¿habeis Visto El Ibex35?

Estado
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Rico heredero busca novia dijo:
Si no se vende no se pierde.

Espero sentado a cobrar el dividendo de mayo.

El 25 de feb salen las cuentas de 2009, y serán buenas.

Os dejo con lo vuestro, los cortos, los nervios y el guano. 🙂)
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Tus TEF tienen por primera vez en años el cash flow negativo. Mañana saldra el sol y hara calor. Tus tef, especulador a largo plazo, van camino a 14€. Y para que curres algo, vago, calculate en balance el valor el libros, que te vas a motivar mogollón reshulon
 
Claca dijo:
Hola, Kujire

¿Cómo se tomarían los mercados el rescate de Grecia si fuera este fin de semana? ¿Estaría descontado en forma de las bajadas que hemos visto? ¿Sentaría bien?

Todo el mundo está ultra-bajista. Hoy hasta el vecino me ha dicho que por fin acepta que España quebrará, que habrá corralito y todo. Me sorprendería que ahora no dieran algún golpe de efecto, sería como aceptar que es el fin. Esta mañana lo he planteado en el hilo pero en medio de la locura de esta sesión nadie ha hecho demasiado caso a mi reflexión. ¿Cómo lo ven los pros? 😕:
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...voy a ser mala 😎:, ... primero vamos a ver qué pasa... hay que analizarlo... si ocurre, cómo, cuando.... grecia tiene que pagar 50B$ ..este año...., el ZP griego ya se hizo caquita hace días... como va a ser el primero ....supongo que esas deposiciones pueden tener algún valor ... sentimental... aparte del Acrópolis y tal...

siento haberme puesto tan escatológica:cook:

Por cierto. Tu vecino ha capitulado... es buena señal
 
Wataru_ dijo:
Así me gusta, se les rescata y se les castiga. Que lo paguen, pero en un plazo que no suponga un trauma mayor a las reformas que deban (debamos) hacer.

Leches que para algo somos Europa, que no es solo una moneda.

¿Se nota que soy europeista?
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Wata eres europeista¿?... me sorprende... A ver, no es un ataque personal contra ti ni nada por el estilo, no me malinterpretes, pero dudo mucho que el € sea algo de lo que los europeos podamos sentirnos afortunados de contar con el. Europa va del € y tener el poder de las directivas europeas que son el 95% de las leyes que se aprueban hoy en día. El resto, propaganda.

Ya que estais con lo de grecia os subo este video que es de hace un año, y lo ha clavado. Un lujo.

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Kujire dijo:
...voy a ser mala 😎:, ... primero vamos a ver qué pasa... hay que analizarlo... si ocurre, cómo, cuando.... grecia tiene que pagar 50B$ ..este año...., el ZP griego ya se hizo caquita hace días... como va a ser el primero ....supongo que esas deposiciones pueden tener algún valor ... sentimental... aparte del Acrópolis y tal...

siento haberme puesto tan escatológica:cook:

Por cierto. Tu vecino ha capitulado... es buena señal
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¿comorl?
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Bueno señores, feliz fin de semana a todos. Descansen y disfruten. Que yo me retiro que esta semana me han dolido, no en la bolsa, sino en cosas más importantes.

PD: Mulder, esto es entre tu y yo, pero que quede constancia pública. Creo que te voy a enviar la tarjeta de coordenadas, y en lo sucesivo, hasta que no me des la green flag, no toco nada.
 
Gracias, Kujire

A ver como sienta entonces. Puede que, como las pirámides, primero se experimente con pequeñitas antes de lanzarse a construir las obras más grandes; así se evitan sustos, que no es lo mismo meter la pata con 50k toneladas de piedra, que con 1.000k.

En cuanto a mi vecino, ya lo tenía medio convencido, no te creas, pero hoy me ha parado él en la escalera y me ha confesado que ve inevitable que España se derrumbe. Creo que ha llegado el momento del golpe de efecto, veremos como reacciona la gente.
 
mixtables dijo:
Wata eres europeista¿?... me sorprende... A ver, no es un ataque personal contra ti ni nada por el estilo, no me malinterpretes, pero dudo mucho que el € sea algo de lo que los europeos podamos sentirnos afortunados de contar con el. Europa va del € y tener el poder de las directivas europeas que son el 95% de las leyes que se aprueban hoy en día. El resto, propaganda.
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Mix, nosotros vemos mal Europa porque no hemos echo los deberes y hemos desperdiciado la gran oportunidad que nos han dado...

