TheAgeOfFalconetti
Madmaxista
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12200 USD, esto va p'arriba, lo de los chinorris y la devaluación del yuan le está dando un empujón.
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*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)
- Autor del tema bmbnct
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bmbnct
Madmaxista
Comparativa entre los Coinjoin de la cartera Wasabi y Whirlpool (Samourai)
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Última edición:
Satoshi Nakamoto publicó su libro blanco el 31 de octubre de 2008 [1]; el 3 de enero de 2009 creó el primer bloque de Bitcoin; y difundió el código de Bitcoin cinco días más tarde. Ahí empieza un camino tras el cual la capitalización de Bitcoin (BTC) se encuentra ahora mismo (marzo 2019) en 70.000 millones de dólares.
Bitcoin es el primer activo del mundo que es digital y a la vez escaso. Es escaso como la plata y el oro, y puede ser intercambiado por radio, satélite, etc.
En palabras del propio Nakamoto: “como un experimento mental, imagina que hubiera un metal tan escaso como el oro, pero con las siguientes propiedades: tonalidad gris aburrido, aislante de la electricidad, sin una dureza especial e inútil para cualquier propósito práctico o decorativo. Sin embargo, imagina que también con una propiedad especial, mágica: que se puede transportar a través de un red de comunicaciones.”[2]
Por descontado, esta escasez digital tiene valor, pero, ¿cuánto? En este artículo mido la escasez usando la relación entre las reservas de Bitcoin y su producción. Usaré esta relación para modelar y calcular el valor de un Bitcoin. El método a usar es un modelo que se usa típicamente para valorar materias primas y que en inglés se conoce como “stock-to-flow”.
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bizardu
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Esta gráfica me parece fantástica:
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No entiendo nada... esta echo con paint?
tastas
Madmaxista
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No entiendo nada... esta echo con paint?
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Aquí lo explican en castellano. Yo que conozco el stack to flow ratio tampoco entiendo muy bien ese gráfico.
Arctic
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Aquí lo explican en castellano. Yo que conozco el stack to flow ratio tampoco entiendo muy bien ese gráfico.
Es por los colores? Eso puede ser algo más lioso, pero es muy interesante para ver el efecto del halving en la cotización. Te muestra que llegas al precio teórico con un decalaje respecto al halving. De ahí que los puntos rojos (justo después del halving) se queden por debajo de la recta.
El resto del gráfico lo ves claro? Es una recta de regresión sin mucha complicación, si hace falta la comentamos.
El resultado es muy interesante. Nos da un precio por bitcoin sobre los 55.000$ unos meses (entre 10 y 20) después del halving de mayo 2.020. Con un R2 de 95. Hay que ser muy hombre, pero mucho mucho para apostar contra eso.
Un abrazo para tixel, clapham y los otros valerosos trolls que son suficientemente valientes para hacerlo.
Sr.Elemento
Madmaxista
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Ya se ha hablado muchas veces de esto. La escasez no tiene valor per se. Ni mucho menos da valor a una moneda. Es la infalsificabilidad, la sencillez de autentificación, la perdurabilidad, la sencillez de intercambio, etc la que dan valor a una moneda... exactamente igual que dan valor a un soporte de información.Esta gráfica me parece fantástica:
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¿Casualidad? En absoluto. El dinero es información. Es la forma que tienen la sociedades expresar información sobre el valor. De ahí que las mismas cualidades que valoramos en un soporte de información, sean las que valoramos en el dinero.
La escasez no vale para nada. La escasez no compra nada.
Registrador
Madmaxista
Ya se ha hablado muchas veces de esto. La escasez no tiene valor per se. Ni mucho menos da valor a una moneda. Es la infalsificabilidad, la sencillez de autentificación, la perdurabilidad, la sencillez de intercambio, etc la que dan valor a una moneda... exactamente igual que dan valor a un soporte de información.
No estoy de acuerdo con esto, imagina una moneda con todas esas caracteristicas que mencionas (infalsificabilidad, la sencillez de autentificación, la perdurabilidad, la sencillez de intercambio) pero que tuviera un suministro infinito: no valdria nada. O dicho de manera mas precisa: su precio de mercado sería 0.
El agua del mar tiene una utilidad evidente (sobre ella navegan los barcos o los peces que consumimos los humanos la necesitan para sobrevivir, por poner dos ejemplos) pero cual es su precio? Cero. Su falta de escasez hace que precio de mercado del agua salada sea 0.
La economía no es otra cosa que el estudio de la escasez.
Última edición:
Black Hammer
Madmaxista
Ya se ha hablado muchas veces de esto. La escasez no tiene valor per se. Ni mucho menos da valor a una moneda. Es la infalsificabilidad, la sencillez de autentificación, la perdurabilidad, la sencillez de intercambio, etc la que dan valor a una moneda... exactamente igual que dan valor a un soporte de información.
Ese modelo de valoración es para activos con esas cualidades, y a partir de ahí se mide el stock disponible con el flow (emisión) esperable y se extrapola una valoración concreta.
