Hacerse socio cooperativista de Caja Laboral

No se si estais alguno en situacion parecida, pero me llamo hace poco el director de mi sucursal de Caja Laboral, caja en la que tengo todo: plan de pensiones, hipoteca, nómina, seguros etc etc para comentarme que me pasara por la oficina, pero asi en plan secreto vamos:8::8:

Y me han contado una historia para meter pasta y hacerme socio cooperativista de la Caja, participar de los beneficios (o pérdidas). Segun el solo lo hacen con muy pocos clientes que tenemos mucha vinculación con la Caja, que tienen unos saldos medios decentes, que llevamos toda la vida etc etc, que vamos a seguir teniendo vinculacionen el futuro y que estamos "comprometidos" con el devenir de la cooperativa.

Todo ello en plan secretismo, que no hacen publicidad, que les han obligado a hacerlo pero que ellos no querian, que tendre una serie de ventajas, que participare de las asambleas y que tendre derecho a voto, bla bla bla

Me ha comentado que han venido repartiendo unos beneficios cada 6 meses de un 4% de la cantidad que metes para hacerte socio 2000 euros, y del 6,5% de la cantidad que pongas por encima de eso.

Me ha comentado la posibilidad de que pueda haber perdidas o incluso perder el dinero etc etc etc.


No me fio mucho de este tipo de cuestiones, todos los trabajadores son cooperativistas, y segun me ha dicho el Director que lleva toda la vida, estan funcionando muy bien y siguen repartiendo beneficios como siempre, que tienen una politica de expansion, y que van a absorber otras cooperativas de credito hasta hacerse muy fuertes...


Alguien que entienda, le hayan ofrecido lo mismo que a mi, algun cooperativista de Caja Laboral que ande por aqui me puede aconsejar y comentar algo??


Saludos

Me parece en parte interesante, sin saber apriori cual es la situación de la caja.
Expongo:
a) si inviertes un mínimo (y dispones de ello) de capital estamos hablando de un 4% aprox.
b ) precio de re-compra de esa participación??? te puedes deshacer de ella o es una "preferentes"
c ) si eres coperativista ¿puedes pedir un puesto de trabajo?, esta es broma o casi

Gorroto dijo:

No me fio mucho de este tipo de cuestiones, todos los trabajadores son cooperativistas, y segun me ha dicho el Director que lleva toda la vida, estan funcionando muy bien y siguen repartiendo beneficios como siempre, que tienen una politica de expansion, y que van a absorber otras cooperativas de credito hasta hacerse muy fuertes...


Alguien que entienda, le hayan ofrecido lo mismo que a mi, algun cooperativista de Caja Laboral que ande por aqui me puede aconsejar y comentar algo??


Saludos

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Desconociendo absolutamente su situación, algo me choca y mucho. Si tienes una cooperativa y te va muy bien dandote beneficios constantes.....¿ Para que quieren crecer ? Riesgos brutales tal y como esta el patio, el sentido comun me dice que corren hacia delante huyendo de algo. Andate con ojo.

Caja Laboral pertenece a la Corporación Mondragón y en estos momentos atraviesa una crisis seria, ten cuidado pues ya han protagonizado ventas de Aportaciones Financieras Subordinadas a través de Caja Laboral y muchos pequeños inversores han perdido su dinero.

Lee esto y lee los comentarios.




Y...


Caja Laboral continúa comercializando las aportaciones financieras subordinadas de Eroski y Fagor que han arruinado a miles de pequeños inversores vascos
El escándalo de las aportaciones financieras subordinadas de Fagor y Eroski


EIG. Redacción. Bilbao.
Euskadi Información Global ha podido comprobar que Caja Laboral, entidad financiera perteneciente a MCC (Mondragón Corporación Cooperativa), continúa comercializando las aportaciones financieras subordinadas de Eroski y Fagor, cooperativas también pertenecientes a MCC, que han llevado a la ruina a miles de pequeños inversores vascos.