Que de dinero se ha mal gastado y que inútiles hemos sido. Nosotros ya la hemos defecado. Pero poco a poco iremos avanzando, nuestros nietos ya con una lengua común, se sentirán europeos.

Ahora mismo Grecia sin el amparo del euro ya la habrían destrozado y la pagarían los de siempre, los pocos que pudieran tener unos pocos ahorros que se los robarían con devaluaciones.

Por cierto tiene pecado que siendo un "antiguo" del hilo no sepas quien es Falcone...

Un saludo
 
Claca dijo:
En cuanto a mi vecino, ya lo tenía medio convencido, no te creas, pero hoy me ha parado él en la escalera y me ha confesado que ve inevitable que España se derrumbe. Creo que ha llegado el momento del golpe de efecto, veremos como reacciona la gente.
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Yo no se ustedes. Pero desde hace un par de semanas duermo fatal. Y eso que no tengo valores, ni acciones, ni un duro. Y debería sudarmela porque estoy a 13000 km de Hispanistán. Pero estoy acorazonado por el país que me voy a encontrar a mi vuelta. Hasta me he planteado volver a Hispanistan antes de que el INEM se quede sin fondos, que aún me quedan un par de meses de paro...pero eso es otro tema.

Lo que me preocupa es como estas ostra macroeconómicas pueden afectar al españolito pisitófilo y por ende a todos los ciudadanos de este reino bananero:
¿Que puede suceder con los cientos de miles de pepitos y cipotecados que han despertado, aparentemente, de golpe con los datos del paro, y el tema de la jubilación ¡a los 67? ¿Como será su posible reacción ante el posible rescate griego?, ¿Vuelta a la normalidad?, ¿Pánico colectivo?, ¿Preveén ustedes broncas tipo quema de contenedores? o ¿Fungol y Belén Esteban, y aquí no pasa nada?. 😛ienso:

Hasta Zp me está empezando a dar un poco de lástima. Creo que ha envejecido en un mes más que en dos años...😀
 
Última edición:
Wataru_ dijo:
Mix, nosotros vemos mal Europa porque no hemos echo los deberes y hemos desperdiciado la gran oportunidad que nos han dado...

Que de dinero se ha mal gastado y que inútiles hemos sido. Nosotros ya la hemos defecado. Pero poco a poco iremos avanzando, nuestros nietos ya con una lengua común, se sentirán europeos.

Ahora mismo Grecia sin el amparo del euro ya la habrían destrozado y la pagarían los de siempre, los pocos que pudieran tener unos pocos ahorros que se los robarían con devaluaciones.

Por cierto tiene pecado que siendo un "antiguo" del hilo no sepas quien es Falcone...

Un saludo
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Jarl!, mi imperio por saber quien shishi es el dolido Falcone!!.

Lo de €uropa, sigo sin verlo. Es decir, creo que las cosas positivas que nos han dado son mucho menores que las pérdidas de libertades que hemos tenido.

Soy un freak de la bolsa, pero soy mucho más freak de la historia monetaria.

Un poco de historia:

La Unión Monetaria Latina (UML) fue creada en el siglo XIX en un intento por unificar varias divisas europeas en una sola moneda que pudiera ser utilizada en todos los estados miembro, en una época en la que la mayoría de monedas nacionales estaban aún compuestas de oro y plata. Se estableció en 1865 y se disolvió en 1927.
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Es decir, que lo de las uniones monetarias y demás historias no son nuevas, por cierto, uno de los países por los que acabo jodiendose el invento, fué España, ya sentando precedentes.

Sí el € se va a la guano, primero, no sería la primera vez, segundo, sería lo más natural, y tercero, sería un golpe al estado totalitario que nos quieren imponer.

Esta es, en mi opinion, una de las monedas más bonitas jamás emitidas no sólo en España, sino en el mundo. Un duro de plata de la primera republica.

Y perteneció a la unidad monetaria, ( de moneda, no de papelitos de colores), de la que hablo. Con ella pagaron sus bienes y con ella se ganaron el sudor de la frente nuestros antepasados.

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La señora que aparece tumbada, es España, representada como una matrona, portando la paz en forma de una rama de olivo, apoyada en los pirineos, y con los pies en gibraltar. Está inspirada en las monedas que acuñó Adriano cuando fué Emperador.

Pero lo que de verdad me apasiona de esta moneda, es algo que no se ve en las fotos. En el canto está grabado SOBERANIA NACIONAL .

