Hilo del inversor por dividendos: Construyendo tu cartera a largo plazo

XXavier dijo:
Es una empresa cuyos ingresos proceden sobre todo de los parques de atracciones. Como esa actividad está muy deprimida con la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, es de esperar lo que sucede con los dividendos. Pero si la famosa banderilla funcionara, la situación cambiaría de signo, los parques se llenarían a rebosar, y abundarían los dividendos.

Sin embargo, puestos a apostar por dividendos futuros post-esa época en el 2020 de la que yo le hablo, yo preferiría otro tipo de empresas; IAG por ejemplo... La actividad de Disney se me antoja algo 'antigua'...
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Desde el respeto y por favor no te lo tomes a mal, pero lo que has puesto en zain es el motivo por el cual el inversor por dividendos debe estudiar las empresas que compra.

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Esa gráfica es un resumen del trabajo de campo que yo mismo hice en su día. A grosso modo podemos decir que disney tiene tres grandes bloques: Parques y juguetes, cadenas de televisión, y productos de estudio (pelis). En 2019 comenzó su carrera Disney+ para competir con Netflix, empezando con la compra de Hulu.

En otras palabras: Ni tan siquiera un 30% de sus ingresos provienen de los parques de atracciones. Te podría otorgar un 33% con un poco de contabilidad creativa, pero ni de coña es "sus ingresos provienen sobre todo de los parques de atracciones".

Disney hace dinero con sus pelis, sus series, sus cadenas de televisión...y también con sus parques. En ese aspecto ni tan siquiera esta bien diversificada (opinión personal). Disney puede mantenerse durante años vendiendo el 100% de sus parques y viviendo solo de Royalties (he hecho el estudio previo) porque Disney es como la Coca-cola, un producto que nos puede emocionalmente.

Si quieres hablar de penalización te diré lo que ha penalizado a Disney: Los parques (si, pero solo en un 30%) y ESPN+ que eso si que les ha hecho daño. Al no haber deportes, no hay retransmisión y la gente se pone a ver series. Como Disney+ aún no ha madurado, el mercado se lo ha comido Netflix y las otras. Ésto no me lo he sacado de la chorba, son datos publicos que puedes obtener.

La esa época en el 2020 de la que yo le hablo es algo temporal. Terminará como terminaron las otras crisis y como empezará y terminará la crisis del 2022, pero empresas como Disney saben bien lo que hacen. En el caso de Disney su modelo es el siguiente:
1. Películas y series que luego convierten en
2. Merchandising que luego convierten en
3. Parques de atracciones.

Y en paralelo ESPN+, ABC, y otras cosas para adultos bajo otros nombres. Aqui te dejo una gráfica para que lo entiendas mejor:
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De buen rollo, ¿eh?
 
BABY dijo:
Y has pensado en vender ya con ganancias y rotar a una acción más acorde con tu filosofía?
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Si, claro. Ahora en Diciembre quiero exponeros (y exponerme) mi cartera tal cual la tengo ahora. También hablaré de empresas que compré y vendí en 2020, y lo que quiero tener o vender en 2021. Ahí hablaré de futuras candidatas.

Como decía, a Disney le voy a dar una nueva oportunidad en 2021. Si de aqui a Julio ganan mucho con Disney+ y nos cuentan que volverán a dar dividendos en 2022 (por decir algo), pues me la quedaré a la espera de ver cuanto dan. Si deciden que no se sabe cuando volverán a dar dividendos, pues con todo el dolor de mi corazón se tendrán que ir.

En mi radar tengo empresas en las que quiero volver a entrar o entrar por primera vez. Entre ellas BASF, Accor, Rio Tinto, Coima, Japan Tobacco, Dow, Boeing...vamos, que mercado hay. Y todas las que vosotros propongais y pasen mi "FeministoTest".

En mi campaña del 2021 tengo proyectado el número 36. Osea, 36 empresas, o aumentar las acciones de 24 empresas (dos tercios de 36), o alguna combinación del estilo. 36 es mi número cabalístico feministeril (es coña, es un multiplo de los 12 meses del año para recordarme invertir cada mes de forma consistente).
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Desde el respeto y por favor no te lo tomes a mal, pero lo que has puesto en zain es el motivo por el cual el inversor por dividendos debe estudiar las empresas que compra.