A pesar de las múltiples quejas, de las denuncias de asociaciones de consumidores, de las protestas callejeras de cientos de perjudicados e, incluso, más allá de las alertas lanzadas por la Comisión Nacional de Valores sobre la comercialización de este tipo de productos, Caja Laboral sigue ofreciendo a sus clientes la compra de estas participaciones preferentes como si se tratará de depósitos a plazo. De hecho, algunos clientes de esta entidad financiera que se han puesto en contacto con la redacción de Euskadi Información Global durante los últimos días, tenían ya concertadas citas con sus gestores para firmar la compra de participaciones. En ningún momento habían sido informados de que varios miles de inversionistas, tanto del País Vasco como del resto de España, y muchos de ellos de avanzada edad, han perdido más del 60% de su capital con este producto. Tampoco habían sido informados de que estas aportaciones se compran a perpetuidad y que no garantizan el capital entregado, así como nadie les había explicado los riesgos que corrían con esta operación, considerada de alto riesgo financiero por todos los especialistas.

corre! que te las quitan de las manos!!!! 😀

currito dijo:

corre! que te las quitan de las manos!!!! 😀

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No seas malo 😀.

musu19 dijo:

Me parece en parte interesante, sin saber apriori cual es la situación de la caja.
Expongo:
a) si inviertes un mínimo (y dispones de ello) de capital estamos hablando de un 4% aprox.
b ) precio de re-compra de esa participación??? te puedes deshacer de ella o es una "preferentes"
c ) si eres coperativista ¿puedes pedir un puesto de trabajo?, esta es broma o casi

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A la b aquí tienes respuesta:

La asesora jurídica de Mondragón Corporación Cooperativa (MCC) recomendó las aportaciones financieras subordinadas “siempre que no otorguen un derecho de rescate anticipado a sus titulares”.

Ni el banco ni la caja es tu amigo... hamijo

Y para rematarla

La entidad funciona como una cooperativa de crédito formada por dos clases de socios: las entidades asociadas (personas jurídicas que poseen la mayoría del capital social y la mayoría de los puestos en el Consejo Rector de la Entidad, la mayoría cooperativas) y los socios de trabajo.

Puesto que un inversor particular como Gorroto no cumple ningún requisito para ser socio ni la cooperativa ha anunciado un cambio en sus estatutos para dar cabida a socios capitalistas externos, en ningún caso lo que te ofrecen puede ser hacerte socio cooperativista sino otra cosa muy distinta.

Si la caja te ha dicho que es bueno para ti y quiere que tú ganes dinero... Ya sabes lo que tienes que hacer 🙄

Pregunta a los de la cooperativa de credito de la aldea tarragona.

Ahora en serio. Yo ahi no metia un euro

Echale un ojo a esto; igual te saca de dudas.

[YOUTUBE]L5bTVfapwfY[/YOUTUBE]

Saludos.

La verdad que no me fio demasiado. He encontrado esto por internetes que es exactamente lo que me han ofrecido:




Invertire una pequeña cantidad de dinero a ver por donde sale el tema, era por si alguien tenia alguna idea o estaba en la misma situacion que yo.


Es como hacerte socio vamos, puedes venderle esos derechos a otro socio, o pedir que te reintegren el dinero... eso me ha explicado al menos el tipo este.

Yo no me acabaría de fiar, pero por lo menos te ha dicho que hay posibilidad de perder e incluso de palmar toda la pasta. Peor hubiese sido si te hubiese dicho que el rendimiento estaba garantizado y que son fáciles de revender las participaciones, etc.

Bueno, si me han comentado que no es un deposito bancario, ni tiene comisiones ni nada parecido, me ha comentado que tiene el riesgo de meter la pasta en una empresa privada, cuanda haya beneficios se reparten, y cuando no los haya no reparten ni los mocos.

Gorroto dijo:

Bueno, si me han comentado que no es un deposito bancario, ni tiene comisiones ni nada parecido, me ha comentado que tiene el riesgo de meter la pasta en una empresa privada, cuanda haya beneficios se reparten, y cuando no los haya no reparten ni los mocos.

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Y te habran comentado la liquidez o iliquidez de las "participaciones".

No te fies, que igual te endiñan unas semi-preferentes, que tampoco tenian comisiones.

¿Les has buscado tú o te han llamado ellos?

Si te han llamado ellos, son ellos los que están pensando en hacer negocio a tu costa.

