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Gracias yari.
Pero vamos...que llevo como 5 horas...en cuánto andan las transacciones ? / Esta es de un exchange, no mía...supongo que afrontará fees operativas /.
Centralizar el desarrollo de sw?Mas, para seguir dispando la fruta ignorancia q hay en este hilo y a ver si discutimos de cosas q si q importan y no de las tipicas insensateces q se suelen leer aqui.
Ahora los de blocksteam quieren iniciar acciones legales contra sw2x, algo inaudito en el mundo del soft libre q esta claro q mucho bitcoñero desconoce completamente.
Cuando andan asi, ya sabes q estan super dolido y tienen q recurrir a estas tacticas para impedir perder el control del invento, y no solo eso sino q crean el precedente de q a partir de ahora todo lo q tenga q ver con sw tiene q llevar su sea of aproval. Pues q lo vayan asumiendo, ahora lo q dicen ellos le importa una guano a los de bcc y por lo q se ve tampoco van a poder controlar core. Bye, bye.
Lo ultimo es q fijate lo bien que funciona core q recomiendan hacer las transacciones con altcoins. Pa miccionar y no echar gota.
Y para seguir disipando la fruta ignorancia q hay en este hilo, bch no es una implementacion, son varias, porque ahora nos libramos del unico de equipo de desarrollo al mas puro estilo sovietico.
Porque los gañanes de este hilo solo repiten como loros la propaganda de core y mucho hablar de la centralizacion de la mineria, pero ni cristo habla de la centralizacion del desarrollo, que es mucho mas fundamental y q acaba de resolver bch como otras tantas cosas q por supuesto el ciego no ve.
Ultimo bloque se ha minado en 3h y 30min... Bien bien...You must be registered for see images
Centralizar el desarrollo de sw?
Poder entrar al github modificar, probar, explicar y tu modificación se publica.
¿Eso es centralizar?
En fin tixel... Que no hombre, que no.
Si tu modificación es buena entra.Lo has hecho? Ya respondo yo, no. Aqui entra lo q dice el mantenedor del repositorio. Q es q hay q explicaros haste el abecedario. Quiza a algunos haya q empezar por ahi.
Vamos otro comentario de guano.
Y si, solo hay un equipode desarrollo en core, quieres un esquema.
Me voy a donde me sale de los agallas, august. A esto me refiero, me paso el trabajo en buscar info, la comparto, y sale el august con sus tonterias de parvulario.
Esta claro q cuando el sabio señala la luna el necio mira pal dedo. Despues del post q pongo explicando las consecuencias de sw, catastroficas, aqui ni dios tiene nada q comentar, miran pa otro lado, esconden la cabeza y siguen con sus tonterias.
Gracias yari.
Pero vamos...que llevo como 5 horas...en cuánto andan las transacciones ? / Esta es de un exchange, no mía...supongo que afrontará fees operativas /.
Mas, para seguir dispando la fruta ignorancia q hay en este hilo y a ver si discutimos de cosas q si q importan y no de las tipicas insensateces q se suelen leer aqui.
Ahora los de blocksteam quieren iniciar acciones legales contra sw2x, algo inaudito en el mundo del soft libre q esta claro q mucho bitcoñero desconoce completamente.
Cuando andan asi, ya sabes q estan super dolido y tienen q recurrir a estas tacticas para impedir perder el control del invento, y no solo eso sino q crean el precedente de q a partir de ahora todo lo q tenga q ver con sw tiene q llevar su sea of aproval. Pues q lo vayan asumiendo, ahora lo q dicen ellos le importa una guano a los de bcc y por lo q se ve tampoco van a poder controlar core. Bye, bye.
Lo ultimo es q fijate lo bien que funciona core q recomiendan hacer las transacciones con altcoins. Pa miccionar y no echar gota.
Y para seguir disipando la fruta ignorancia q hay en este hilo, bch no es una implementacion, son varias, porque ahora nos libramos del unico de equipo de desarrollo al mas puro estilo sovietico.
Porque los gañanes de este hilo solo repiten como loros la propaganda de core y mucho hablar de la centralizacion de la mineria, pero ni cristo habla de la centralizacion del desarrollo, que es mucho mas fundamental y q acaba de resolver bch como otras tantas cosas q por supuesto el ciego no ve.