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Esa gráfica es un resumen del trabajo de campo que yo mismo hice en su día. A grosso modo podemos decir que disney tiene tres grandes bloques: Parques y juguetes, cadenas de televisión, y productos de estudio (pelis). En 2019 comenzó su carrera Disney+ para competir con Netflix, empezando con la compra de Hulu.

En otras palabras: Ni tan siquiera un 30% de sus ingresos provienen de los parques de atracciones. Te podría otorgar un 33% con un poco de contabilidad creativa, pero ni de coña es "sus ingresos provienen sobre todo de los parques de atracciones".

Disney hace dinero con sus pelis, sus series, sus cadenas de televisión...y también con sus parques. En ese aspecto ni tan siquiera esta bien diversificada (opinión personal). Disney puede mantenerse durante años vendiendo el 100% de sus parques y viviendo solo de Royalties (he hecho el estudio previo) porque Disney es como la Coca-cola, un producto que nos puede emocionalmente.

Si quieres hablar de penalización te diré lo que ha penalizado a Disney: Los parques (si, pero solo en un 30%) y ESPN+ que eso si que les ha hecho daño. Al no haber deportes, no hay retransmisión y la gente se pone a ver series. Como Disney+ aún no ha madurado, el mercado se lo ha comido Netflix y las otras. Ésto no me lo he sacado de la chorba, son datos publicos que puedes obtener.

La esa época en el 2020 de la que yo le hablo es algo temporal. Terminará como terminaron las otras crisis y como empezará y terminará la crisis del 2022, pero empresas como Disney saben bien lo que hacen. En el caso de Disney su modelo es el siguiente:
1. Películas y series que luego convierten en
2. Merchandising que luego convierten en
3. Parques de atracciones.

Y en paralelo ESPN+, ABC, y otras cosas para adultos bajo otros nombres. Aqui te dejo una gráfica para que lo entiendas mejor:
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De buen rollo, ¿eh?
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Pues es cierto... Estaba convencido de que Disney vivía de los parques de atracciones... Hay que mirar las cosas, sí...
 
XXavier dijo:
Pues es cierto... Estaba convencido de que Disney vivía de los parques de atracciones... Hay que mirar las cosas, sí...
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Encantado de poder abrirte los ojos.

Es lo que siempre digo: Aqui venimos a hacer dinero. Mi ejemplo (malo, porque no es dividendera) es Xiaomi. A mi no me verás perecid con un Xiaomi en la mano, pero como empresa representa el 5% de toda mi cartera (un pellizco curioso, pues tengo casi 30 empresas en mi "conglomerado").

Osea, paso de sus productos, pero sé que desde el punto de vista financiero es un empresote que va a multiplicar su valor. Empecé a comprar cuando estaba en 1.4 y ahora esta en 2.67. ¿Por qué? Pues porque a pesar de no gustarme su producto estudié la empresa y me dí cuenta de que son un conglomerado del copón en Asia a punto de explotar en Europa, EEUU, y Sudamérica.

Es importante estudiar las empresas antes de comprarlas, y no solo su balance sino también lo que hacen, lo que quieren hacer, etc...y así formarte una idea de si es una buena empresa para invertir.

Paciencia y a seguir formándote.
 
jorgitonew dijo:
He comprado etf de aristócratas en Milán... Ahí hay problemas??y si los hubiese comprado en Alemania??

Gracias por responder a todo. Has montado muy buen hilo
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No sé a cual te refieres. Pon el ticker (el nombre) y lo podré ver mejor.

Un ETF es un paquete de empresas. Osea si yo soy una empresa Española puedo hacer un ETF de empresas americanas y tu entonces comprarías mi ETF sin tener que pagar doble imposición.

PS: Aristocratas de Milan...¿el CEO no se llamará por casualidad Rocco Sifredi?
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
No sé a cual te refieres. Pon el ticker (el nombre) y lo podré ver mejor.

Un ETF es un paquete de empresas. Osea si yo soy una empresa Española puedo hacer un ETF de empresas americanas y tu entonces comprarías mi ETF sin tener que pagar doble imposición.

PS: Aristocratas de Milan...¿el CEO no se llamará por casualidad Rocco Sifredi?
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No joe.. Me refería al de spdr de aristócratas de europa y al de su versión de usa comprado en la bolsa de Milán.

El del isin IE00B5M1WJ87
 
burbujasplot dijo:
que os parece:
CenturyLink Inc (LUMN)
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No lo veo claro.