Cuando se acuñó esta moneda, el gobierno provisional dejo patente quien portaba la soberania nacioal, más aún después de haber echado a patadas a una reina zampabollos y fruta, y en este caso, no son adjetivos despectivos, son meramente de******ivos.

Con el € Wata, nos han dolido vivos. Según diseñes un sistema financiero, así obrará la gente. Sí tienes un sistema basado en sound money, la gente ahorra, y se jubilaba a los 50 años. Sí tienes un sistema €, la gente es despojada de su capital a diario y vive de letra en letra.

El €urosistema funciona así. Tiene el coeficiente de reserva de caja más bajo del mundo ( los americanos directamente se lo han pasado por el forro de los cigot, pero oficialmente es, o era, del 10%).

En el €, del 2%. Es decir, por cada € depositado o a la vista, se generan 50€ de crédito.

La inflación, la real, no la propaganda del €urostat, ha oscilado en los últimos 10 años de mínimos del 8% a máximos del 20%, y los tipos al 2%. Y el IPC en el 5%.

Esto es, las casas, bienes de capital, y instrumentos del patrimonio suben un 20%, la renta de los asalariados sube un 5%.

Y la vuelta al equilibrio es la crisis, no creo que nadie de este hilo desconozca este proceso, pero queria explicarlo aunque fuera por encima.

Europa no nos ha dado ninguna oportunidad, Europa lo que ha hecho ha sido favorecer un sistema en el que si alguien quiere un crédito, lo tiene, y cuando la recesión economíca viene, y además viene cuando ellos quieren que venga, y la gente está pillada por los cigot por los créditos, entrarán, y se llevarán un país entero, como colateral de los mismos.

Robarán bienes reales a cambio de unos apuntes contables que reflejan unas transacciones virtuales.


Ahora mismo Grecia sin el amparo del euro ya la habrían destrozado y la pagarían los de siempre, los pocos que pudieran tener unos pocos ahorros que se los robarían con devaluaciones.
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Ahora, lo que harán no será devaluar la divisa griega. Se quedarán con bienes griegos, y los siguientes somos nosotros, punto.

Y una cosa más. La gente habla del €, y dice 2 cosas.

a) Estabilidad de precios.

b) Inflación baja.

Nunca jamás en la historia de la bolsa, JAMÁS, ha habido la volatilidad en los mercados como ha habido en los últimos 12 años. Nunca. Y la volatilidad es la desviación típica de las rentabilidades de los bienes de capital, acciones.

Y nunca jamás en la historía de las monedas fiat ha habido una inflación tan brutal como la que hemos sufrido en los últimos años. Y me direís que me peine, que que es de Weimar, España en los 80, o USA en los 70.

Y es que en esos años, al menos tenían los cigot de no manipular el tipo de interés, porque si no lo manípulas el euribor está en un 8%, como mínimo.

Dicho de otra manera, a la gente que tenía depositos, ( clase obrera y media), al menos no le robaban a mano descubierta como hacen ahora.

Yo no quiero convencer a nadie. Pero creeme. Europa va del €. Y el € es la divisa más maquiavelica que mente humana haya creado, mediante la cual, año si, y año también se ha robado al menos un 8% de su renta real.

Y que es lo que hace el hombre común cuando todos los precios suben y su fuente de ingresos se mantiene constante, y necesita comprar.

?

















Pedir un crédito.

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Para los de los rumores, ¿Tendrá esto algo que ver?

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Y...¿Estaba previsto o han sido convocados deprisa y corriendo?

No tenía ni idea de una gran reunión de los bancos centrales más importantes para este finde.
 
LÁNGARO dijo:
Buenas tardes a todos, o malas según se vea.
Antes de nada me quería presenta como un seguidor de todos vosotros. Desde hace unos 5 meses os leo a diario, se puede decir que casi al minuto.
Os doy las gracias, ya que he aprendido mucho. La lección mas importante saber llevar con resignación las palos que me estoy dando. La mayor con BGP no sé si la recordais...... alguien la nombró.
Pero bueno esto es así.
Ahora quería contestar a algunos de esos que escriben para tocar los egggggs:

Si juegas en bolsa te arriesgas a ganar o perder, ni capitalismo ni comunismo ni ......
esto es un juego, adictivo, por cierto. Para algunos una forma de vida, muy respetable desde mi punto de vista y arriesgado, pero total mente loable.

el que dice que mientras no venda no pierde, es porque no sabra lo que es el "coste de oportunidad", si quereis alguno explicarselo......

