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Madmaxista
el oro subiendo +14.5 y el bund tambien +0,78
me da a mi que hoy perdemos los 7000 de largo
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¿habeis Visto El Ibex35?
- Autor del tema CHARLIE
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Benditaliquidez
Madmaxista
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Si hablamos de suelo para el siguiente rebote fuerte, ahí esta el mio. si hablamos de suelo, suelo, 3400, que era lo que había en el 97. Donde esta el S&P, vaya.
Promedio (no cuento a Hagen)= 5929,27 😀
Gamu
Madmaxista
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Estoy hartísimo de que se confunda la capacidad de poder ponerse corto con bajadas brutales, cuando la realidad y la práctica indican todo lo contrario.
Esta más que demostrado que cuando se prohiben los cortos las acciones caen más que cuando se permiten.
La razón de esto es que los cortos hacen a los mercados más líquidos, siempre hay contrapartida y hay menos temor a tomar una posición cuando sabes que puedes salirte en cualquier momento, por otra parte un mercado donde se permiten los cortos es mucho más estable que uno sin ellos.
Lo cierto es que el mercado español es absolutamente ilíquido por culpa de la inexistencia de los cortos, en USA y en otros países existen desde la noche de los tiempos y el mercado solo ha caido cuando han habido crisis relacionadas con la economía real, nunca relacionadas con la capacidad de ponerse corto o falta de ella.
Precisamente una de las razones que agravaron la crisis del 29 fue la prohibición de los cortos por parte de las estultas autoridades de la época ¿queremos repetir la misma jugada? lo estamos consiguiendo...
Merced a unos políticos petulantes que no se enteran de nada y a unos banqueros buitres que quieren esconder las verdaderas razones por las que sus banquitos caen en el mercado.
No me quedaba tranquilo si no lo soltaba.
perdona que me ria, pero la capacidad de apalancarse para comprar o vender acciones, no es algo que fomente la estabilidad sino todo lo contratio, fomenta la volatilidad.
La liquidez total del mercado tampoco fomenta la estabilidad, porque fomenta la especulación intradiaria, favoreciendo la creación de burbujas bajistas o alcistas que pueden durar lo que tarda en salir una nueva noticia en Reuters.
Ambas cualidades reunidas en un mercado de valores en el que muchos actores apenas pagan comisiones... convierten a la bolsa en un casino, en vez de ser un lugar donde los empresarios van a buscar financiacion para llevar a cabo sus ideas.
Los cortos, los largos, la pignoración de acciones, etc. deberían ser prohibidos si el uso que se le da es especulativo. ¿Como hacer esto? si lo supiera ganaría el premio nobel de economía.
Los intereses personales de cada uno (yo también especulo, y he ganado dinero en bolsa) no deben cegarnos. La bolsa ahora mismo es destructora de riqueza y generadora de desconfianza, y los cortos contribuyen a esa destrucción.
Benditaliquidez
Madmaxista
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Nueva encuesta.
Dentro de cuatro semanas (6 de abril) la bolsa estará:
A- Por encima de los niveles actuales.
B- Por debajo de los niveles actuales.
C- Más o menos igual (+/- 3%)
Yo digo que A.
Dentro de cuatro semanas (6 de abril) la bolsa estará:
A- Por encima de los niveles actuales.
B- Por debajo de los niveles actuales.
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Yo digo que A.
chameleon
Madmaxista
yo tb me apunto...
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Hannibal Lecter
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A que hora se da el paro USA?
Tuerto
Madmaxista
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a que hora se da el paro usa?
14:30......
azkunaveteya
Será en Octubre
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jajaja PNV ofrece al PSOE:
cartera de interior, economia y otra mas.... industria... jojo
TODOS LOS PARDO
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Tupper
Madmaxista
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Estoy hartísimo de que se confunda la capacidad de poder ponerse corto con bajadas brutales, cuando la realidad y la práctica indican todo lo contrario.
Esta más que demostrado que cuando se prohiben los cortos las acciones caen más que cuando se permiten.
La razón de esto es que los cortos hacen a los mercados más líquidos, siempre hay contrapartida y hay menos temor a tomar una posición cuando sabes que puedes salirte en cualquier momento, por otra parte un mercado donde se permiten los cortos es mucho más estable que uno sin ellos.
Lo cierto es que el mercado español es absolutamente ilíquido por culpa de la inexistencia de los cortos, en USA y en otros países existen desde la noche de los tiempos y el mercado solo ha caido cuando han habido crisis relacionadas con la economía real, nunca relacionadas con la capacidad de ponerse corto o falta de ella.
Precisamente una de las razones que agravaron la crisis del 29 fue la prohibición de los cortos por parte de las estultas autoridades de la época ¿queremos repetir la misma jugada? lo estamos consiguiendo...
