¿Habéis visto el Ibex 35...? Noviembre 2011 +

  • Autor del tema Autor del tema atman
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perecid dijo:
la caida del volumen en el sp500 casi seguro es por que estamos haciendo el segundo hombro de un piernas al hombro :S

es tipico de un H-C-H que se reduzca el volumen en el segundo hombro saludos amigos 🙄
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Sí, HCH claro, pero no vamos a caer a los infiernos. De todas formas, los HCH son muy fiables en máximos (que ya los tuvimos mucho antes) como los HCHI en mínimos, hay quién interpreta y puede ser una forma válida de verlo, como una sección de un futuro triángulo rectángulo con 3 toques por ahora (faltaría el 4º de la base del H derecho y la posible ruptura de continuación para arriba). Es otra posibilidad, que parece menos clara, pero que vienen fechas en un semana tradicionalmente compradora (dias previos a Acción de Gracias).
 
Sencillo y directo, para que mas.
El arte, es muy diverso. Aqui tenemos a dos genios del at. El señor Perecid y Claca.

Dos artistas cada uno en su genero.

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Un histórico de Gamesa: con doble techo activado de campeonato en máximos y varios cruces de la gloria (suelen anticipar un movimiento muy brusco a la baja en las cotizaciones).
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Bueno, en el corto no pinta tan mal y es más, parece que está realizando la formación típica de suelo redondeado (muy típico de valores que entrarán en fusiones, opas etc).
 
El SP500 parece lateral en el corto plazo:

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perecid dijo:
la caida del volumen en el sp500 casi seguro es por que estamos haciendo el segundo hombro de un piernas al hombro :S
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Esto es ya demasiê per le body... por el amor de todos los linces ibéricos que milagrosamente aún no han sido atropellados por conductores enfarlopados llevando sus SUVs por Doñana, sería Ud. tan amable de explicarme qué diablos es un "piernas al hombro"?

perecid dijo:
no lo tome usted tan literalmente lo mismo que digo 10551 puedo decir 10552
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Lo sé.... créame, lo sé 🙄🙄

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Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Un histórico de Gamesa: con doble techo activado de campeonato en máximos y varios cruces de la gloria (suelen anticipar un movimiento muy brusco a la baja en las cotizaciones).
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Bueno, en el corto no pinta tan mal y es más, parece que está realizando la formación típica de suelo redondeado (muy típico de valores que entrarán en fusiones, opas etc).
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Les veía a todos tan cenizos que pensé que estaba equivocado. Pero, yo tambien veo un suelo en formación de a uno.
 
Gracias Claca, además de lo que ya le hedicho otras veces... sus gráficos siempre me cuerdan una cosa: hay que ver el paronama desde un poco más lejos... sino, te pierdes entre las hierbas...
 
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Un histórico de Gamesa: con doble techo activado de campeonato en máximos y varios cruces de la gloria (suelen anticipar un movimiento muy brusco a la baja en las cotizaciones).
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Bueno, en el corto no pinta tan mal y es más, parece que está realizando la formación típica de suelo redondeado (muy típico de valores que entrarán en fusiones, opas etc).
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Interesante, aunque en mi opinión todavía le falta:

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Por cierto, aquí se ve claramente lo mal que viene pintando para el largo plazo desde el verano de 2010, cuando desaprovechó la oportunidad para reestructurarse al alza desde el lateral. Lleva en la senda del guano mucho tiempo y todavía no ha ansioso. Tarde o temprano dará un respiro a la legión de pillados que la tienen en cartera, pero para verla por encima de los 10 euros de forma sostenida tendrán que pasar años en el mejor de los casos.

PD: Esta última afirmación es un poco gratuita, pero viendo el gráfico es lo que me inspira.
 
banana dijo:
Esto es ya demasiê per le body... por el amor de todos los linces ibéricos que milagrosamente aún no han sido atropellados por conductores enfarlopados llevando sus SUVs por Doñana, sería Ud. tan amable de explicarme qué diablos es un "piernas al hombro"?
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atman dijo:
Les veía a todos tan cenizos que pensé que estaba equivocado. Pero, yo tambien veo un suelo en formación de a uno.
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no necesariamente, antes son fusionados, comprados, opados o lo que quieras.
Un ejemplo a continuación: el Banco Pastor (se iba al 100% de retroceso de su estructura impulso en el largo plazo) y zasss! lo compraron..
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Gamesa es un valor para no preocuparse si se ha comprado en estos precios últimos, ya que es potencialmente víctima de algún blue-chip extranjero o nacional y en ese caso, la cotización se elevaría de forma sustancial.
De todas formas, el suelo redondeado, en caso de serlo, hace un forma de valle suave, así que tranquilamente podría subir por encima de los máximos de este año.
 