Me despido, dando las gracias nuevamente, en particular Mulder, DP, Wata, LCDS, Pecata, etc
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Hola,

Si tienes claro que es como un juego, exactamente igual, o muy parecido, que jugar a la ruleta en un casino, entonces vale. Solo objetaré, pero no es el caso de los peces chicos, que los peeces rellenitos en este juego te arruinan a un pais o condenan al hambre a toda la población de otro a miles de kilómetros (rollo especular con alimentos, commodities creo que las llamais).

Pero de hay a usar el calificativo respetable y mucho más, loable, va un trecho. loable es lo que hacen los médicos, los científicos, la gente que se sacrifica por unos padres viejos y enfermos, etc. etc. Pero la un juego como shishi va a ser respetable y loable, Y mucho menos cuando es un juego donde no hay deportividad sino la avaricia, no hay nobleza sino afán de lucro, etc.
 
Samzer dijo:
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Uyyyy, quedar¿¿??, en secreto¿¿??... que va que va, pero si estos aplican lo que se llamaba el gobierno de los ángeles... por Dios, pero si están ahi para velar por todos nosotros, y además son INDEPENDIENTES!.

Modo ironic off:

Cojinudo el link, gracias.
 
Samzer dijo:
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:8::8::8::8::8::8:
Al guano, pero de cabeza :´🙂´🙂´(
Voy a ver si encuentro un lexatín, o algo...:56:
 
Mixtables, el euro tiene sus ventajas e inconvenientes. En mi opinión más de lo primero que de lo segundo. Pero no vamos a discutir de esto una madrugada de viernes a sábado.

Buen finde a todos xiquets!!!

Y como caíga Grecia, no será como Dubai.... va a arder Troya! 😉
 
Mulder dijo:
Si no entiendes el juego me parece bien que no juegues, pero no lo llames timo, todos los que entramos sabemos el riesgo que corremos, si tu no lo sabes mejor cállate la boca y no quedes como el ignorante que eres
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Txe Mulder, no mos esbarallem així, que jo a part de parlar valencià també soc de los teus linuxeros 😛 😛

Bueno, ya respondiendo a lo tuyo, por partes. Tal vez para tui no sea un timo, pero lo es para la mayor parte de la gente que invierte en bolsa. De hecho buena parte de la gente que lo hace no es ni consciente que lo hace (planes de pensiones, fondos, productos "garantizados" de los bancos, etc.).

Yo siempre he defendido que la bolsa debería servir solo como primigéniamente se concibió (supongo), es decir, como una manera de obtener liquided por parte del sector productivo a cambio de compartir la titularidad del capital/activos de una empresa. Y punto.

En el caso ya menos benévolo de dar cancha a la actividad especuladora (de nulo valor social, cuando no de claras contrapartidas negativas en forma de derivación de recursos financieros a actividades no "productivas"), ésta debería circunscribirse a gente como tu. Pero en ningún caso hacer apología de la bolsa entre la masa de gente (como se hace cuando se le da coba a la bolsa desde los telediarios, etc. etc.).

Pero claro, hay un interés intrínseco en el sistema especulativo-bursátil en difundir la idea que la bolsa es una forma más de "invertir" los ahorros. Y eso es porque en definitiva la bolsa es un sistema cerrado (dividendos a parte) y solo se puede mantener un sistema de "todo el mundo gana" mientras nueva gente (dinero) entra en él (exactamente igual que en un timo de Ponzi/piramidal). Si esto se cierra, si no entra ni sale un duro, el dinero se iría acumulando inexorablemente del lado de los más informados o con informaciones privilegiadas, que nunca son los pequeños ahorradores, la gente de a pie, que se verían condenados al empobrecimiento pogre). Todo esto que digo se puede explicar matemáticamente, si alguién tiene ganas.

Y todo esto es coherente con la realidad que todos percibimos que no hay gente de a pie que se haya forrado con la bolsa. En todo caso, como en un casino, depende de la suerte y el día, pero para la gente de a pie, la banca siempre acaba ganando a costa de su bolsillo.

Y esa realidad solo se perturba (provisionalmente) en fases iniciales del sistema de Ponzi, como por ejemplo durante la últimas décadas donde, mediante la multiplicación de los panes y los peces del dinero FIAT, el capital que ha entrado en la bolsa, derivado de la producción (ahorros, salarios, beneficios empresariales) o, sobre todo, del la creación desde la nada permitida por el dinero FIAT, los coeficientes de caja y demás trilerías.

Y como es precisamente, tal y como explica
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, este sistema (que sirvió para resolver otra situación de crisis; un globo se desinfló para inflar uno más grande) el que ha colapsado actualmente. Y precisamente por eso la bolsa registró las pérdidas que registró hace algo más de un año. Y por eso el tinglado de la bolsa tiene los días contados.

