y hace años cuando fui, iba al del igualatorio. Lo mismo ha cambiado y ahora te lo dan todo por la patilla, pero antes se pagaba un 40% o algo así.

De todas formas, por no ir a pedir la receta, me solía pagar todo yo (nunca he tenido que tomar medicinas caras). De hecho, debo ser el tío que menos recursos públicos ha consumido ever. Y lo digo matter-of-factly, no es que esté orgulloso de ello, es que no me ha hecho falta.

Y ya se sabe, ir por ir...
 
The Hellion dijo:
Pero algo de dinero ya se paga ¿no?

Ya sé que pareceré bobo, pero es que no he pisado un médico en años y hace años cuando fui, iba al del igualatorio. Lo mismo ha cambiado y ahora te lo dan todo por la patilla, pero antes se pagaba un 40% o algo así.

De todas formas, por no ir a pedir la receta, me solía pagar todo yo (nunca he tenido que tomar medicinas caras). De hecho, debo ser el tío que menos recursos públicos ha consumido ever. Y lo digo matter-of-factly, no es que esté orgulloso de ello, es que no me ha hecho falta.

Y ya se sabe, ir por ir...
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Hago un resumen:Hay dos tipos de rectas, para pensionistas y sus familiares (padres, descendientes, y dependientes económicamente de ellos ) que no generen derecho por si mismos, es decir que no estén activos trabajando, las recetas son GRATIs total
Para activos están las recetas verdes con una aportación del 40%; dentro de este grupo que paga existe rebaja en medicamentos de crónicos o especialmente reconocidos ( antes creo que les llamaban de punto zain porque llevaban un circulo zain en el envase) que creo o bien solo es un 10% o bien tienen un precio muy reducido.
El problema ahora no es solo de recetas, el problema está en la medicación hospitalaria, sobre todo quimioterapia. Actualmente los tratamientos paliativos (es decir de estadios IV sin posibilidad de curación) de álgunas neoplasias como el cáncer de colón suponen unos 300.000€ de media por paciente para 2-4 meses más de supervivencia. Estos datos no se publicitan, la gente no es consciente y no puede elegir. Me refiero solo a la quimio, no a tratamientos que ayuden a controlar dolor o síntomas esos son baratisimos en general.
Espero haber aclarado algo
 
ghkghk dijo:
La leche... Eso es un gasto insostenible, pero 3 ó 5 euros sí debería pagar... ella y todos. La gente paga 1.000 euros al mes por su vivienda, y varios cientos en comer y nadie dice ni mu. ¿Qué pasaría si toda la comida fuese gratis en Mercadona a costa del contribuyente? ¿Por qué las medicinas sí y la comida no? Que yo sepa comer es todavía más importante que medicarse. O al menos, tanto.

O eso, o España quebrada... y yo al paro.
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Ella tiene una enfermedad degenerativa como habras podido intuir para que llegue a ese nivel de gasto (unas 10pastillas dia)
Yo si de verdad se cobrasen 2 eu como algo disuasorio porque creo que hay gente que ha ido por vicio y habran existido muchos abusos bueno ,pero esq venia el precio completo de las medicinas en las recetas y eso si que mosquea. A mi me da que no van a ser 2 eu y que no solo van a ser las recetas. Yo no voy nunca al medico pero a poco que un jubilado tenga una enfermedad mas o menos fuerte va a tener que pedir cicuta para suicidarse

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Ajetreo dijo:
Hago un resumen:Hay dos tipos de rectas, para pensionistas y sus familiares (padres, descendientes, y dependientes económicamente de ellos ) que no generen derecho por si mismos, es decir que no estén activos trabajando, las recetas son GRATIs total
Para activos están las recetas verdes con una aportación del 40%; dentro de este grupo que paga existe rebaja en medicamentos de crónicos o especialmente reconocidos ( antes creo que les llamaban de punto zain porque llevaban un circulo zain en el envase) que creo o bien solo es un 10% o bien tienen un precio muy reducido.
El problema ahora no es solo de recetas, el problema está en la medicación hospitalaria, sobre todo quimioterapia. Actualmente los tratamientos paliativos (es decir de estadios IV sin posibilidad de curación) de álgunas neoplasias como el cáncer de colón suponen unos 300.000€ de media por paciente para 2-4 meses más de supervivencia. Estos datos no se publicitan, la gente no es consciente y no puede elegir. Me refiero solo a la quimio, no a tratamientos que ayuden a controlar dolor o síntomas esos son baratisimos en general.
Espero haber aclarado algo
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Por mi que se sigan pagando.