Claca dijo:
Interesante, aunque en mi opinión todavía le falta:

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Por cierto, aquí se ve claramente lo mal que viene pintando para el largo plazo desde el verano de 2010, cuando desaprovechó la oportunidad para reestructurarse al alza desde el lateral. Lleva en la senda del guano mucho tiempo y todavía no ha ansioso. Tarde o temprano dará un respiro a la legión de pillados que la tienen en cartera, pero para verla por encima de los 10 euros de forma sostenida tendrán que pasar años en el mejor de los casos.

PD: Esta última afirmación es un poco gratuita, pero viendo el gráfico es lo que me inspira.
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ese valor a partir del bajar del fibo del 61,8% de la gran estructura , iba caminito, como todos lo que descienden de esa cota "mítica" (y demuestro pq esa sí que es mítico, tanto para los que se impulsan como para los que bajan de la misma, en el caso de impulso alcistas) hacia el origen de la estructura, es decir, el origen del precio (aunque antes es comprado como todos, pongo un ejemplo muy reciente en uno de los posts).
 
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
ese valor a partir del bajar del fibo del 61,8% de la gran estructura , iba caminito, como todos lo que descienden de esa cota "mítica" (y demuestro pq esa sí que es mítico, tanto para los que se impulsan como para los que bajan de la misma, en el caso de impulso alcistas) hacia el origen de la estructura, es decir, el origen del precio (aunque antes es comprado como todos, pongo un ejemplo muy reciente en uno de los posts).
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Para mí, la clave está en pasar de 4 - 4,50 euros y consolidar esa cota. Si esto sucede, es muy muy probable que comience un camino alcista importante (aunque no tenga por qué ser rápido). Quien compre ahora, en unos años es muy muy probable que la cotización esté bastante por encima pero el comprar en los niveles antes comentados, permiten ahorrar mucho coste de oportunidad .... porque pasar de esos niveles no tiene por qué suceder mañana ni pasado.
 
Janus dijo:
Para mí, la clave está en pasar de 4 - 4,50 euros y consolidar esa cota. Si esto sucede, es muy muy probable que comience un camino alcista importante (aunque no tenga por qué ser rápido). Quien compre ahora, en unos años es muy muy probable que la cotización esté bastante por encima pero el comprar en los niveles antes comentados, permiten ahorrar mucho coste de oportunidad .... porque pasar de esos niveles no tiene por qué suceder mañana ni pasado.
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Puede ser, no lo discuto, éste sí que sería un trabajo para el análisis fundamental (analizar el cash-flow presente y futuro, vencimientos de deuda, apalancamiento, política retributiva etc). Yo si fuera un chollo, entiendo que debería ser opada (si es no está en fase de ello). De todas formas, Gamesa ha sufrido el "pagan justos por pecadores" , es decir, aparentemente es una empresa muy bien asentada internacionalmente en un sector complicado de entrar, pero debido a que se esperaba quizás una política retributiva mucho mayor al accionista (creo que es la más baja del IBEX en dividendo) y que se le asocia a ejemplos catastróficos de chicharros subidos de la nada (tipo Solaria etc), entiendo que está muy castigada (es más, un colaborador de XTB, me comentaba que Merrill había aumentado mucho las posiciones en el verano en esta sociedad).
Yo creo que será finalmente comprada si la estructura del accionarial lo permite.
 
vmmp29 dijo:
entiendo que llegara en corto plazo a 1292
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Fijaros que en octubre-noviembre de 2010 ya hizo lo que aparentemente parecía también un HCH después de un W inclinado como el que hemos pasado (tienen un pullback más acentuado y suelen ser más "falsos" que los dobles suelos perfectos) y que al final se trato de un triángulo rectángulo roto (figura de continuación de tendencia). Yo no descarto nada, habría que estudiar muy bien el volumen, ADX, Acumulación, Soportes en volumen, medias etc.
 
vmmp29 dijo:
entiendo que llegara en corto plazo a 1292
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Más bien que entre esos dos niveles nada debe extrañarnos y que hasta que no se rompa el lateral no veo muchas pistas sobre la evolución del precio.