Cada vez más los ahorradores que fueron arrastrados a este "timo" lo percibirán en sus propias carnes, y eso realimentará el ciclo negativo. Bye bye a los que pretendíais ganaros la vida sin hacer nada útil...


Lo demuestras solo por decir que solo los peces rellenitos ganan, yo te puedo demostrar con números sobre el tapete que también pierden y además los pequeños también podemos ganar un pastón. No ocasionalmente sino habitualmente.
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Yo he dicho que solo ganan los peces rellenitos (además de los que juegan con dinero ajeno). No que todos los peces rellenitos ganen. perdóname que quiera ser riguroso con lo escrito.

Y sobre lo segundo, me remito a lo ya escrito. Pocos sois los que ganáis suficientemente, y en todo caso ningún ahorrador (excepto el que confirma la regla). Y menos que vais a ser a medida que el dinero abandone el parquet (y a los helicópteros de los bancos centrales les quedan 4 telediarios).

Y lo que hacemos es muy útil, damos liquidez a empresas que contratan gente y que invierten en I+D gracias a esa liquidez que les porporcionamos, incluso cuando perdemos hemos hecho algo bueno ¿que has hecho tu salvo venir aquí a demostrar que eres un garrulo que solo critica por criticar?
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Que shishi vais a dar liquidez. A ver si tu te crees que el dinero entra en el parquet y se multiplica! Si entra un euro, solo puede salir un euro. la liquidez aportada solo es aparente. Pero por cada uno que se "retira" con su beneficio (para pagarse las facturas), habrá alguién que descubrirá que se le han fundido los ahorros. Si hay un Dia del Juicio para los especuladores, ese será el dia que se haga la Liquidación de los parquets (todo el mundo aquí que vamos a levantar la alfombra a ver lo que hay 🙂 )

Para decírtelo de otra manera que puedas entender mejor. El dinero que se aporta a I+D procedente de la bolsa, junto con el que le paga la mar1 al especulador, procede, por regla general, de los trabajadores directa (o indirectamente, vía engaña del dinero FIAT). No me extiendo en esto excepto si lo consideras oportuno.

Y lo peor es que esto hoy se está llenando hoy de 'revolucionarios' de salón diciendo la primera lindeza que le viene a sus agilipolladas mentes. Solo porque el Ibex ayer bajó se creen que hemos perdido los ahorros de nuestra vida, pero ¡que pardillos son! ¡y que bien enseñados están por el propio sistema sin que ellos lo sepan!
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Ten paciencia... Una flor no fa estiu... Volverán a ver tus ojos las bajadas pregonadas. Sabes por qué? Porque aunque no lo comprendas, la economía se rige por las leyes de la termodinámica. Este es el quid de la cuestión. Es el bosque que a mi me sorprende que haya tanta gente informada sobre warrants, CDS, cortos, soportes, hojas y árboles, que es incapaz de ver...

Saludos
 
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Joer menudos tochos O__O!

Mix, el tuyo me lo he leído y comprendo tu manera de ver las cosas.

Es cierto que se están imprimiendo muchos euros... al final todas las monedas lo acaban haciendo.

Mi idea de Europa no es tan económica como la tuya.

Bombolla al leer que eres otro de los que dice que el papel impreso es una engaña ya veo por donde vas... ¿También quieres vender aquí monedas?.

En fin... tengo sueño y estoy espeso
Buenas noches
 
jojojojo toda la tarde y la noche dando vueltas a la cabeza con que debería haber vendido las SAN antes de irme y ahora me encuentro un cierre usano verde primavera 😀

parece que al final el 9,80-9,90 podría ser posible... 😛ienso:

buen finde a todos
 
Buenas madrugadas... hoy me he perdido USA ... nuestras ARIAd se han portado bien... recuperando la caída, sospechosa por cierto.

y la nueva amiga de DP .NVAX. ha hecho una remontada desde los 2.01 cerrando en 2.22USD.
 
donpepito dijo:
Buenas madrugadas... hoy me he perdido USA ... nuestras ARIAd se han portado bien... recuperando la caída, sospechosa por cierto.

y la nueva amiga de DP .NVAX. ha hecho una remontada desde los 2.01 cerrando en 2.22USD.
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Antes de irme a dormir... DP! han repartido papelitos en Ariad (SEC file) ya sabemos para que los quieren 🙂) ...
 
Estado
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