*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

Si los que invierten en criptos (o en cualquier otra cosa) no saben donde se están metiendo, merecen la suerte que les toque. Ya sabes: un simple y su dinero no permanecen mucho tiempo juntos ...
Pero vaya, en criptos, en bolsa o en preferentes, que más da !

Con respecto a lo de que quieres que la gente se haga rica ... no es verdad. Porque sino estarías animando a la gente a comprar (en este hilo o en el de lo que tu creas que es una buena inversión), no esparciendo tu FUD por aquí para que no compren.
Y fíjate bien. Mira que Sr. Elemento tiene cientos o miles de posts publicados en este hilo y jamás habla de cotizaciones o valores futuros ... al contrario que tu.

Hace años ya tuvimos por aquí a un tal Nico (un equipo de CM’s del que podrías perfectamente ser un multinick) que nos obsequiaba con unos tochos tremendos y bien fundamentados. Seguro que consiguió desanimar a más de uno ... que se han debido de arrepentir y mucho.

Lo que nos lleva al siguiente punto: lo de los insultos y lo de decirlos a la cara.
Si alguno pudiera encontrarse hoy cara a cara con Nico, se la iban a hacer nuevecita, por fariseo. Por hacer lo mismo que tu estás intentando hacer ahora, pero tengo que decir que bastante más currado.
Aunque unos posts más atrás he visto que has empezado ya con las mayúsculas y las zain. Ahí vamos, ya solo te falta lo más difícil, aprender un poquito más de bitcoin para no decir chorradas.

Y eso nos deja ya en el último punto. Muchas veces los me gusta la fruta no saben quienes son sus padres. La señora esa que dices que te ha preguntado por los bitcoins estás seguro de que era tu progenitora ?

Sé de buena tinta que Nico es una persona física real y, además, muy buena persona. No viene al caso aquí soltar información personal sensible pero, ahí donde lo veis, sé que ha ayudado a gente que estaba en apuros. Rompo una lanza a favor de él, la verdad. Aunque eso no quita que su visión de las criptomonedas sea errónea, claro está, pero es un buen tipo.
 
Sé de buena tinta que Nico es una persona física real y, además, muy buena persona. No viene al caso aquí soltar información personal sensible pero, ahí donde lo veis, sé que ha ayudado a gente que estaba en apuros. Rompo una lanza a favor de él, la verdad. Aunque eso no quita que su visión de las criptomonedas sea errónea, claro está, pero es un buen tipo.

Yo sigo pensando que @Nico no estaba tan errado, el creia que la Blockchain es el autentico valor del Bitcoin, por otro lado vosotros solo admitís Bitcoin como token de valor para competir contra los bancos centrales y su fiatcaca, por que es una, grande y libre... Y puede ser, pero de los miles de proyectos Blockchain descentralizados que llevan años desarrollandose (shitcoins), alguno saldrá adelante.

Por lo tanto ambos tendréis razon.

Por cierto, como van las LN?
 
@Nico alcanzó la gloria un mes de Marzo de 2013 cuando habló de comprar camisetas con el rótulo “Yo compré Bitcoin a $95”. Ha llovido desde entonces y tenemos que ser humildes, era normal ningunear al Bitcoin aquellos años, especialmente si ya habías tenido éxitos económicos previos y veías Bitcoin como un juego de niños o una moda pasajera. Errare humanum est.

De todas formas, sin conocerlo en lo personal, coincido en que es un forero cojinudo. Se le ve alguien de mundo, muy humano y ha tenido el buen haber de contar experiencias vitales de primera mano sobre la vida y los negocios en la Argentina de la convertibilidad y el corralito, y no desde la perspectiva del argentino derroído que sólo sabe culpar a los “políticos chorros”. Muchas de sus intervenciones son oro para quién sepa valorarlas.
 