Me voy a donde me sale de los agallas, august. A esto me refiero, me paso el trabajo en buscar info, la comparto, y sale el august con sus tonterias de parvulario.
Esto es la guano q encuentras en este hilo.
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¿Pero han vuelto a colocar este hilo de guano en el foro principal?
Leyendo las sandeces que se leen y la mala educación con la que la gente debate, no me extraña que lo colocaran en temas de Baja calidad...
...Foro de temas de baja calidad de donde ya no debió de haber ansioso nunca. :no::ouch:
Si tu modificación es buena entra.
Si es morralla no.
Te veo bastante alterado. Si realmente crees q el Bcash, va a sustituir al Bitcoin, solo tienes q vender tus Bitcoin y comprar más Bcash. No entiendo q te cabrees porque aquí casi nadie comparta tu visión. Esto es un mercado libre, si aciertas con Bcash enhorabuena, habrás tenido razón y te harás millonario. No tienes q convencer a nadie. Simplemente put your money where your mouth is. Yo ya lo he hecho y estoy mucho más tranquilo q tu.
Tixel, es que no comentas nada nuevo bajo el sol. Debates en español interesantes los había aquí, y algunos otros foros, blogs.
Aunque el 95% de los 100 seguidores en el reddit español estaba para ver cuando les daban señales de compra y venta especuladora, así que siempre hablaban los mismos, 5% y las discrepancias, independientemente de los tonos, cada cual con su educación..., es lo que enriquecía a la 'comunidad' de este hilo, si no hay discrepancia no hay chicha.
Cuando mucha gente debatía y sus riqueza era de n y compatibilizaban el 'hobby' con sus quehaceres diarios, pues era un entretenimiento.
Hoy, el hobby, es el bowling del siglo, y es normal que quien era un clase media y en su hobby se hiciera especialista esté de yates y srtas. de compañía disfrutando su fortuna.
El conocimiento para ver las cosas con objetividad entre todos los intereses de los bandos hay que buscarlo de muchas fuentes, y la fuente matriz obviamente no es el idioma de Cervantes, aunque aquí hubo alguna anecdota de ver cosas que en los grupos de inglés luego aparecía.
Luego cada uno saca sus conclusiones, o no, y sigue buscando.
Otro august mas, llevo mas en el foro q tu, no paso por aqui. Y seguramente tenga btcSi te sale en el explorer como no confirmada quiere decir que bien; ultimamente es que tardan mucho las transacciones...si pueden ser 5 horas y mucho mas depende del fee que hayas puesto. Esperemos que se solucione pronto como dice el colega
---------- Post added 23-ago-2017 at 14:42 ----------
Oye sabiondo, te presentas por aquí queriendo poner orden como si fueras el boss. Sí, esto es un hilo guano, vuelvete a tu elitista zona de linux y a dar lecciones alli august
---------- Post added 23-ago-2017 at 14:43 ----------
Esa informacion de corta y pega respecto a las acciones legales es antigua, de ayer, no interesa
Con mentalidad CiberPunk te entra todo, con mentalidad cortoplacista, centralista, privatista, o impidiendo que cualquier persona independientemente de donde se encuentre en el universo pueda entrar en este ecosistema... Te lo van a parar.Eso es lo q crees tu. Entra si no entra en conflicto con lo q tienen planeado
---------- Post added 23-ago-2017 at 15:29 ----------
En primer lugar ocupate de lo tuyo, que yo ya hare lo q tenga q hacer. Yo ni me cabreo, ni estoy exponiendo "mi vision". Jorobar, con el puro relativismo. Estoy poniendo datos e informacion tan concreta q se corta con un cuchillo, no si a mi me mola a o b. En ese nivel es en el q andais muchos por lo q se ve. Y tu que agallas sabras si estoy mas o menos tranquilo q tu. No llegais ni de aperitivo
Jeje claudius..aun tengo en favoritos aquel chat chino ese que nos servía para conocer con 12h de adelanto lo que iba a pasar.