Si es como expone Cinco Días puede ser interesante.
El año pasado me hice cooperativista en una Caja Rural que se fusionó con otra y necesitaba ampliar capital, aproveché la ocasión y entré, es muy difícil entrar porque nadie vendía sus participaciones, pero esta caja es pequeña y saneada, Caja Laboral en comparación es enorme y está dentro de un grupo en serias dificultades.
Si se trata de lo mismo, es interesante, en el corto plazo no creo que den los intereses que anuncian porque supongo que deberán cumplir unos requisitos de rentabilidad corporativa para ello y en los próximos años no lo veo.
Pero entrar es interesante porque si se recuperan la rentabilidad anual estará muy por encima de los tipos oficiales.
Si se trata de ser cooperativista de la caja, de esa caja, es arriesgado pero el que no se arriesga no gana.

Seguro que no quieren quedarse todos los beneficios que van a tener, porque les joroba quedarse con tanto dinero y han ido corriendo a llamarte para que te hagas rico tu también....

klon dijo:

Pregunta a los de la cooperativa de credito de la aldea tarragona.

Ahora en serio. Yo ahi no metia un euro

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Lo de la Aldea era una sección de crédito de una cooperativa, no es lo mismo que una cooperativa de crédito.

Garrafón dijo:

Y para rematarla

La entidad funciona como una cooperativa de crédito formada por dos clases de socios: las entidades asociadas (personas jurídicas que poseen la mayoría del capital social y la mayoría de los puestos en el Consejo Rector de la Entidad, la mayoría cooperativas) y los socios de trabajo.

Puesto que un inversor particular como Gorroto no cumple ningún requisito para ser socio ni la cooperativa ha anunciado un cambio en sus estatutos para dar cabida a socios capitalistas externos, en ningún caso lo que te ofrecen puede ser hacerte socio cooperativista sino otra cosa muy distinta.

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creo que aquí puede estar la clave. Te estarán ofreciendo algún tipo de participación preferente, no ser socio.

Hipoteca? Tu mejor inversión, amortización.
Por otro lado creo que mi decisión dependería de muchos factores.
No creo que como inversión cumpla unos estándares riesgo-beneficio óptimos sin embargo no todo en la vida es dinero, ni siquiera en banca... Veamos...
En qué trabajas?
Vives en una ciudad grande o pequeña?
Comulgas con los ideales de esta caja?
Estás vinculado o simpatizas con el mundo abertxale?
Bildu es una fuerza en plena expansión, una fuerza emergente que tendrá mucho que decir en el futuro de Euskadi y por tanto ocupará grandes cotas de poder.
Si tu ámbito laboral va a requerir de la connivencia del poder político local o aspiras a que esto sea así tal vez no sea malo convertirse en cooperativista. Si vives en una ciudad pequeña más aún. Todo el mundo sabrá si estás o no con el proyecto y esto puede abrirte o cerrarte puertas.
Yo me tomaría esta inversión de 2000 euros (una miseria si lo analizas) como el pago de la cuota de entrada en un club.
Ser socio de un club, pertenecer a un grupo, tiene un precio... Hay gente que se hace del Opus Dei, rotarios, guasones... Suerte en tu camino.

Mediterrand dijo:

En qué trabajas?
Vives en una ciudad grande o pequeña?
Comulgas con los ideales de esta caja?
Estás vinculado o simpatizas con el mundo abertxale?
Bildu es una fuerza en plena expansión, una fuerza emergente que tendrá mucho que decir en el futuro de Euskadi y por tanto ocupará grandes cotas de poder.
Si tu ámbito laboral va a requerir de la connivencia del poder político local o aspiras a que esto sea así tal vez no sea malo convertirse en cooperativista. Si vives en una ciudad pequeña más aún. Todo el mundo sabrá si estás o no con el proyecto y esto puede abrirte o cerrarte puertas.
Yo me tomaría esta inversión de 2000 euros (una miseria si lo analizas) como el pago de la cuota de entrada en un club.
Ser socio de un club, pertenecer a un grupo, tiene un precio... Hay gente que se hace del Opus Dei, rotarios, guasones... Suerte en tu camino.

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:::::8::8:

Anonadado me ha dejado usted con tal ristra de sandeces.

Nuevos socios Caja Laboral

Yo también soy un cliente al que han han propuesto entrar como socio. Os contaré lo que sé.
La Caja Laboral es una cooperativa de 2º grado, es decir, tiene socios trabajadores y socios no trabajadores.
Según sus estatutos, hasta ahora han tenido 3 tipos de socios:
1) Cooperativas.
Son otras cooperativas que fundaron la Caja Laboral.
2) Socios de trabajo.
Son los trabajadores de la caja laboral.
3) Socios colaboradores.
Son extrabajadores jubilados que siguen poseyendo parte del capital de la cooperativa.