Tiene mucha deuda a corto plazo (3.5B de assets para 5.9B de liabilities) y solo ha sido éste año cuando han hecho el break-even.

Yo la compraría para ponerla en mi apartado de "apuestas" (como tengo a Xiaomi) pero no cumple con mis condiciones mínimas para entrar en la cartera principal.

Dicho ésto, como apuesta puede ser muy buena (debería valer al menos 25 euros y está en 8) así que, repito, COMO APUESTA me parece interesante.
 
KINDER MORGAN DANDO DIVIDENDOS

Si señor, mas dividendos para la buchaca. Hoy nos han llegado USD 0.26 por acción de Kinder Morgan.

Es una empresa de la que me voy a deshacer en 2021 (los números no me cuadran) pero mientras tanto me alegra recibir estas pequeñas bonificaciones.

Kinder Morgan da dividendos 4 veces al año, sobre el 8%, y éste año no nos ha fallado ni una sola vez. No solo eso, sino que ha repartido mas o menos los mismos dividendos por acción.

Ahora que lo pienso quizás debería darles una segunda oportunidad. Para mi su problema es que han gastado mucho dinero y no quieren bajar dividendos, y todo eso me produce miedo. Mis cuentas me dicen que se va a poner en 9 euros (ahora estan sobre 11) y prefiero venderlas con beneficio a verlas caer...

Pero me la pone dura que me den unos dividendos tan rellenitos y de forma consistente...

¡Guano, no sé que hacer!
 
Yo la tengo desde hace mucho, redujo el dividendo bastante hace tiempo para cuadrar sus cuentas y bajó bastante su deuda.
Se mueve mucho entre el ratio de 10 y 20 euros, lo mejor es comprarla en la parte baja y largarla en la alta, si la tienes comprada en la baja, yo te aconsejaría que la mantuvieras, pero ya sabes que el que aconseja no paga.
Muchas gracias por tus aportes, yo también intento hacer una cartera de divis y no es nada fácil.
 
tactics dijo:
Yo la tengo desde hace mucho, redujo el dividendo bastante hace tiempo para cuadrar sus cuentas y bajó bastante su deuda.
Se mueve mucho entre el ratio de 10 y 20 euros, lo mejor es comprarla en la parte baja y largarla en la alta, si la tienes comprada en la baja, yo te aconsejaría que la mantuvieras, pero ya sabes que el que aconseja no paga.
Muchas gracias por tus aportes, yo también intento hacer una cartera de divis y no es nada fácil.
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Gracias por el consejo.

La compre sobre 11, y la verdad es que se portan bien con los dividendos. Mis números me salen entre 9 y 10 en 2021...dando un dividendo del 8% no importa demasiado que caiga un poquito pero no quiero que se convierta en costumbre...

Tendré que volver a mirar los fundamentales a ver si veo algo mas en claro.

Por cierto, en Diciembre voy a publicar mi cartera entera y lo que he ido haciendo en 2020. No es que sea un superexperto pero igual te interesa. Quiero creer que tengo una carterita curiosa y estará bien escuchar vuestros consejos y opiniones.

De nuevo gracias.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
IE es Irlanda, así que impuestos a Irlanda.

PS: ¿Pero ya has conocido a Rocco Sifredi o no? Es para un trabajo del colegio.
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Sabes cómo funciona el tema de impuestos en Irlanda para etf?? Te retienen ellos algo y hay que mandarles nota para que no te retengan o como?

Otra pregunta... La gestora de etf, en este caso spdr, se encarga de que no la retengan a ella los dividiendos en los distintos países donde las empresas tienen su sede?

Eres todo un clásico consumiendo entretenimiento de los grandes de la historia como Roco!!
 
jorgitonew dijo:
Sabes cómo funciona el tema de impuestos en Irlanda para etf?? Te retienen ellos algo y hay que mandarles nota para que no te retengan o como?

Otra pregunta... La gestora de etf, en este caso spdr, se encarga de que no la retengan a ella los dividiendos en los distintos países donde las empresas tienen su sede?

Eres todo un clásico consumiendo entretenimiento de los grandes de la historia como Roco!!
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Vale, ya te voy entendiendo.