No se, yo es que veo tan claro el rumbo que está llevando esto... Que salvo que algun Estado se ponga muy serio, o un Amazon empiece a usar alguna cripto... No hay nada de la hoja de ruta que se vaya a modificar. Solo se dilatará en el tiempo un poco al crear el chino el BTCrash para ganar mas pasta. Algo totalmente legitimo.
Con mentalidad CiberPunk te entra todo, con mentalidad cortoplacista, centralista, privatista, o impidiendo que cualquier persona independientemente de donde se encuentre en el universo pueda entrar en este ecosistema... Te lo van a parar.
Venga va, vamos a meternos en faena...¿Por que dices que segwit va a permitir robar BTC?La mentalidad ciberpunk de AXA quiza? :XX: No sois naives ni nada. Esto debe ser de preescolar en burbuja.
Yo ya se q mucha gente cayo aqui como cae en las acciones de apple o de terra en su momento, pero es q no teneis ni idea de como funciona el soft libre.
Y como siempre en este hilo discutiendo de imbecilidades y de lo q realmente es importante, todos los peligros de segwit y el ataque extremista violento y secuestro q intentan perpetrar los de blocksteam, permitiendo q se puedan robar bitcoins, nada.
Este hilo se esta convirtiendo en una perdida de tiempo
Un articulo sobre sw.
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Y ya os lo doy traducido y machacadito, después le dais los thanks a los palmeros, así os luce el pelo.
En el habla de como se impuso sw con las tacticas de censura, oscuridad, manipulación y censura, tacticas de divide y vencerás enfrentando a distintos grupos de usuarios que no tienen cabida en un proyecto open source donde se supone que las buenas ideas triunfan por si mismas no a base de meterlas con martillo.
Hay poca documentación sobre como realmente funciona sw y no hay discusiones ni criticas debido a esa censura de la que hay muestras en bitcoin talk y reddit.
Solo por eso ya la gente tendría que estar con la mosca detrás de la oreja.
Por otro lado no resuelve ningún problema de los importantes, escalabilidad y tiempo de confirmación que son los que preocupan a sus usuarios y resuelve temas secundarios como la maleabilidad que de todas maneras ya estaba resuelto en las carteras y tiene otras soluciones mucho más sencillas y que es un tema muy secundario, aunque no han hecho más que argumentar esto, tambien lo venden como que es la solución para implementar ln que se puede implementar igualmente sin ese engendro tan complejo.
Tambien habla de los diferentes tipos de transacciones con diferentes comisiones que crea y que van a tener implicaciones todavía no muy claras, pero que no se están discutiendo por una censura propia de otros ambitos pero que en una comunidad open source no pegan ni con cola.
Habla de como parten de la base de que un hard fork es imposible en bitcoin y quieren implementar sw como un soft fork aunque cambia totalmente el bloque y lo hace con un truco casquivano que permite que las transacciones sw puedan ser gastadas por cualquiera sin prueba de participación sin reglas ni pruebas y son los mineros los que sacan estas reglas de la parte sw diciendo algo asi como no importa lo que diga la transacción, tu mira la parte sw. Esto es gravísimo, pues al ser un soft fork hay clientes que van a ignorar totalmente la parte sw solo van a ver "cualquiera puede gastar esto" y y teniendo una mayoría minera que ignore la parte sw pueden crear una transacción antigua (compatible al ser soft) y gastar esos btc sin autorización. Actualmente estos bloques serían inválidos al no seguir las reglas de btc. Muy fuerte porque esto daría lugar a que un grupo de mineros o mas probablemente un gobierno forzaría a las compañías mineras a que sus transacciones puedan robar bitcoins convirtiendo el robo de btc en una "antiestéticature" de primera clase.:8: Por lo que entiendo al final los usuarios usarian sw y los gobiernos el antiguo para poder robarnos a gusto como hacen ahora.
En resumen sw crea dos tipos de transacciones e ignora una y esta complicando el protocolo bitcoin cuando antes el ser simple lo que lo hacia muy seguro, ha roto la comunidad, es poco elegante y complicado, crea inseguridad dándole poder a lo mineros y los condiciona a poder robar y esta destruyendo lo bueno de btc, su confianza y fruta, además de estar retrat su adopción.