Merced a unos políticos petulantes que no se enteran de nada y a unos banqueros buitres que quieren esconder las verdaderas razones por las que sus banquitos caen en el mercado.
No me quedaba tranquilo si no lo soltaba.
Más razón que un santo. Muy buen post Mulder.
perdona que me ria, pero la capacidad de apalancarse para comprar o vender acciones, no es algo que fomente la estabilidad sino todo lo contratio, fomenta la volatilidad.
Falso. La posibilidad de ponerse corto en acciones tal como se hace en USA implica depositar el mismo dinero que si nos pusiéramos largo en esas acciones. Que sólo en España hagan falta derivados y su consecuente apalancamiento para ponerse corto es otra cuestión.
No confundamos, el ponerse corto con el uso de derivados que implican apalancamiento porque son dos cosas distintas que sólo se dan en España con esta guano de mercado de acciones que tenemos.
Por otra parte, estamos vendiendo acciones al descubierto y proporcionando más liquidez inexistente en el mercado, esto no implica volatilidad, sino todo lo contrario cuanto más dinero está invertido en el mercado menos volatilidad hay ¿o es que la volatilidad sube cuando el mercado sube? (si el mercado sube es que hay más liquidez en el).
La liquidez total del mercado tampoco fomenta la estabilidad, porque fomenta la especulación intradiaria, favoreciendo la creación de burbujas bajistas o alcistas que pueden durar lo que tarda en salir una nueva noticia en Reuters.
La especulación diaria no tiene absolutamente nada que ver con las burbujas porque el inicio de estas suele ser un mercado bancario dando crédito fácil a cierto sector en auge. La especulación por si misma no tiene que ver con las burbujas, lo que crea una burbuja es algo de mucho mayor calado que la especulación intradiaria.
Y sigo diciendo que un mercado poco volátil es aquel que tiene mucha liquidez y sube, tal y como ocurrió entre el 2003 y el 2007, da igual que se pueda especular intradiariamente como que no porque durante todas las épocas, con y sin burbuja, en USA ha existido la posibilidad de ponerse corto, solo se han prohibido en los últimos tiempos y en alguna época de crisis como la de 1929 y esa prohibición acabó creando un desastre aun mayor.
Ambas cualidades reunidas en un mercado de valores en el que muchos actores apenas pagan comisiones... convierten a la bolsa en un casino, en vez de ser un lugar donde los empresarios van a buscar financiacion para llevar a cabo sus ideas.
La bolsa se inventó para especular, entre otras cosas. Si crees que una empresa subirá de valor porque tiene buenos fundamentales comprarás sus acciones y no lo harás en aquella que presente malos números.
¡Estás especulando con el futuro de ambas de empresas!
¿Pero que adefesio queda decir especular, verdad? 😀
Los cortos, los largos, la pignoración de acciones, etc. deberían ser prohibidos si el uso que se le da es especulativo. ¿Como hacer esto? si lo supiera ganaría el premio nobel de economía.
¿merece contestación esta soberana merluzez? ¿eres comunista?
Los intereses personales de cada uno (yo también especulo, y he ganado dinero en bolsa) no deben cegarnos. La bolsa ahora mismo es destructora de riqueza y generadora de desconfianza, y los cortos contribuyen a esa destrucción.
Ese es tu punto de vista, yo opino que:
- La bolsa se inventó para especular.
- Los cortos son una forma como otra cualquiera de especular.
- La bolsa no destruye riqueza, sino que ajusta las valoraciones a la realidad.
- El mercado es soberano.
- Que se baje un 50% en un año significaba que vivíamos en una burbuja, además habían fondos que realmente eran timos piramidales, mete todo eso en una batidora y piensa en el valor real del mercado en diciembre de 2007.
- Los cortos se han usado en mercados alcistas y bajistas por igual.
- Se ha demostrado montones de veces que la bolsa baja cuando se prohiben los cortos y sube en el mismo momento en que se vuelven a permitir, como ocurrió hace muy poco con los bancos en USA y ha ocurrido otros montones de veces en otros tiempos.
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azkunaveteya
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al loro:
Segundo golpe de la semana para el sector bancario español. El martes fue Goldman Sachs y hoy es JP Morgan el que ha realizado un recorte generalizado de los precios objetivos de la banca mediana española, para la que ha mantenido su recomendación de "infraponderar" después de recortar sus estimaciones de beneficios por acción e incrementar las previsiones de segarro.
La entidad estadounidense ha recortado el precio objetivo de Banesto lo sitúa ahora en 3,2 euros frente a los 4,2 euros previos.
Al mismo tiempo, JP Morgan rebaja su precio objetivo a Bankinter de 2,6 a 2,1 euros.