@MIP que opinas de las plataformas p2p de prestamos de cryptos? en principio me suena a que no tiene riesgos si se ejecutan bajo smart contract y con crypto como colateral de aval no? en el momento en el que el prestamo no se paga se ejecuta el aval automaticamente? en ese sentido seria tan seguro como un exchange p2p?

No creo que sean seguros, en el bajón de hace un año la plataforma de préstamos de DAI se dejó un agujero de $8M por no poder liquidar los ETH de colateral a tiempo. Ahí andan en juicios.

Con los de BTC pasa parecido, al final siempre tienes un riesgo de contrapartida aunque sea pequeño en apariencia.
 
Yo empecé a 220$ o así. Hubiera empezado antes de no mediar asustaviejas como Nico, Clapham y demás personajes.

Aunque esta gente sí que impidió que mucha gente entrara tempranamente, al final el hodler lo es por todas las preguntas que tuvieron respuesta y por todos los intercambios de ideas que al final conducian a que BTC es un activo de tipo compra & olvida y que como vehículo de inversión a corto plazo no servía, detalle en el que tenían razón.

De no haber mantenido el pulso y haber levantado el hilo jamás hubiera pasado todo aquel tiempo que pasó que nos demostró a muchos que el enfoque especulativo era erróneo y que meses atrás debíamos haber comprado y holdeado, porque era reserva de valor y no algo que mirar cada día.

Aunque a otros no les haya influido, a mí los nocoiners me enseñaron lo que era realmente ésto y lo han pagado carísimo si por orgullo no dieron su brazo a torcer y tomaron posiciones.
 
Yo empecé a 220$ o así. Hubiera empezado antes de no mediar asustaviejas como Nico, Clapham y demás personajes.

Aunque esta gente sí que impidió que mucha gente entrara tempranamente, al final el hodler lo es por todas las preguntas que tuvieron respuesta y por todos los intercambios de ideas que al final conducian a que BTC es un activo de tipo compra & olvida y que como vehículo de inversión a corto plazo no servía, detalle en el que tenían razón.

De no haber mantenido el pulso y haber levantado el hilo jamás hubiera pasado todo aquel tiempo que pasó que nos demostró a muchos que el enfoque especulativo era erróneo y que meses atrás debíamos haber comprado y holdeado, porque era reserva de valor y no algo que mirar cada día.

Aunque a otros no les haya influido, a mí los nocoiners me enseñaron lo que era realmente ésto y lo han pagado carísimo si por orgullo no dieron su brazo a torcer y tomaron posiciones.
La culpa de hacerle caso es de cada uno. Si no metí más dinero en su momento no fue por Nico sino por ser demasiado Conservador y no ver las cosas de manera más amplia.
 
Vaya!, hace AÑOS que no paso por este foro y pese a ello ha quedado la leyenda flotando como humo en el viento. 😉

Justo hoy (domingo) ando corto de tiempo, pero prometo una actualización más intensa cuando me sea posible. En cualquier caso y a modo de súper síntesis permítanme decirles lo siguiente:

1) El mundo de las criptos (y en particular Bitcoin y las principales) sin duda dejó la etapa de inmadurez y se consolidó en estructuras más sólidas. Eso es un hecho. De todos modos no ocurrió "desde el principio" sino que fue una evolución posterior. Hoy en todo caso eso es innegable. Pudo no ser así. Años atrás no era el mismo escenario. No confunda el "hoy" con el "ayer".

2) El sistema como un todo (y no hablo aquí de Bitcoin sino del aquelarre de "criptos") sigue siendo un mundo de fantasías, manipulaciones y especulación agarrado de un hilo delgado... mientras no se corte ningún problema.

3) TODA LA ECONOMIA MUNDIAL ha ido para peor y está tomada de un "hilo" tan o más delgado que el de las criptos. Cuando la economía "de verdad" es una GUANO, hasta los juegos de trileros parecen una cosa seria. Y a veces no hay otro sitio para bowling. Así está el mundo.

