Hablemos del motín de La Bounty: ¿Quién tenía razón en tu opinión?

¿Tenía razones Fletcher Christian para amotinarse?

  • Si

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  • No

    Votos: 9 39,1%
  • Total de votantes
    23
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A mí me parece el factor decisivo del motín como explico más atrás.

Acerca de las tahitianas según la wikipedia inglesa, Bligh parece que fué bastante permisivo, pero no vió o no quiso ver los efectos negativos sobre la disciplina que ésto podría tener...

"Bligh se mantuvo casto pero fue tolerante con las actividades de sus hombres, sin sorprenderse de que sucumbieran a la tentación cuando "los atractivos de la disipación están más allá de cualquier cosa que pueda concebirse".
 
Ultramontano dijo:
Depende del tipo de barco y del género de éste.

Las carabelas, las naos, las fragatas se nombran en femenino, como la Pinta, la Niña y la Santa María, o la Numancia.

Los galeones, los buques de línea, destructores, acorazados, etc; en masculino.
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Desde el momento en que has dicho "depende", evidencias que en español no nos referimos genéricamente a los barcos en femenino. Los referimos en masculino o femenino dependiendo del tipo de barco.

Así, el "Santísima Trinidad" sigue siendo referido en masculino, pese a que tiene nombre femenino, ya que era un Navío de Línea.

De hecho, si decimos "el buque Santa María", lo referimos en masculino, porque "buque" es masculino. Mientras que si decimos "la nave Santísima Trinidad", se convierte en femenino, porque "nave" es femenino.

En inglés, sin embargo, tradicionalmente se refieren a todos los barcos en femenino. Así, por ejemplo, el Bismark para ellos es la Bismark.

Aunque en inglés moderno están cambiando a utilizar el género neutro para los barcos. Cosas de la ideología queer, supongo.
 

Imagínate metido en un cascarón de escasos 30 metros junto con otros 40 o 50 tipos.
Sin duchas, sin retretes (se hacían las necesidades en un cubo o asomando por encima de la borda), cambiándote de ropa 1 o 2 veces al mes (con suerte)
Y que llegas a Tahití después de 10 meses de navegación aguantando todo lo anterior.....y ves unas mujeres morenas y risueñas......
Aunque fueran todas más antiestéticas que un dolor de muelas te parecerían diosas.

Te parecerían todas como la vaitiare, la mujer tahitiana que se comió el julito iglesias

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@Billy Ray Las tahitianas de 1790 contaban, con toda seguridad, con mejor alimentación y mejor salud que las europeas de clase baja tirando a lumpen a las que tenían acceso los marineros ingleses.

Y estaban mucho más enseñadas que las inglesas de clase media a las que podía aspirar un oficial de la Marina Real en el mejor de los casos y siempre pasando por el altar.

En Europa se comía mal y se habitaba en ciudades insalubres. Y los pocos ingleses e inglesas que no comían mal comían demasiado. Ya hemos hablado en otros hilos de que los amerindios de Norteamérica con frecuencia eran mucho más grandes y fuertes que los europeos.

Las isleñas de quince años que recibieron a la Bounty estaban sin ninguna duda muy bien desarrolladas. Y los rasgos faciales polinesios suelen ser armoniosos, mucho más que los de los papúes, los australianos o los melanesios.

Además en una isla con tantas palmeras es seguro que todas las chicas olían a coco.
 
Última edición:

No lo sé, no he visto la película. Yo es que a Melón Blando no lo aguanto. El Padrino solo se me hizo soportable porque se lo cargan a mitad.

Cosas mías, no me juzgues.



Si me pagáis el billete, estoy dispuesto a sacrificarme por el Foro e ir a Tahití a comprobarlo personalmente.

¡Todo por La Ciencia!
 
Sens Flavius Lascivius dijo:
Una cosa que me parece alucinante es donde fueron a parar Christian y los amotinados, una isla de las más aisladas del mundo (la tierra más cercana está a más de 2.000 km. ) y además una ratonera de 4 km2 sin puertos naturales de la que no podían salir, porque el barco lo tuvieron que echar a pique para que no lo vieran desde lejos. Eso más que un escondite era una cárcel, no me extraña que acabaran matándose entre ellos.

La isla está en la latitud 25º sur . En los vídeos se ven cocoteros que es el mejor indicativo de clima tropical lluvioso por lo que supongo que podrían plantar los árboles del pan que llevaban a bordo, pero aparte de ésto y la pesca da la impresión de que tuvieron que tener problemas para dar de comer a 20-25 personas antes de recoger las primeras cosechas y toda la isla no creo que tenga tierra cultivable, o sea otro motivo de peleas ...

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La verdad es que Flechter no pudo haber elegido una isla mas aislada.Pitcairn esta "cercana" al interior del giro oceanico del Pacifico sur : Un inmenso desierto oceanico de 40 millones de km2(China,Rusia y USA juntos)donde practicamente no hay nada mas que agua salvo algunas islas diminutas como Pitcairn(Ducie),Pascua y poco mas.Aqui es donde se encuentra el punto Nemo (La zona marina mas alejada de cualquier tierra emergida).De hecho,hay quien dice que los humanos mas cercanos alli suelen ser los astronautas(De paso recordar que esta zona fue elegida como cementerio espacial debido a su aislada situacion)

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Una enorme zona vacia tanto en la superficie como bajo ella (Apenas hay microorganismos,placton,etc y por tanto escasa de vida marina.Ademas este lugar esta alejado de las grandes corrientes oceanicas y rutas maritimas lo que lo convierten en un lugar bastante solitario y misterioso (Aqui situaba Lovecraft R,lyeh,sarracena submarina del aberrante Ctulhu...)