Hay mucha guano de donde recortar antes que de un tratamiento..y me la sopla la media de eficacia, si hay pacientes que sobreviven hay que aplicarlo.

Dios nos libre de que dejemos a nadie decidir hasta donde es rentable salvar una vida humana, dejarían morir a viejecitos, minusválidos...vamos el puro nancy.

El copago no me parece mal en ciertos casos, de forma que sea preventorio, es decir, que evite que la gente abuse de la sanidad pública.
 
Solo hay una partida que debe ser deficitaria, y es la sanidad, porque supongo que nadie pone precio a una vida.

El problema es que mientras se recortan partidas de sanidad, el catering de las embajadas continua. Es eso.

La vida y la libertad no tienen precio, la vida y la libertad son la sanidad y la educacion, y ahi es donde recortan, claro que los que recortan son unos sicopatas de muy señor mio.
 
Silenciosa dijo:
Por mi que se sigan pagando.

Hay mucha guano de donde recortar antes que de un tratamiento..y me la sopla la media de eficacia, si hay pacientes que sobreviven hay que aplicarlo.

Dios nos libre de que dejemos a nadie decidir hasta donde es rentable salvar una vida humana, dejarían morir a viejecitos, minusválidos...vamos el puro nancy.

El copago no me parece mal en ciertos casos, de forma que sea preventorio, es decir, que evite que la gente abuse de la sanidad pública.
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Por favor
no desvirtuemos el hilo
aqui se viene a llorar los fracasos de la bolsa:roto2:
y a dar rabia a los demas cuando se hace caja😀
 
ponzi dijo:
Ella tiene una enfermedad degenerativa como habras podido intuir para que llegue a ese nivel de gasto (unas 10pastillas dia)
Yo si de verdad se cobrasen 2 eu como algo disuasorio porque creo que hay gente que ha ido por vicio y habran existido muchos abusos bueno ,pero esq venia el precio completo de las medicinas en las recetas y eso si que mosquea. A mi me da que no van a ser 2 eu y que no solo van a ser las recetas. Yo no voy nunca al medico pero a poco que un jubilado tenga una enfermedad mas o menos fuerte va a tener que pedir cicuta para suicidarse

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Sin duda, yo hablo como medida disuaoria. No sé, 5 euros la primera vez que se le receta a un paciente, 3 euros más las 10 siguientes, 20 céntimos la caja de por vida. Por decir algo. Pero hay que disuadir más incluso al que abusa del médico que de las medicinas.

Yo sólo he ido en 32 años una vez a urgencias, por un tobillo roto un domingo. Lo que no puede ser es que esté colapsado por gente con 37.1 de fiebre que va porque es gratis. Si se pagan 10 euros por el menú de mediodía, se pueden pagar 2 euros por utilizar urgencias.
 
chinito_deslocalizador dijo:
Solo hay una partida que debe ser deficitaria, y es la sanidad, porque supongo que nadie pone precio a una vida.

El problema es que mientras se recortan partidas de sanidad, el catering de las embajadas continua. Es eso.

La vida y la libertad no tienen precio, la vida y la libertad son la sanidad y la educacion, y ahi es donde recortan, claro que los que recortan son unos sicopatas de muy señor mio.
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además de unos descendientes de la gran fruta.
 
ghkghk dijo:
Sin duda, yo hablo como medida disuaoria. No sé, 5 euros la primera vez que se le receta a un paciente, 3 euros más las 10 siguientes, 20 céntimos la caja de por vida. Por decir algo. Pero hay que disuadir más incluso al que abusa del médico que de las medicinas.

Yo sólo he ido en 32 años una vez a urgencias, por un tobillo roto un domingo. Lo que no puede ser es que esté colapsado por gente con 37.1 de fiebre que va porque es gratis. Si se pagan 10 euros por el menú de mediodía, se pueden pagar 2 euros por utilizar urgencias.
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Estoy totalmente de acuerdo, pero esperemos q se quede en eso algo disuasorio.Para mi que lo estan tanteando. Todo el mundo puede pagar 2 eu por cada consulta medico.Ahora creo que no se deberia frivolizar y generalizar a un ingreso hospitalario serio como un cancer o una operacion porque sino creo que nadie podriamos pagar y moriria hasta el apuntador...y hablando de bolsa, mañana creen q saldra pepon o guanero el buque ibex?

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Estado
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