Creo que se entiende bien si se lee el artículo completo.
Sr.Elemento
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La economía no es otra cosa que el estudio de la escasez.
Falso. La economía es el estudio de la elección.
Sr.Elemento
Madmaxista
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La escasez es parte de la información que se procesa para dar valor monetario a algo.
Si la escasez no valiera para nada sería muy raro lo bien que funciona el stack to flow.
Taptap
Correlación no implica causalidad
Sr.Elemento
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El agua del mar tiene una utilidad evidente (sobre ella navegan los barcos o los peces que consumimos los humanos la necesitan para sobrevivir, por poner dos ejemplos) pero cual es su precio? Cero. Su falta de escasez hace que precio de mercado del agua salada sea 0.
Muy rápido sacas tú conclusiones. Pregunta al Estado de Bolivia a ver si el agua salada vale realmente 0, tal y como aseguras.
Arctic
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Correlación no implica causalidad
Si existiesen el doble de bitcoin que existen hoy y todo lo demás fuese igual, no crees que cada bitcoin valdría la mitad?
Registrador
Madmaxista
Entonces me estas dando la razón no? El agua del mar vale mas en Bolivia q en otras partes precisamente por que en Bolivia el agua del mar es muy escasa ya q Bolivia no tiene acceso sl mar.Muy rápido sacas tú conclusiones. Pregunta al Estado de Bolivia a ver si el agua salada vale realmente 0, tal y como aseguras.
Si de repente el millón de Bitcoins de Shatoshi saliese al mercado, que crees q pasaría por el precio de mercado del bitcoin ? Subiría o bajaría?
No se, esto me parece tan evidente que me parece q es lo q llamaban los griegos una realidad cataléptica (algo tan evidente que se impone a los sentidos)
Black Hammer
Madmaxista
La escasez por sí sola no compra nada, tiene que estar acompañada de algo más
Es que eso nadie lo ha dicho, si te lees el artículo verás que el ratio stock/flow sirve para valorar un activo valioso y deseado por una serie de cualidades únicas (bien mencionadas por Elemento) como el que sea infalsificable, fácilmente transmitible, perdurable... Ahí entran metales preciosos, como el oro o la plata, o el bitcoin.
Sin esas cualidades previas, no hay nada que valorar.
p_pin
Madmaxista
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Es que eso nadie lo ha dicho, si te lees el artículo verás que el ratio stock/flow sirve para valorar un activo valioso y deseado por una serie de cualidades únicas (bien mencionadas por Elemento) como el que sea infalsificable, fácilmente transmitible, perdurable... Ahí entran metales preciosos, como el oro o la plata, o el bitcoin.
Sin esas cualidades previas, no hay nada que valorar.
Me refería específicamente al debate entre SrMojon y Registrador
Respecto al SF que comenta el artículo.... me parece una manera interesante y moderna de explicar algo viejo: de cómo la escasez limita la oferta disponible, y por tanto la demanda se ocupa de incrementar el precio...
bmbnct
Madmaxista
Blockstream anuncia su propio pool de minería:
El primero en utilizar el protocolo Betterhash!!
Aunque ya se ha puesto varias veces de que trata el protocolo, creo que la ocasión merece recordarlo ya que es un paso importante para la descentralización de la mineria:
"El protocolo BetterHash que propone Matt da a la persona que tiene el poder de fruta (minero) la capacidad de gestionar su propio bloque, en el protocolo Stratum, el más extendido hasta ahora en pools, es el operador de la pool el que decide qué transacciones entran en el bloque, BetterHash da la oportunidad al minero de decidir que entra en el bloque en caso de ser el que solucione el POW.
BetterHash se compone de 2 protocolos Work y Pool, el primero es el que permite que el minero construya su propio bloque y el segundo es el que le conecta a la pool."
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El primero en utilizar el protocolo Betterhash!!
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Aunque ya se ha puesto varias veces de que trata el protocolo, creo que la ocasión merece recordarlo ya que es un paso importante para la descentralización de la mineria:
"El protocolo BetterHash que propone Matt da a la persona que tiene el poder de fruta (minero) la capacidad de gestionar su propio bloque, en el protocolo Stratum, el más extendido hasta ahora en pools, es el operador de la pool el que decide qué transacciones entran en el bloque, BetterHash da la oportunidad al minero de decidir que entra en el bloque en caso de ser el que solucione el POW.
BetterHash se compone de 2 protocolos Work y Pool, el primero es el que permite que el minero construya su propio bloque y el segundo es el que le conecta a la pool."
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bmbnct
Madmaxista
A raiz del anuncio de la granja de Blockstream empiezan los memes...
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Edu.R
Será en Octubre
Dominancia del BTC al 70%. Hacía unos 2 años y medio que no alcanzaba un valor tan alto.
A largo plazo, las alts no mantienen el pulso.