Creo enteder que lo que tú has hecho es comprar una de las 97 ETF que comercializa SPDR. En éste caso, has comprado la que ofrece la bolsa de Milán (por cierto, sigo sin saber qué ETF es aunque sospecho que te refieres a " SSgA SPDR S&P US Dividend Aristocrats (USDV)")

Suponiendo que esté en lo cierto, ésta ETF da unos dividendos de un 2.5%. No esta mal, y me permito recordaros que yo tengo el 100% de mi plan de pensiones privado en ETFs, si bien soy casi todo "Vanguardista".

Aqui te dejo su hoja para que la puedas estudiar bien, aunque quiero creer que ya lo has hecho:
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Su TER (Total Expense Ratio), o si lo quieres mas sencillo sus "comisiones" son del 0.35%, y ahí entra la legislación Española. Siendo un fondo americano pagarás doble imposición via EEUU.

Si me equivoco que alguien me corrija.
 
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A ver si adivinais qué dividendera tengo yo a la cual esta noticia le afecta bastante bien...y por cierto, volveré a comprar mas si cae (algo que dudo).
 
No pensáis que con las subidas que llevamos es mejor esperar?
De los valores que hemos estado hablando la mayoría ha subido bastante, es posible que no pueda ya incorporar alguna duvidindera bien de precio
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Vale, ya te voy entendiendo.

Creo enteder que lo que tú has hecho es comprar una de las 97 ETF que comercializa SPDR. En éste caso, has comprado la que ofrece la bolsa de Milán (por cierto, sigo sin saber qué ETF es aunque sospecho que te refieres a " SSgA SPDR S&P US Dividend Aristocrats (USDV)")

Suponiendo que esté en lo cierto, ésta ETF da unos dividendos de un 2.5%. No esta mal, y me permito recordaros que yo tengo el 100% de mi plan de pensiones privado en ETFs, si bien soy casi todo "Vanguardista".

Aqui te dejo su hoja para que la puedas estudiar bien, aunque quiero creer que ya lo has hecho:
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Su TER (Total Expense Ratio), o si lo quieres mas sencillo sus "comisiones" son del 0.35%, y ahí entra la legislación Española. Siendo un fondo americano pagarás doble imposición via EEUU.

Si me equivoco que alguien me corrija.
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Si, es ese fondo, pensé que lo habia mencionado, pero el fondo no es de Usa, es de Irlanda, como pone en el pdf que has puesto link.

Entonces me gustaría saber como va el tema de dividendos con Irlanda?? Se supone que al ser un fondo Ucit no tiene retención en Irlanda respecto a ciudadano español o estoy equivocado??
Entiendo que el pago de dividendos de las empresas americanas al fondo irlandés si que podrían estar sujetas a imposición pero el fondo reclama devolución de esa imposición en Irlanda??

Vamos, que no se cómo va el tema de impuestos de dividendos que va de usa a Irlanda y de Irlanda a mi bolsillo en España
 
Última edición:
bientop dijo:
@FeministoDeIzquierdas que rentabilidad llevas en tu cartera desde que empezaste aproximadamente?
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Buenas compañero.

No quiero faltar a tu pregunta, pero para ser sinceros debo explicar con cierto cuidado. Como creo sabes, todo lo que escribo suele estar monitorizado por algunos hueleojetes que buscan cualquier coma mal puesta para atacarme. Si, sé que es una triste existencia la del forero trinc envidioso, pero prefiero evitar ponerles la cara colorada en otros hilos que abran del tipo "cuidado con feministo".

Así que siento el tocho de antemano. Empezemos, pues:

Responder a ésta pregunta es, al mismo tiempo, sencillo y complejo, y ésto se debe a que me lo preguntas dentro de mi hilo de dividendos.

En primer lugar tenemos que establecer el campo de juego. Quiero decir, preguntas por "mi cartera" cuando en realidad, si queremos hablar de toda la cartera, estamos hablando de todas mis inversiones, osea:
- Las rentas de mis alquileres (tres viviendas).
- Los dividendos de mi plan privado de pensiones (todo en ETFs).
- Los interéses de mis plazos fijos (ocho depósitos).
- Los beneficios de la venta de las acciones.
- Los dividendos.
- Otras cositas que no puedo mencionar aqui.

Si nos centramos en mi cartera "activa" (osea, no la de las ETFs, ya que esa es para cuando me jubile), es conveniente separar mis beneficios por dividendos y mis beneficios por la venta de acciones.