Estos descensos en los precios objetivos de las acciones están apoyados en un recorte medio del 16% de su previsión de beneficio por acción. Además, JP Morgan espera que la segarro aumente un 47% interanual en los próximos 3 años hasta alcanzar una tasa del 7,7% en 2011.
El banco estadounidense expone sus dudas sobre la economía española, para la que espera problemas en los próximos 2 a 3 años.
Tras los pasos de Goldman
El informe de JP Morgan llega después de que el pasado martes Goldman Sachs dibujara un panorama bastante sombrío para el sector financiero español en su estudio titulado "Tiempos duros, previsiones más duras" (Tough Times, tougher outlook). Y es que, según este banco, aunque las entidades han evitado hasta ahora lo peor de la crisis financiera, sufrirán "desproporcionadamente" por el deterioro de la calidad crediticia debido al aumento del paro y a los problemas del sector inmobiliario.
Goldman intenta diferenciar entre entidades para ver cuáles puede sobrellevar mejor la crisis, y para ello se fija en la capacidad de absorber las pérdidas relacionadas con los créditos y en sus activos vulnerables.
Así, señala que los más preparados son los dos grandes, BBVA y Santander, mientras que los que más sufrirán son Sabadell, Popular y Pastor.
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Segundo golpe de la semana para el sector bancario español. El martes fue Goldman Sachs y hoy es JP Morgan el que ha realizado un recorte generalizado de los precios objetivos de la banca mediana española, para la que ha mantenido su recomendación de "infraponderar" después de recortar sus estimaciones de beneficios por acción e incrementar las previsiones de segarro.
La entidad estadounidense ha recortado el precio objetivo de Banesto lo sitúa ahora en 3,2 euros frente a los 4,2 euros previos.
Al mismo tiempo, JP Morgan rebaja su precio objetivo a Bankinter de 2,6 a 2,1 euros.
Estos descensos en los precios objetivos de las acciones están apoyados en un recorte medio del 16% de su previsión de beneficio por acción. Además, JP Morgan espera que la segarro aumente un 47% interanual en los próximos 3 años hasta alcanzar una tasa del 7,7% en 2011.
El banco estadounidense expone sus dudas sobre la economía española, para la que espera problemas en los próximos 2 a 3 años.
Tras los pasos de Goldman
El informe de JP Morgan llega después de que el pasado martes Goldman Sachs dibujara un panorama bastante sombrío para el sector financiero español en su estudio titulado "Tiempos duros, previsiones más duras" (Tough Times, tougher outlook). Y es que, según este banco, aunque las entidades han evitado hasta ahora lo peor de la crisis financiera, sufrirán "desproporcionadamente" por el deterioro de la calidad crediticia debido al aumento del paro y a los problemas del sector inmobiliario.
Goldman intenta diferenciar entre entidades para ver cuáles puede sobrellevar mejor la crisis, y para ello se fija en la capacidad de absorber las pérdidas relacionadas con los créditos y en sus activos vulnerables.
Así, señala que los más preparados son los dos grandes, BBVA y Santander, mientras que los que más sufrirán son Sabadell, Popular y Pastor.
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Jose
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al loro:
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Así, señala que los más preparados son los dos grandes, BBVA y Santander, mientras que los que más sufrirán son Sabadell, Popular y Pastor.
MADRID, 06 MAR.
BBVA y Santander:
Harbinger Capital abre más posicones cortas sobre los principales bancos españoles:
Harbinger Capital Partners comunica posición corta en BBVA (1,07%).
Harbinger Capital Partners comunica posición corta en Santander (0,34%).
Harbinger Capital es uno de los Hedge Funds más poderosos del mundo.
Saludos;
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wsleone
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es que necesito liquidez , espero el rebote como agua de mayo, acabo de escuchar a un analista que compremos endesa por el asunto de famoso dividendo , tan mal andan de volumen que ya pagan a los medios para engañarnos
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Gamu
Madmaxista
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no soy comunista, pero igual que no me parece bien que se permita dar una hipoteca por más de un 60-70% del valor de la vivienda, tambien me parece mal que se permita comprar (o vender) 1millon de euros en acciones con una garantia de solo 50000 euros.
La liquidez del mercado de valores hace que aumente la bolsa, de acuerdo, pero ese aumento especulativo A CORTO PLAZO, provoca burbujas tanto al alza como a la baja. Si eliminas la liquidez especulativa a corto plazo del mercado de valores, es cierto que habría menos dinero en ese mercado y las acciones bajarían INICIALMENTE, pero sería un mercado muchisimo más estable y sinceramente creo que a largo plazo mejoraría la confianza y subirían los índices. La tremenda volatilidad que tenemos ahora mismo en el mercado expulsa a muchos inversores.