El posible triángulo hay que vigilaro, aunque a falta de una reacción a la baja para completar el cuerpo todavía no tiene entidad (ej. si mañana "rompe" por arriba en busca del techo del lateral, no habría roto nada, porque el triángulo no habría llegado a completarse).
 
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Puede ser, no lo discuto, éste sí que sería un trabajo para el análisis fundamental (analizar el cash-flow presente y futuro, vencimientos de deuda, apalancamiento, política retributiva etc). Yo si fuera un chollo, entiendo que debería ser opada (si es no está en fase de ello). De todas formas, Gamesa ha sufrido el "pagan justos por pecadores" , es decir, aparentemente es una empresa muy bien asentada internacionalmente en un sector complicado de entrar, pero debido a que se esperaba quizás una política retributiva mucho mayor al accionista (creo que es la más baja del IBEX en dividendo) y que se le asocia a ejemplos catastróficos de chicharros subidos de la nada (tipo Solaria etc), entiendo que está muy castigada (es más, un colaborador de XTB, me comentaba que Merrill había aumentado mucho las posiciones en el verano en esta sociedad).
Yo creo que será finalmente comprada si la estructura del accionarial lo permite.
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Sí, yo creo que está muy castigada y se pueden haber pasado de frenada en la intensidad del castigo en tan poco tiempo. En su día pasó con Sol Melia.

Su negocio es complejo porque es de bajo margen y los emergentes les están sacando de sitio vía menores costes operativos y de aprovisionamiento. Así, terminarán langideciendo salvo que salten a nuevos nichos o modelos. Solo ser constructores de molinos (la mayor parte de la P&L) no tiene futuro.
Tener una OPA parece complicado porque sin la aprobación de Iberdrola, no sería fácil para el comprador. Y parece que Iberdrola no quiere salirse de ahí ni por asomo (quizá por cuestiones territoriales y políticas).
En cualquier caso, llegará un momento en el que su negocio se pinte un poco mejor (aunque solo sea palabrería) y el valor tire hacia arriba.
 
Janus dijo:
Sí, yo creo que está muy castigada y se pueden haber pasado de frenada en la intensidad del castigo en tan poco tiempo. En su día pasó con Sol Melia.

Su negocio es complejo porque es de bajo margen y los emergentes les están sacando de sitio vía menores costes operativos y de aprovisionamiento. Así, terminarán langideciendo salvo que salten a nuevos nichos o modelos. Solo ser constructores de molinos (la mayor parte de la P&L) no tiene futuro.
Tener una OPA parece complicado porque sin la aprobación de Iberdrola, no sería fácil para el comprador. Y parece que Iberdrola no quiere salirse de ahí ni por asomo (quizá por cuestiones territoriales y políticas).
En cualquier caso, llegará un momento en el que su negocio se pinte un poco mejor (aunque solo sea palabrería) y el valor tire hacia arriba.
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Janus, a nivel fundamental están perecid. Su competencia asiática produce y vende a mitad de precio (sí mitad = 50%). Tiene pinta de una de tanta historias sobre el ciclo de madurez de una compañía.

A nivel bursátil, habría que esperar a ver si se forma el fondo redondeado o si continua bajando. En gráficos diarios va a ser muy fácil de ver y en esta acción también es sencillo saber si se acumula papel.
 
bertok dijo:
Janus, a nivel fundamental están perecid. Su competencia asiática produce y vende a mitad de precio (sí mitad = 50%). Tiene pinta de una de tanta historias sobre el ciclo de madurez de una compañía.

A nivel bursátil, habría que esperar a ver si se forma el fondo redondeado o si continua bajando. En gráficos diarios va a ser muy fácil de ver y en esta acción también es sencillo saber si se acumula papel.
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Eso quería decir respecto a sus problemas de coste de producción y de aprovisionamiento. No me he querido extender por no aburrir a la audiencia.
De momento han dado un primer paso hacia una apuesta fuerte (con pasta por delante) hacia la eólica mar1 y quizá lo más importante, diversificarse hacia el modelo promotor vs. only construtor de molinos.
Esto llevará su tiempo y con una buena política de marketing mientras tanto ... se le dará un envoltorio ilusionante y de big deal que puede hacer que en bolsa suba. A veces basta con dar resultado menos malos que los previstos.

Estoy convencido que la veremos bastante más arriba que lo que ahora cotiza. Pero el coste de oportunidad temporal es importante por lo que no entraré hasta que supere y consolide los 4 - 4,5 euros.
 
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