Podría hacer la chulería y decirte, siendo cierto, que ESTE AÑO llevo mas de un 20% de beneficio neto. Ésto haría pensar que debo ser un gurú financiero de la leche, cuando la realidad simplemente obedece al haber puesto stop-loss a toda mi cartera, como llevo haciendo cuando viene una crisis. Puse mi stop-loss a finales del 2019, y me saltó en Marzo. Perdí mi cartera entera de aquel momento (casi 40 valores) pero le saqué algo mas de un 20%.

Lo que no te estoy contando es que éso, que me ha pasado unas tres o cuatro veces ya, solo ocurre en tiempos de crisis. Llevo invirtiendo desde el 2001. Empecé cagándola con daytrading, y desde entonces solo hago largo plazo y dividendos. Osea, estaría contándote una verdad manipulada.

Si quieres que te hable con datos y sinceridad prefiero hablarte de los dividendos, ya que los primeros son "fijos" y las segundas solo ocurren cuando hay crisis.

Hablando de dividendos mi media oscila entre un 4% y un 7% de mi cartera. Además, ponle una media de un 20% de "bonus" una vez cada 5 años por la cartera entera y te saldrá mas o menos la cifra correcta.

Importante el concepto de "mi cartera" porque yo calculo mis dividendos en base al precio de compra del valor.

Te pondré un ejemplo. Deutsche Telekom es mi favorita del 2020. La compré a 13.66 y me dieron 0.60 brutos por acción. Si yo hubiera invertido 1000 euros (mi inversión mínima es de 1000-5000 euros, o 500 euros si es chicharro) obtenemos 73 acciones, o 43.8 euros.

73 acciones a 13.66 dan 997.18. Mi comisión es de 1 euro (TradeRepublic). Osea, 998.18. Si he ganado 43.8 euros obtenemos un beneficio bruto de 4.38%. Como éste año cotizo en Alemania mis primeros 800 euros no pagan impuestos, pero después viene un 26.8%. Aqui cada persona y cada caso es un mundo, pues el año que viene si pasa la esa época en el 2020 de la que yo le hablo vuelvo a España y la cotización es diferente.

En resumen:
1. Mi filosofía es: Solo calcular los beneficios netos por dividendos, y lo otro ponerlo en concepto de "bonus" o "suerte".
2. Mi media anual oscila entre el 4% y el 7%.
 
burbujasplot dijo:
No pensáis que con las subidas que llevamos es mejor esperar?
De los valores que hemos estado hablando la mayoría ha subido bastante, es posible que no pueda ya incorporar alguna duvidindera bien de precio
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En general, si, pero depende del valor. A veces un valor está barato incluso si esta subiendo. ¿Habrías pasado la oportunidad de comprar Tesla por 400 euros si hubieras sabido que se iba a poner en 700?

El inversor por dividendos no basa su estrategia en base a subidas o bajadas en bolsa sino en base al valor de lo que compra. Dicho ésto:

- Si ves un subidón de bolsa, vende lo que te sobre.
- Si ves caida de bolsa, compra lo que creas que son buenos valores.

Yo tengo una regla mas o menos general. Si una acción que sé que es buena cae un 10%, compro otro paquete. A veces lo hago si cae un 5% si sé que ya viene barata.

Dicho ésto, hay acciones que ni baratas seguiría comprando. Ejemplo Bayer. No tengo ni idea de lo que va a pasar con esa empresa, así que de momento me abstengo.
 
PFIZER NOS REGALA VIATRIS (0.12 de Viatris por cada acción de Pfizer)

Por cada 100 acciones de Pfizer nos dan 12 de Viatris. Esta mañana me ha llegado la confirmación de mis nuevas acciones.

No son dividendos pero menos da una piedra. Yo por si acaso voy a quedármelas en 2021 a ver que pasa.
 
NORSK HYDRO. DIVIDENDOS MUY RICOS LA SEMANA QUE VIENE

Llevo recomendado Norsk Hydro desde que empecé el hilo. Pues bien, hoy me ha llegado la noticia de que ya estamos en ex-dividend.

Una acción que se ha revalorizado en un 30% y que encima se sacan la banana y nos van a dar casi un 4%. Contando con que la compré a un 30% menos de su valor mi beneficio será aún mayor. Ya os contaré la semana que viene cuando me vengan los dividendos.

Una pasada de empresa y una pasada de dividendo.
 
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