A mi me parece que el hecho de que una empresa baje un 40% en un dia, para subir un 20% el dia siguiente (o pocas horas después), mediante la compra-venta de acciones a credito, es crear burbujas en horas. Si a ti te parece que ese es el funcionamiento normal del mercado, y que es posible que en dos horas una empresa pierda (o gane) el 40% de su valor... pues me parece que no tienes muy claro el concepto "burbuja".
La liquidez del mercado de valores hace que aumente la bolsa, de acuerdo, pero ese aumento especulativo A CORTO PLAZO, provoca burbujas tanto al alza como a la baja. Si eliminas la liquidez especulativa a corto plazo del mercado de valores, es cierto que habría menos dinero en ese mercado y las acciones bajarían INICIALMENTE, pero sería un mercado muchisimo más estable y sinceramente creo que a largo plazo mejoraría la confianza y subirían los índices. La tremenda volatilidad que tenemos ahora mismo en el mercado expulsa a muchos inversores.
A mi me parece que el hecho de que una empresa baje un 40% en un dia, para subir un 20% el dia siguiente (o pocas horas después), mediante la compra-venta de acciones a credito, es crear burbujas en horas. Si a ti te parece que ese es el funcionamiento normal del mercado, y que es posible que en dos horas una empresa pierda (o gane) el 40% de su valor... pues me parece que no tienes muy claro el concepto "burbuja".
Starkiller
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La bolsa, en teoría, es una forma de repartir recursos para que las empresas generen riqueza.
Y en teoría, la valoración de una empresa solo debería depender de su producción de riqueza, no de las rentas del capital.
Luego no, Mulder, la bolsa no se inventó para especular. Eso es como pensar que mis botas se inventaron para darte una patada en las gónadas. No sería una mala excusa para justificar las ganas de dártela que tengo al leer tamañas chorradas, pero acepto la realidad: las botas se hicieron para andar; mis ganas de arrearte una patada al leer esas cosas no tienen nada que ver.
Vale que te mole especular, y tal. Pero no te justifiques con argumentos tan ridículos, coñe.
Y en teoría, la valoración de una empresa solo debería depender de su producción de riqueza, no de las rentas del capital.
Luego no, Mulder, la bolsa no se inventó para especular. Eso es como pensar que mis botas se inventaron para darte una patada en las gónadas. No sería una mala excusa para justificar las ganas de dártela que tengo al leer tamañas chorradas, pero acepto la realidad: las botas se hicieron para andar; mis ganas de arrearte una patada al leer esas cosas no tienen nada que ver.
Vale que te mole especular, y tal. Pero no te justifiques con argumentos tan ridículos, coñe.
ingenuo
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Cada vez que azkunaveteya saca una noticia sobre bancos me echo a temblar, se está poniendo la cosa estupenda.
en media hora me tengo que ir a zaragoza , creeis que sera hoy , pongo las ventas de las electricas a 5 40 o estoy perdiendo el tiempo ¿?
yo tambien pienso que tirar el valor de los titulos abriendo cortos no ayuda en nada a mantener la poblacion gatuna, ?¿no teneis sentimientos ¿?
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sustancia ilegal
Madmaxista
Abiertos cortos de nuevo en 7045 con más miedo que vergüenza...
Pues al final todo en la vida es especulación.
La sociedad esta montada sobre bienes a los que damos un valor arbitrario..... y ese valor suele ser considerado como fijo, hasta que se demuestra lo contrario
Habreis escuchado, yo por menos de 1000 euros no curro...... pues a lo mejor tambien estamos en otra burbuja....
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Santander podría hacerse con los activos de AIG en Polonia
Publicado el 06-03-2009 , por Expansión.com
Santander se encuentra entre los posibles ofertantes por una filial polaca de la aseguradora AIG, según publica hoy el diario polaco 'Rzeczpospolita'. El banco polaco de AIG está entre los activos menos relavantes puestos en venta por la aseguradora.
.
donpepito
Madmaxista
No recupercutirá en la cot del SAN... las agencias del SAN están "esperando" y no es porque este dentro.
OHL, ya veis lo fácil que es manipularla... esta mañana una bajada a 6,50€ y ahora a +7,00€ todo presuntamente....
OHL, ya veis lo fácil que es manipularla... esta mañana una bajada a 6,50€ y ahora a +7,00€ todo presuntamente....
azkunaveteya
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INTRUDER
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Santander podría hacerse con los activos de AIG en Polonia
Publicado el 06-03-2009 , por Expansión.com
Santander se encuentra entre los posibles ofertantes por una filial polaca de la aseguradora AIG, según publica hoy el diario polaco 'Rzeczpospolita'. El banco polaco de AIG está entre los activos menos relavantes puestos en venta por la aseguradora.
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¿Estan locos o que? En el Pais mas burbujista despues de Hispanijistan.
A El botines se le va la hoya. ¿Ya no es tan facil ganar dinero, majete?
😀
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