*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

Sr.Elemento dijo:
De hecho, esa apariencia de control absoluto y de centralización china no es más que una cortina de humo. Si todo estuviera tan centralizado y jerarquizado no existiría la corrupción rampante que tienen en políticos locales y tendrían un censo real de sus ciudadanos, no el simpaticeo que tienen ahora. Incluso el famoso firewall chino se lo saltan sus ciudadanos como y cuando quieren.

Todo eso no es más que la aplicación práctica del famoso "aparenta debilidad cuando seas fuerte y fortaleza cuando seas débil" de Tsun Tzu.
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China, a día de hoy la economía más grande del mundo fuertemente vertebrado por el Partido Comunista y allí al corrupto le pegan un colleja y su familia paga la bala.

La demografía está perfectamente establecida desde hace décadas o si no como iban a implantar las políticas de descendiente único.

Cómo no tienes perfil técnico comprendo que no veas la dificultad de crear un firewall que se interponga entre un país tan integrado en la revolución digital y el resto del mundo.

Me parto la caja con la cita de Tsun Tzu, ahora los rascacielos, autopistas, industrias son de cartón piedra para engañar a los occidentales. China es fuerte y seguirá siendo más fuerte todos los días durante unos años más.
 
Stalker82 dijo:
Por cierto la política del descendiente único fue una medida que China tuvo que tomar para que la Organización Mundial del Comercio le dejase formar parte del comercio mundial. Puedes imaginarte como de seria debía de ser su implementación.
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En la wikipedia no menciona a la OMC.

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Estoy relativamente contento. Parece que por fin algunos maximalistas de Bitcoin están empezando a intuir el gran problema de la centralización minera China. Sé que no es suficiente, pero por algo hay que empezar. Es verdad que hay otros como Elemento que todavía no se han percatado, pero se le excusa por su bajo nivel académico e intelectual.

Un gobierno totalitario como el Chino no debería controlar Bitcoin, solo el mero hecho de la censura de transacciones ya supone un grave problema en algo nacido para ser libre.
 
El_anarquistamualdina dijo:
A ver, póngamonos en el sueño humedo bitcoñero de bitcoin como moneda universalmente aceptada :-D... Resultaría que el volumen de dinero movido y sus implicaciones en la economía (en ese supuesto) serían de tales dimensiones que sería a nivel geopolítico "beneficioso" atacar esa red... Es decir, que al estilo de una guerra armamentística los estados tendrían que mirar quien la tiene más larga. Ante esta evidencia los bitcoñeros no quieren saber nada ni dicen nada :-D... Sueltan la parida de que "es mejor ayudar a la red que atacarla" y a repetir como loros. :-D... Si acabo de argumentar que sería "beneficioso" a nivel político atacar esa red en ese supuesto, por eso ninguna economía nacional va a ponerse en manos de esa red :-D... Porque sería un punto de ataque del ahora carecen. En vez de gastar en misiles intercontinentales ese dinero se gasta en estufas para paralizar la economía de un país competidor :-D...

En resumen, bitcoin "vale" no como moneda universal, sino como un activo válido hasta cierto nivel de crecimiento (que no amenace las economías nacionales, que sea algo "marginal"...
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Yo creo que en unos años habrá una criptodivisa aceptada internacionalmente por sus ventajas sobre el sistema Swift. Que sea bitcoin u otra eso está por ver. Pero la elegancia de la cadena de bloques va a dar lugar a soluciones útiles y de reconocimiento por todas las partes implicadas, usuarios, hackers y banqueros.
 
Debido a la centralización BTC nunca llegará a la capitalización de oro. Un apunte básico, si a día de hoy se cerraran todas la minas de oro del mundo, el oro subiría de valor de una manera bestial, todavía sería más escaso y su transporte no depende de los mineros, depende del propietario del oro.