4) Quienes -por razonamientos sólidos, pura intuición o demencia- se metieron a tiempo han hecho grandes diferencias. Así son las cosas. Esto está fuera de discusión.

5) Si hubiera tenido más intuición o demencia o no hubiera razonado tan lógicamente y me hubiera metido, hubiera hecho fortuna (mil veces mejor que las inversiones que hice). Querida progenitora ! nover: De todos modos, usando la gestión de cartera que uso (que es más conservadora) igual me hubiera ansioso mil veces antes de los precios actuales... creo que no hubiera obtenido todos los beneficios de todos modos. 🙁

6) Y hablando de gestión de cartera. No es lo mismo poner "mil dólares" en algo, que manejar una cartera de 2.3 millones de dólares... a esa altura no tienes que "buscar el bowling" sino GESTIONAR LO QUE TIENES. Conozco gente en el hilo que metió TODO lo que tenía en bitcoin (y hoy son MILLONARIOS)... pero mal pueden decir que actuaron "racionalmente". Simplemente apostaron a algo (por intuición, análisis o demencia) y les salió de querida progenitora. En la vida -ya van a ver- hay bowling que salen bien (he metido unos cuantos afortunadamente) y otros donde te pasan la garlopa (también tengo de esos, son inevitables).

7) Muchas veces el análisis de los "bowling" se hace ex post (luego que ocurrieron). La gente suele olvidarse de lo que perdió en un bowling fallido y tiendo a considerarse un genio por los bowling que le salieron bien... pero eso no le quita la naturaleza de BOWLING a la inversión.
El que entró a tiempo y arrasando en los sellos de Afinsa (o en los tulipanes de Holanda) se forró. El que entró tarde o mal... perdió. Esa es la esencia de los bowling.

8) Gracias a las criptos (y la generosidad, cigot y apoyo de gente del foro) conseguí burlar el "corralito argentino" en un proyecto reciente. Miren de dónde soy un ejemplo de "mira que útiles que eran". 😉 Una vez más GRACIAS a quien me ayudó. Un tío cojinudo y grande como una casa.

9) Y mis últimos años, he vivido de asesorar en el uso de la blockchain y sus aplicaciones (tema que siempre destaqué como extraordinario). Así que, no me dediqué a las "criptos" sino a la "blockchain" y pude hacerlo gracias a todo lo que aprendí en este foro. =D>

10) ¿A dónde va esto para el futuro?. No tengo ni idea porque me descolgué del análisis de las criptos y sus negocios hace años, me centré en la blockchain y sus aplicaciones. Todavía se usa poco. La esa época en el 2020 de la que yo le hablo a servido en parte para acelerar su adopción (me refiero a la blockchain).

11) En todo caso -y aquí termino en esta síntesis-, tengan en cuenta que, a nivel de mercado, las criptos TAMBIEN VAN LENTAS. Son muy bonitas como "números en la pantalla" que crecen y me hacen pensar que "tengo mucho", pero lo cierto es que en las aplicaciones que se esperaban (usarlas como MONEDAS, comprar, vender) el avance ha sido lento. Me atrevo a decir que no se consolidaron como herramientas de la economía, sino como escenario de especulación pura y dura.

Varios en este foro tienen MILLONES (en la pantalla) en criptos (y muchos)... son MILLONARIOS... mantenerse en "hodl" los ha hecho MAS MILLONARIOS... en lo personal hace rato hubiera diversificado (y hubiera sido una mala decisión)... pero recién en el LARGO PLAZO se podrá analizar si lo correcto era una gestión de cartera más conservadora o seguir en "hodl" por más tiempo.