Me han dicho que si entramos como socios tenemos voz y voto en las asambleas de la cooperativa. Supongo que se nos asimilará a la figura de socios colaboradores, es decir, personas físicas con participación pero que no trabajamos en la caja.

El capital invertido se subdivide en aportación obligatoria y aportación voluntaria. La aportación obligatoria es un mínimo obligatorio diferente para cada tipo de socio (10.000€ para las cooperativas, 13.000€ para los trabajadores, 2.000€ para las petrsonas físicas no trabajadores). El resto de lo que se invierta se considera aportación voluntaria.

DERECHOS ECONÓMICOS
Históricamente han venido retribuyendo con el 7,5% tanto la aportación obligatoria como la voluntaria. Ahora, época de vacas flacas, están retribuyéndose al 4% para obligatoria y voluntaria.
A los nuevos socios nos ofrecen: 4% para la obligatoria y 6% para la voluntaria hasta finales de 2014. Despues cobraremos lo mismo por aportaciones obligatorias y voluntarias con el interés que acuerde la asamblea en la que tendremos derecho de voto al igual que los antiguos socios.
Entiendo que también tendremos derecho al retorno cooperativo, concepto que explicaré más abajo.

DERECHOS DE VOTO
Cada socio tiene derecho como mínimo a un voto más otro voto por cada 13.000€ de aportación voluntaria.

RETORNO COOPERATIVO
Este concepto de las cooperativas es equivalente al dividendo de las sociedades anónimas. Pero el reparto no es proporcional al capital.
Le llaman "excedente" a la ganancia que queda después de haber retribuido los intereses de las aportaciones (tanto obligatorias como voluntarias).
Se reparte de la siguiente manera:
-Más del 50% al fondo de reserva obligatorio (entiendo que con todos los años que tiene la caja laboral esta reserva está ya bien cumplida y ya no tendrán que meter mas).
- Menos del 25% a promoción social e intercooperativas.
- El resto decide la asamblea si lo mete a otras reservas voluntarias o lo reparte como "retorno" a los socios.

REPARTO DEL RETORNO
La mitad es para los socios trabajadores en proporción a su salario.
La otra mitad es para los socios no trabajadores en proporción a (leo textualmente de los estatutos) "las operaciones realizadas con la cooperativa". Esto de las operaciones realizadas no se cómo lo cuantifican, si como suma de saldos en cuentas, fondos de inversión , planes de pensiones, etc. o por comisiones que te hayan cobrado, o una cosa mixta.

fijaos lo que ha hecho el grupo mondragon, no digo esta emision de esta cosa rara que ha ofrecido ahora caja laboral, digo las que anteriormente han ofrecido eroski y fagor en forma de aportaciones subordinadas.

han ofrecido para que se entienda, acciones sin derecho a voto y que serian la primera linea en caer en caso de quiebra, es decir, han convertido en fruta a todo aquel que invirtio y encima les toca pagar la cama, estas cooperativas tienen la posibilidad de reembolsar las aportaciones y asi pasa con muchos trabajadores que se jubilan, esto es incompatible con las normas internaciones, que obviamente no acepta esto como capital, lo que hiceron fue finaciarse con una deuda muy extraña porque aunque era deuda y asi lo queria la cooperativa, en realidad a efectos legales era un tipo de capital social de pesima calidad.

es como si tu tienes una empresa y te buscas un socio, pero en realidad no quieres que sea tu socio, quieres que te haga un prestamo para fianciarte pero si las cosas van mal no quieres tener que responder, para esto le conviertes en un socio ficticeo que solo sera tu socio para lo malo, le dices, mira si las cosas van mal tú eres el primero que vas a perder la pasta, no yo, y ademas este dinero no te da derecho de decision, en mi empresa mando yo, tú solo estas aqui para que te pueda utilizar, ah, y aunque en realidad me estas haciendo un prestamo, en realidad no tiene amortizacion, en ese sentido tambien es capital de la empresa, es decir, solo es capital para lo malo, nunca para lo bueno, en definitiva, se mi fruta y paga la cama.

aqui viene bien explicado:



no digo que esto sea exactamente igual pero huele que apesta a socio simple paa que se lleve las tortas si las cosas van mal, huye mientras estes a tiempo.