A largo plazo, las alts no mantienen el pulso.
tastas
Madmaxista
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Hasta que no explote la próxima burbuja de btc no me atrevo a decir que la dominancia se mantendrá en estos niveles, de hecho el nivel actual es la anomalía respecto a lo que venía siendo.Dominancia del BTC al 70%. Hacía unos 2 años y medio que no alcanzaba un valor tan alto.
A largo plazo, las alts no mantienen el pulso.
Taptap
bmbnct
Madmaxista
Hilo que trata la entropía y como usarla para evaluar la privacidad de las transacciones de bitcoin.
1. What is entropy & how can it be used to evaluate your Bitcoin transaction “privacy”?
Entropy is defined as:
A measure of disorder or randomness in a closed system.
It has many applications in dynamic systems and is most often used in physics but also applies to information.
2. Claude Shannon solidified the field of scientific research known as Information Theory in his 1948 paper entitled: A Mathematical Theory of Communication
His original paper can be found here:
3. Shannon quantified the amount of information content in a message as ‘entropy’. Showing that the more a message resembles random noise, the more information it can hold.
4. Entropy is a way to quantify the uncertainty in a system which can be used to directly evaluate the expense of determining the information in a message.
Source:
5. Ok, but what does this actually miccionan in plain English?
Entropy is the average number of YES/NO questions required to obtain all the information (in the correct order) in a given message.
Mathematically, entropy is the log2(probability) of guessing the information in a message.
6. In the case of bitcoin transactions, LaurentMT combined the work of Claude Shannon and Kristov Atlas to quantify the fruta expense of evaluating a bitcoin transaction in Botlzmann.
7. The number of interpretations of a transaction is quantified using CoinJoin Sudoku and the linkability matrix of a transactions inputs and outputs.
8. The interpretations are used to determine the entropy of the transaction.
E = log2(N)
Where:
E = entropy of the transaction
N = number of combinations (mapping of inputs to outputs)
9. “Privacy” on the blockchain is a misleading term.
It’s open, we can see everything.
I think the term privacy or anonymity should be substituted for uncertainty or fruta expense.
But good luck with that.
10. Entropy does not include other factors affecting privacy which are more subjective including:
Clustering
Transaction graph analysis
Merging of inputs
Timing attacks
But entropy is a decent evaluation of the fruta expense of evaluating just the transaction itself.
11. So for a bitcoin transaction:
with a constant number of inputs and outputs,
the more uniform the inputs and outputs are,
the more fruta expensive it is to analyze,
the more “private” it is.
/end
Fuente:
1. What is entropy & how can it be used to evaluate your Bitcoin transaction “privacy”?
Entropy is defined as:
A measure of disorder or randomness in a closed system.
It has many applications in dynamic systems and is most often used in physics but also applies to information.
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2. Claude Shannon solidified the field of scientific research known as Information Theory in his 1948 paper entitled: A Mathematical Theory of Communication
His original paper can be found here:
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3. Shannon quantified the amount of information content in a message as ‘entropy’. Showing that the more a message resembles random noise, the more information it can hold.
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4. Entropy is a way to quantify the uncertainty in a system which can be used to directly evaluate the expense of determining the information in a message.
Source:
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5. Ok, but what does this actually miccionan in plain English?
Entropy is the average number of YES/NO questions required to obtain all the information (in the correct order) in a given message.
Mathematically, entropy is the log2(probability) of guessing the information in a message.
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6. In the case of bitcoin transactions, LaurentMT combined the work of Claude Shannon and Kristov Atlas to quantify the fruta expense of evaluating a bitcoin transaction in Botlzmann.
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7. The number of interpretations of a transaction is quantified using CoinJoin Sudoku and the linkability matrix of a transactions inputs and outputs.
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8. The interpretations are used to determine the entropy of the transaction.
E = log2(N)
Where:
E = entropy of the transaction
N = number of combinations (mapping of inputs to outputs)
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9. “Privacy” on the blockchain is a misleading term.
It’s open, we can see everything.
I think the term privacy or anonymity should be substituted for uncertainty or fruta expense.
But good luck with that.
10. Entropy does not include other factors affecting privacy which are more subjective including:
Clustering
Transaction graph analysis
Merging of inputs
Timing attacks
But entropy is a decent evaluation of the fruta expense of evaluating just the transaction itself.
11. So for a bitcoin transaction:
with a constant number of inputs and outputs,
the more uniform the inputs and outputs are,
the more fruta expensive it is to analyze,
the more “private” it is.
/end
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Fuente:
La escasez no vale para nada. La escasez no compra nada.
La escasez per se no vale nada efectivamente, salvo que vaya acompañado de una utilidad.
Ya sea por la utilidad física (commodities, metales) o por la de proporcionar un servicio apreciado (aquí podrían entrar las utilidades no monetarias y el poder notarizador del bitcoin), un bien que pretende cubrir ademas el papel adicional del dinero se puede ver catapultado gracias a la escasez.
Pero van ambos en combinacion.