Esta es la fruta joya que defendéis algunos por pura ignorancia y es por la que otros la han mandado a tomar por pandero y os están haciendo el trabajo de pensar por vosotros para sacaros de esa guano. Y como pasa siempre los más gañanes son los que más aplauden a los que después los van a encular y participan en el linchamiento de los que señalan la luz. 2000 años y seguimos igual o peor.
El otro día leí una cosa de la Iglesia y me gusto mucho porque es aplicable a muchos ámbitos, y es que la Iglesia Católica las va a pasar grandísima, ya lo esta pasando mal ahora mismo, pero que es necesario e incluso deseado porque la Iglesia se tiene que purificar. Pues bitcoin también las pasara pilingui porque primero hay que purgar toda la guano para purificarse, lo mismo que las personas de vez en cuando también nos viene bien hacer una buena limpieza
Esto ya tiene cigot, lo acabo de poner a la mañana pasandome el trabajo de traducirlo y hacer un resumen y por lo q veo como si llueve. Es mas lo tienes repkicado en esta misma paginaVenga va, vamos a meternos en faena...¿Por que dices que segwit va a permitir robar BTC?
La teoría Ia dice que el ocultar las firmas de los usuarios en las transacciones y verificar esto en segundo plano por los mineros va a llevarnos a que para apoderarse del BTC ya no se necesita un 51% de hashrate, si no... Menos del 40. Ya que se descartan los mineros que no puedan descargar las firmas en segundo plano por su ancho de banda.
La verdad que no entiendo muy bien, este concepto, por eso espero que me lo expliques, y sobre todo me extraña que si esto es asi, el chino carbon debería estar encantado de poderse hacer con el BTC... Pero no, ha creado uno nuevo.
¿Que más poblemas ves en segwit para poder robarnos los BTC?
Gracias.
Thanks por compartir información y elaborarla.
Mi posición es de apuesta por sistema cripto y sobretodo del modelo de gobernanza distribuido. Pongo como ejemplo el reciente fork BTC/BCH, se han propuesto dos alternativas para afrontar el reto de escalabilidad (principalmente) y de forma honesta, cada usuario ha recibido sus tokens en cada uno de los forks. Esto es fundamental, porque a partir de aqui cada usuario decide lo que hace con sus tokens. Independientememte de las maniobras oscuras de uno a otro grupo de interés, todos tienen intereses y justamente el modelo de gobernanza distribuido esla herramienta para gestionar estos intereses en conflicto. Pero al final el usuario dispone de la ultima palabra, por lo tanto es fundamental disponer de información de todos los puntos de vista posibles.
Y aqui entramos en el segundo gran valor de las criptos. Es un sistema abierto, los datos no se pueden manipular. Los precios, transacciones, tiempos de respuesta, rendimiento, aceptación,... están a la vista de todo el mundo. Transparencia no vista hasta la fecha.
O sea que el que pueda y quiera tiene a su disposición toda la información para tomar sus decisiones, cierto que no todo el mundo lo va ha hacer, por eso aparecen lideres de opinión y debates. Pero las fuentes siempre están allí, cualquiera se puede bajar la blockchain y analizarla de arriba a bajo, incluso participar como nodo para garantizar que las politicas se cumplen, existen formulas para pariticpar como minero directa o indirectamente. Finalmente incluso si tu negocio depende de ello, tendrás un equipo de developpers que suoervisarán las diferentes releases incluso propondrán nuevas funcionalidades.
Y por experiencia en proyetcos de estandarización internacional, os aseguro que gestionar un macroproyecto como blockchain es muy complicado porque cada actor tiene sus intereses, incluso después de conseguir acuerdos, hay errores o desviaciones en las implementaciones que complican la interoperabilidad entre todos y hay que resolverlo con parches y excepciones. Pero hacerlo sin organismo central ni arbitro es práctimente un milagro.