Final: Como siempre dije, que alguien gane dinero es muy bonito. Felicitaciones a los ricos (por cigot, demencia, intuición o análisis). =D>

Final Final: No se olviden en todo caso que gestionar una carta es un tema delicado... tener todos los cigot en la misma canasta a veces funciona (en este caso el Bitcoin subió y subió y fue LA MEJOR OPCION) y en otras es correr un riesgo innecesario. En algún punto hay que saber tener "varias canastas" con los cigot, para que si se rompe una, las otras sigan. Aviso que la economía mundial está en uno de sus peores momentos para "armar canastas" paralelas. Ojalá que holdear siga siendo beneficioso. De todos modos no hay "buenas" alternativas paralelas. Mundo orate... que lo más rentable sea un paquete de bits en la red ya lo dice todo. roto2
 
Vaya!, hace AÑOS que no paso por este foro y pese a ello ha quedado la leyenda flotando como humo en el viento. 😉

Justo hoy (domingo) ando corto de tiempo, pero prometo una actualización más intensa cuando me sea posible. En cualquier caso y a modo de súper síntesis permítanme decirles lo siguiente:

1) El mundo de las criptos (y en particular Bitcoin y las principales) sin duda dejó la etapa de inmadurez y se consolidó en estructuras más sólidas. Eso es un hecho. De todos modos no ocurrió "desde el principio" sino que fue una evolución posterior. Hoy en todo caso eso es innegable. Pudo no ser así. Años atrás no era el mismo escenario. No confunda el "hoy" con el "ayer".

2) El sistema como un todo (y no hablo aquí de Bitcoin sino del aquelarre de "criptos") sigue siendo un mundo de fantasías, manipulaciones y especulación agarrado de un hilo delgado... mientras no se corte ningún problema.

3) TODA LA ECONOMIA MUNDIAL ha ido para peor y está tomada de un "hilo" tan o más delgado que el de las criptos. Cuando la economía "de verdad" es una GUANO, hasta los juegos de trileros parecen una cosa seria. Y a veces no hay otro sitio para bowling. Así está el mundo.

4) Quienes -por razonamientos sólidos, pura intuición o demencia- se metieron a tiempo han hecho grandes diferencias. Así son las cosas. Esto está fuera de discusión.

5) Si hubiera tenido más intuición o demencia o no hubiera razonado tan lógicamente y me hubiera metido, hubiera hecho fortuna (mil veces mejor que las inversiones que hice). Querida progenitora ! nover: De todos modos, usando la gestión de cartera que uso (que es más conservadora) igual me hubiera ansioso mil veces antes de los precios actuales... creo que no hubiera obtenido todos los beneficios de todos modos. 🙁

6) Y hablando de gestión de cartera. No es lo mismo poner "mil dólares" en algo, que manejar una cartera de 2.3 millones de dólares... a esa altura no tienes que "buscar el bowling" sino GESTIONAR LO QUE TIENES. Conozco gente en el hilo que metió TODO lo que tenía en bitcoin (y hoy son MILLONARIOS)... pero mal pueden decir que actuaron "racionalmente". Simplemente apostaron a algo (por intuición, análisis o demencia) y les salió de querida progenitora. En la vida -ya van a ver- hay bowling que salen bien (he metido unos cuantos afortunadamente) y otros donde te pasan la garlopa (también tengo de esos, son inevitables).

7) Muchas veces el análisis de los "bowling" se hace ex post (luego que ocurrieron). La gente suele olvidarse de lo que perdió en un bowling fallido y tiendo a considerarse un genio por los bowling que le salieron bien... pero eso no le quita la naturaleza de BOWLING a la inversión.
El que entró a tiempo y arrasando en los sellos de Afinsa (o en los tulipanes de Holanda) se forró. El que entró tarde o mal... perdió. Esa es la esencia de los bowling.

8) Gracias a las criptos (y la generosidad, cigot y apoyo de gente del foro) conseguí burlar el "corralito argentino" en un proyecto reciente. Miren de dónde soy un ejemplo de "mira que útiles que eran". 😉 Una vez más GRACIAS a quien me ayudó. Un tío cojinudo y grande como una casa.