PD : Pese a todo,Pitcairn...tambien fue descubierta por los españoles 200 años que los britanicos(Pedro Fernandez de Quiros en 1606) en la epoca que el Mar del sur era considerado un "Lago español"...
 
Última edición:
La endogamia forzosa de los descendientes de los amotinados no parece haber afectado a sus aptitudes o cualidades intelectuales o sociales.

La familia Christian sigue siendo una de las más importantes en Pitcairn, donde los descendientes han mantenido una presencia activa en la vida comunitaria, la política local y la preservación de la historia de los amotinados.

Además, varios miembros de la familia han emigrado a Nueva Zelanda y Australia, donde han tenido roles relevantes en la sociedad y la cultura.
 
A mí la peli de Brando me parece una obra maestra, claro está , entre la de Billie bud y el motín del defiant, pero la de Brando la viera en la 2 siendo crío y me quedara con los contrapicados de cuando salen de portsmouth y los planos de thaiti .

Respecto a la historia original obviamente el Cristian era un malcriado y encima traicionó a su amigo por una mujer, ( un clásico de toda la vida)
 
TAFKA Sanstalin dijo:
Hablando de motines maritimos y peliculas, alguien recuerda esta?

La primera vez que la vi de pequeño creia que iba a ser otra de "guerra" al uso y resulta que la historia de un capitan derrotado por la presion y los nervios de la guerra y despreciado por sus ayudantes, me marco.

Papelon de Humprey, como siempre.

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Está pepino también, bogart con las canicas
 
Lábaro dijo:
La verdad es que Flechter no pudo haber elegido una isla mas aislada.Pitcairn esta "cercana" al interior del giro oceanico del Pacifico sur : Un inmenso desierto oceanico de 40 millones de km2(China,Rusia y USA juntos)donde practicamente no hay nada mas que agua salvo algunas islas diminutas como Pitcairn(Ducie),Pascua y poco mas.Aqui es donde se encuentra el punto Nemo (La zona marina mas alejada de cualquier tierra emergida).De hecho,hay quien dice que los humanos mas cercanos alli suelen ser los astronautas(De paso recordar que esta zona fue elegida como cementerio espacial debido a su aislada situacion)

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Una enorme zona vacia tanto en la superficie como bajo ella (Apenas hay microorganismos,placton,etc y por tanto escasa de vida marina.Ademas este lugar esta alejado de las grandes corrientes oceanicas y rutas maritimas lo que lo convierten en un lugar bastante solitario y misterioso (Aqui situaba Lovecraft R,lyeh,sarracena submarina del aberrante Ctulhu...)

PD : Pese a todo,Pitcairn...tambien fue descubierta por los españoles 200 años que los britanicos(Pedro Fernandez de Quiros en 1606) en la epoca que el Mar del sur era considerado un "Lago español"...
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Pues resulta que a 200 km de Pitcairn (al N.O.) hay una isla bastante más extensa (10 km por 5) pero deshabitada, Isla Henderson, la verdad es que no tenía ni idea. También la descubrió Quirós y el tal Henderson llegó 200 años después.

Isla Henderson (Islas Pitcairn) - Wikipedia, la enciclopedia libre

En cuanto a Pitcairn pensaba que no, pero sí que tiene bastante tierra cultivable, 300 acres (120 hectáreas).
 
Recordemos a Rosalind Amelia Young una historiadora destacada que ha mantenido la vigencia y recuerdo de los sucesos del Bounty.
 
Y en tren de recordatorios...
Una breve ojeada a la vida posterior del Cap. Bligh nos muestra a un personaje que fiel a su estilo intransigente y autoritario dejó su huella en Australia donde como gobernador del territorio entre 1806 y 1808 armó un memorable escándalo tan conflictivo como su mando en el Bounty, aunque los motivos eran diferentes.

La participación de Bligh en el Conflicto del Ron fue una desgracia, porque, aunque intentó hacer lo correcto, luchar contra la corrupción, su estilo tiránico y confrontacional facilitó que sus enemigos lo derrocaran, consolidando su fruta de oficial incapaz de mantener la lealtad o el control, ya sea en un barco o en una colonia.

Un reverendo muy excéntrico - como diría mi abuelo.





es.wikipedia.org

Rebelión del Ron - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org es.wikipedia.org
 
Albar Fañez dijo:
A mí la peli de Brando me parece una obra maestra, claro está , entre la de Billie bud y el motín del defiant, pero la de Brando la viera en la 2 siendo crío y me quedara con los contrapicados de cuando salen de portsmouth y los planos de thaiti .

Respecto a la historia original obviamente el Cristian era un malcriado y encima traicionó a su amigo por una mujer, ( un clásico de toda la vida)
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La relación previa entre Bligh y Christian la dejan bastante clara en la versión de los años 30 con Charles Laughton y Clark Gable. En cambio en la versión de Marlon Brando creo que éste detalle crucial se pasa por alto, que no digo que sea peor película por ello, pero sí me parece que da una versión menos ajustada a lo que pasó y más "hollywoodiense".


Un detalle que acabo de leer es que poco antes del motín, Christian fracasó en una misión de aguada en una isla y cuando volvió al barco Bligh le llamó "maldito bribón fistro" delante de la tripulación, lo cual tuvo que influir sí o sí en el estallido del motín...., si el otro lo había colocado de 2º oficial sin ser militar de carrera igual pensó que podía insultarlo en público y Christian como estaba obsesionado con la bisabuela de Vaitiare aquí encontró la excusa perfecta para amotinarse....
 
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Resumiendo:

Fletcher fue devorado por el olor de la burra perecid.

Bligh tenía muy poca mano izquierda, muy violento.

Motín asegurado.
 
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