Sobre el debate BTC/BCH, @tixel aporta unos puntos muy relevantes de riesgo para BTC:
1) Segwit es un cambio muy grande que puede tener fallos de seguridad
2) Hay un equipo de desarrollo "core" que tiene mucho protagonismo
3) Todo el concepto de sidechains y LN abre un nuevo mundo que no se sabe hasta donde puede llegar
Pero también existen los riesgos en BCH
1) Concentración de minado en Hardware especializado
2) Resuelve el problema de escalado de forma temporal
3) Acortar las frecuencias de dificultad provoca mas fluctuaciones en las capacidades de minado, por lotanto una cierta inestabilidad en la red
Es imposible por definición conseguir que un solo sistema sea el más seguro y el más flexible a la vez, si ganas pior u lado lo pierdes por el otro. Por lo tanto en mi opinión, la estrategia de especialización mediante cadenas dedicadas (sidechains) o capas superiores (como LN) manteniento la blockchain principal apostando solo por la seguridad, me parece la acertada. Por eso apuesto por la via Segwit y BTC.
Sobre los riesgos BTC/Segwit anteriomente mencionados, destacar que:
1) Segwit se activó el pasado marzo en Litecoin, o sea está en producción real
2) Todos los actores que apoyan esta via tienen desarrolladores trabajando y supervisandoTienes que estar registrado para ver este contenido
3) las oportunidades nuevas de sidechains y LN pueden tener problemas de seguridad, pero lo que esta garantizado es que están aisladas de la cadena BTC.
4) El papel de las comisiones en BTC lo veo imprescindible como incentivo de minado. Si quieres seguridad tendrás que pagar.
---------- Post added 23-ago-2017 at 17:02 ----------
BTW hace mas de 3 horas que no se mina un bloque BCH
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Yo lo habia leido un poco mas técnico,por eso no lo entiendo mucho, y lo que has puesto esta mañana no lo he visto, perdona pero no puedo estar a todo.:no:f
Esto ya tiene cigot, lo acabo de poner a la mañana pasandome el trabajo de traducirlo y hacer un resumen y por lo q veo como si llueve. Es mas lo tienes repkicado en esta misma pagina
Si te parece poco problema eso solo...
Yo lo habia leido un poco mas técnico,por eso no lo entiendo mucho, y lo que has puesto esta mañana no lo he visto, perdona pero no puedo estar a todo.
Te lo agradezco, pero sigo sin ver a los desarrolladores de Core como monopolistas.
Cualquiera puede abrir un Github, crear un cliente publico mejor que el de Core y publicarlo.
Lo que si que veo, es que encontrar el equilibro de seguridad, escalabilidad, rentabilidad, simpleza, popularidad, facilidad de manejo y acceso... Es complicado.
Lo que sigo sin entender es que si es tan bueno para los mineros fuertes, por que no lo apoyan mas éstos.
Yo lo habia leido un poco mas técnico,por eso no lo entiendo mucho, y lo que has puesto esta mañana no lo he visto, perdona pero no puedo estar a todo.
Te lo agradezco, pero sigo sin ver a los desarrolladores de Core como monopolistas.
Cualquiera puede abrir un Github, crear un cliente publico mejor que el de Core y publicarlo.
Lo que si que veo, es que encontrar el equilibro de seguridad, escalabilidad, rentabilidad, simpleza, popularidad, facilidad de manejo y acceso... Es complicado.
Lo que sigo sin entender es que si es tan bueno para los mineros fuertes, por que no lo apoyan mas éstos.
Si te sale en el explorer como no confirmada quiere decir que bien; ultimamente es que tardan mucho las transacciones...si pueden ser 5 horas y mucho mas depende del fee que hayas puesto. Esperemos que se solucione pronto como dice el colega
---------- Post added 23-ago-2017 at 14:42 ----------
Oye sabiondo, te presentas por aquí queriendo poner orden como si fueras el boss. Sí, esto es un hilo guano, vuelvete a tu elitista zona de linux y a dar lecciones alli august
---------- Post added 23-ago-2017 at 14:43 ----------
Esa informacion de corta y pega respecto a las acciones legales es antigua, de ayer, no interesa
:no:f
Esto ya tiene cigot, lo acabo de poner a la mañana pasandome el trabajo de traducirlo y hacer un resumen y por lo q veo como si llueve. Es mas lo tienes repkicado en esta misma pagina
Si te parece poco problema eso solo...