9) Y mis últimos años, he vivido de asesorar en el uso de la blockchain y sus aplicaciones (tema que siempre destaqué como extraordinario). Así que, no me dediqué a las "criptos" sino a la "blockchain" y pude hacerlo gracias a todo lo que aprendí en este foro. =D>

10) ¿A dónde va esto para el futuro?. No tengo ni idea porque me descolgué del análisis de las criptos y sus negocios hace años, me centré en la blockchain y sus aplicaciones. Todavía se usa poco. La esa época en el 2020 de la que yo le hablo a servido en parte para acelerar su adopción (me refiero a la blockchain).

11) En todo caso -y aquí termino en esta síntesis-, tengan en cuenta que, a nivel de mercado, las criptos TAMBIEN VAN LENTAS. Son muy bonitas como "números en la pantalla" que crecen y me hacen pensar que "tengo mucho", pero lo cierto es que en las aplicaciones que se esperaban (usarlas como MONEDAS, comprar, vender) el avance ha sido lento. Me atrevo a decir que no se consolidaron como herramientas de la economía, sino como escenario de especulación pura y dura.

Varios en este foro tienen MILLONES (en la pantalla) en criptos (y muchos)... son MILLONARIOS... mantenerse en "hodl" los ha hecho MAS MILLONARIOS... en lo personal hace rato hubiera diversificado (y hubiera sido una mala decisión)... pero recién en el LARGO PLAZO se podrá analizar si lo correcto era una gestión de cartera más conservadora o seguir en "hodl" por más tiempo.

Final: Como siempre dije, que alguien gane dinero es muy bonito. Felicitaciones a los ricos (por cigot, demencia, intuición o análisis). =D>

Final Final: No se olviden en todo caso que gestionar una carta es un tema delicado... tener todos los cigot en la misma canasta a veces funciona (en este caso el Bitcoin subió y subió y fue LA MEJOR OPCION) y en otras es correr un riesgo innecesario. En algún punto hay que saber tener "varias canastas" con los cigot, para que si se rompe una, las otras sigan. Aviso que la economía mundial está en uno de sus peores momentos para "armar canastas" paralelas. Ojalá que holdear siga siendo beneficioso. De todos modos no hay "buenas" alternativas paralelas. Mundo orate... que lo más rentable sea un paquete de bits en la red ya lo dice todo. roto2

Nocoiner zascandil, te falta disculparte por tus malos consejos a todos los que te hicieron caso y no son millonarios por tu culpa. Por suerte fueron los que menos.

Y ahora este august dice que se gana la vida asesorando sobre blockchain.

No se puede ser más matao.
 
Yo sigo pensando que @Nico no estaba tan errado, el creia que la Blockchain es el autentico valor del Bitcoin, por otro lado vosotros solo admitís Bitcoin como token de valor para competir contra los bancos centrales y su fiatcaca, por que es una, grande y libre... Y puede ser, pero de los miles de proyectos Blockchain descentralizados que llevan años desarrollandose (shitcoins), alguno saldrá adelante.

Por lo tanto ambos tendréis razon.

Por cierto, como van las LN?

Pues las LN van viento en popa, yo ya he hecho mis primeras compras a bitrefill a traves de LN

Estoy en varios grupo de telegram de LN, he instalado mi nodo en casa y tengo abiertos algunos canales

Va todo bastante rápido, es el futuro de pagos de bitcoin sin duda

Tengo ya 5 amigos en el trabajo que han comprado el mismo nodo que yo, tengo que ir hacerles la instalación para dejarselo todo operativo y vamos abrir canales de LN entre nuestros propios nodos

Hay un submundo aquí bastante amplio, podríamos abrir un nuevo hilo solo dedicado a LN para preguntar dudas y darnos soporte entre nosotros mismos

Es mejor abrir canales con nodos de personas con los que puedas mantener un contacto, todavía esta todo en fase beta, pero va como un cohete

Si alguno controla y quiere compartir información o abrir canal con mi nodo, mandarme mp
 
Según análisis técnico es posible que toque los 78K a finales de abril. Que siga esta tendencia bajista.
 
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