Por el contrario si todos los mineros de BTC cerraran sus máquinas y nadie minara, BTC sería más escaso pero sus propietarios no podrían disponer de sus BTC ya que en este caso los BTC dependen para ser transferidos de los mineros. Esto provocaría que los BTC se fueran a cero ya que nadie querría algo inútil que no pudiera gastar ni transmitir. Es decir el oro tiene valor por sí mismo, pero BTC no, depende de terceros, cuando estos terceros están concentrados en un área geográfica que depende de un gobierno totalitario al final tus BTC dependen de la voluntad de ese gobierno. Y estamos hablando de la hipótesis más sencilla, que es obligar a apagar los mineros, porque cuando dispones del 70% físico de minado ya puedes hacer lo que quieras con BTC, a un coste que para China sería como para cualquier españolito tomarse unas ganas. Ah, y no vale decir, pues se minaría BTC en otro sitio, porque en el mejor de los casos las transacciones tardarían semanas y en el pero de los casos la red sería destrozada minutos.
 
Tuttle dijo:
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Vaya, un artículo de 2018...:
Curioso que cuando más control minero chino, más ha crecido BTC... o quizá es al revés, como BTC crece, cada vez hay más mineros
 
easyridergs dijo:
Debido a la centralización BTC nunca llegará a la capitalización de oro. Un apunte básico, si a día de hoy se cerraran todas la minas de oro del mundo, el oro subiría de valor de una manera bestial, todavía sería más escaso y su transporte no depende de los mineros, depende del propietario del oro.

Por el contrario si todos los mineros de BTC cerraran sus máquinas y nadie minara, BTC sería más escaso pero sus propietarios no podrían disponer de sus BTC ya que en este caso los BTC dependen para ser transferidos de los mineros. Esto provocaría que los BTC se fueran a cero ya que nadie querría algo inútil que no pudiera gastar ni transmitir. Es decir el oro tiene valor por sí mismo, pero BTC no, depende de terceros, cuando estos terceros están concentrados en un área geográfica que depende de un gobierno totalitario al final tus BTC dependen de la voluntad de ese gobierno. Y estamos hablando de la hipótesis más sencilla, que es obligar a apagar los mineros, porque cuando dispones del 70% físico de minado ya puedes hacer lo que quieras con BTC, a un coste que para China sería como para cualquier españolito tomarse unas ganas. Ah, y no vale decir, pues se minaría BTC en otro sitio, porque en el mejor de los casos las transacciones tardarían semanas y en el pero de los casos la red sería destrozada minutos.
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Pues BTC lleva 10 años funcionando, y el FUD que promueves, como bienpagao, ni es nuevo, ni se ha producido
Comparar la minería del oro con la de BTC por que usan el mismo término es lo más simple que he leído.... desde tu anterior post
 
Stalker82 dijo:
En una vista rápida, los datos de ese supuesto dominio Chino vienen de la web btc.com y en blockchain.info. Habría que preguntarles de donde sacan la información para atribuir a cada pool ese poder supuesto de hash, de todas formas, a mi personalmente no me supone ningún problema una superioridad China temporal en la minería.
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Las fuentes son una investigación de la universidad de florida:

The paper establishes its thesis by proving the Bitcoin mining ecosystem has become “heavily centralized.” Cryptocurrency miners have banded to such an extent that “over 80 percent of Bitcoin mining is performed by six mining pools,” with five of those managed directly by individuals or companies based in China.
 
Tuttle dijo:
Las fuentes son una investigación de la universidad de florida:

The paper establishes its thesis by proving the Bitcoin mining ecosystem has become “heavily centralized.” Cryptocurrency miners have banded to such an extent that “over 80 percent of Bitcoin mining is performed by six mining pools,” with five of those managed directly by individuals or companies based in China.
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Pero si yo mino en un pool chino, ¿soy chino?
 
p_pin dijo:
Pues BTC lleva 10 años funcionando, y el FUD que promueves, como bienpagao, ni es nuevo, ni se ha producido
Comparar la minería del oro con la de BTC por que usan el mismo término es lo más simple que he leído.... desde tu anterior post
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Claro, hasta el 2008 no había burbuja, mira que la gente avisaba años antes de lo que iba a pasar, pero nada, que no había burbuja, hasta que zas, burbujón al canto. Y lo malo es que no se ha querido solucionar y seguimos a peor hasta que ya no haya solución. Así eres tú, te va explotar en la cara y lo negarás con la esperanza de no perderlo todo, pero llegará el momento que ya no habrá vuelta atrás y solo te esperará el cero más absoluto.
 
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