*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XII

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:no:f
Esto ya tiene cigot, lo acabo de poner a la mañana pasandome el trabajo de traducirlo y hacer un resumen y por lo q veo como si llueve. Es mas lo tienes repkicado en esta misma pagina
Si te parece poco problema eso solo...

---------- Post added 23-ago-2017 at 18:05 ----------



Claro q los usuarios tengamos el poder es algo desconocido pero no en el mundo del soft libre. Por ejemplo la suite opeoffice era el estandar en linux pero al comprar oracle a sun se hizo con ella y cambio la politica. Como era soft libre los usuarios le hicieron un corte de mangas y a partir del trabajo hecho le cambiaron el nombre y nacio libreoffice y siguio su desarrollo independiente y desparasitada. Esto mismo es lo q paso en btc.
Cuando pasa esto habria q preguntarse ¿por que hay usuarios q no estan contentos cuando nos dicen q sw es la solucion a nuestros males? Y algunos es lo q hacemos.
Y entonces te lo explican y por lo general el usuario medio suele estar de acuerdo porque tomar la decision de irte de casa a la aventura es dolido y cuando pasa es q hay razones muy poderosas.
En btc no hay otro desarrollo como dices hay varios trabajando en distintas soluciones al problema de escalabilidad y colaborativamente no como hasta ahora.
Las dos capas estas no fueron contempladas en el paper original y fueron un invento de blocksteam para adueñarse de lo rellenito de btc. Estar preocupado por la descentralizacion de la mineria y no por la del desarrollo o de quien controla esa ln o las cadenas laterales q ya q no tienen q cumplir el protocolo original me parece delirante. Y aqui la gente solo esta viendo las ventajas de ln y no se da cuenta q esto relega a btc a una cadena de liquidaciones poco funcional en q se escribe poco pero cada vez q escribes en ella te va a salir por un pico, ponle q si ahora estan a 5 € entonces a lo mejor estaran a 100 y tu te veras expulsado de btc q solo estara para los rellenitos y el resto estaremos con microtransacciones, comisiones bajas, etc en la ln bajo el yugo del q la controle y con el btc manipulado para poder jorobar btc si te pasas de listo y no tragas conesto. Este es el plan de estos chicos y el verdadero problema de core.
Todos aqui sabiamos q btc iba a llevar muchos golpes e intentos de derribo, y nos imaginabamos como, pues la manera q han elegido es esta, al menos hasta ahora.
Todo lo demas, si sera viable seguir ampliando el tamaño de los bloques, etc es totalmente secundario y se le ira dando solucion segunse vayan presentando los problemas.
El lado de core simplemente huele a azufre.
Me voy a dar un baño.

Eso date un baño, vaya sarta de tonterías que sueltas. No tienes ni fruta idea de lo que hablas. Te meto en la categoría de trolls a sueldo de algún saboteador, porque si te crees todas las idioteces que dices es que eres zascandil profundo.
 
La posible concentración en dasarrollo es un riesgo sin duda, por eso los que paticipan del ecosistema deben aportar. De todas formas hay que reconocer que trabajan bien los carbon, ellos mismos sacan un paper con los riesgos de segwit y como evitarlos/mitigarlos




BTW, BCH lleva 5 horas sin minar un bloque
 
Eso date un baño, vaya sarta de tonterías que sueltas. No tienes ni fruta idea de lo que hablas. Te meto en la categoría de trolls a sueldo de algún saboteador, porque si te crees todas las idioteces que dices es que eres zascandil profundo.

Buenooooo, el que faltaba, el remonster, el cual tuvimos unas interesantes conversaciones de Karlillos...
 
Hablando de Segwit en BTC, actualizo estado. Faltan 67 bloques (menos de 12 h) reducción de dificultad -4,24% (ha subido un poco)


El ritmo de minado ahora es de 9,7 minutos por bloque


Mempool bajando hasta 80 MB
 
Eso date un baño, vaya sarta de tonterías que sueltas. No tienes ni fruta idea de lo que hablas. Te meto en la categoría de trolls a sueldo de algún saboteador, porque si te crees todas las idioteces que dices es que eres zascandil profundo.

meteme en donde te salga de los cigot, me importa 0. Ya se porque te gusta core, eres igual que ellos, alguien que solo piensa en su beneficio e intenta tapar sus crimenes con censura.
Uno del 95% que va a palmar que dice claphan:XX: Suerte en la vida con esa actitud de guano, la vas a necesitar toda
 
Como curiosidad, a este paso BTC volverá a pillar a BCH en numero de bloques

BTC: #481763 (4 min ago)
BCH: #481870 (5 hours ago)

 
Tixel es un forero que se está partiendo la cara por la objetividad (no BTCash no BTCoin)...

Los CVD son el punto débil, y esto se supera de forma espiritual.

Ahhhh, y Clapham, ese diablo, esa anguila, ese alfa malote de sí y no y lo nuevo... Este forero (rara avis) hay que cuidarlo...

Si no queréis heterogenia, entonces este foro hace función a su nombre (burbuja)...

Hombre si llamas objetividad a decir una cosa y la contraria o llamarnos simple por no darle la razón....
Los avisos de que se larga de aquí, al reddit ya hasta tienen gracia... parece el caplam cuando amenaza con borrar todos sus post :XX:

A parte que aquí escribe como si fuéramos los únicos en el mundo que no estamos a favor de bccash... y para convencernos nos trae copiapegas que ya se han puesto por el hilo

Lo cierto es que en bccash el apoyo minero fue coyuntural y ya llevan 5 horas sin minar un bloque... son tan guano que van a jugar con el ajuste de dificultad para reducirla como hicieron tras el fork, es una fruta broma.
Igual que lo fue el lanzamiento y jugaron con los tempos para pumpear la coin en los exchanges con los depósitos congelados

Y en cuanto a comunidad? dónde está ese apoyo, ese "clamor" contra btc, cuántos nodos tiene activos?, hay alguien que no esté especulando con los bcc en el exchange esperando el próximo pump?

Yo entiendo que se pueda estar en desacuerdo con core
Pero no veo una alternativa mejor en apoyar el bccash. Y si alguien opina lo contrario, pues mi conversación ha terminado
 
Vamos a echar un capote a BCH.

6 horas sin minar BCH, la mempool la tiene a 10% de la de BTC aprox 8 MB. Si consiguen generar el bloque podremos ver un bloque de 8 MB y se pule toda la mempool de un tirón sin priorizar comisiones ni nada. Tarda, pero barato es.

---------- Post added 23-ago-2017 at 19:58 ----------

Shishi, el último bloque generado de BCH es el #481870 a las 13:41 ha ocupado 200 KB con 365 transacciones, el fee total ha sido de 12,5 por Generación y 0.11245369 de fee. El resto de mineros le han hecho un "Pues bueno, pues adiós" de campeonato.



Ahora tiene 2.619 tx en la mempool esperando, he lanzado una con 0,01 € de fee a ver que pasa.

---------- Post added 23-ago-2017 at 20:06 ----------

Hombre es que algunos se han cebado, hay una tx en la mempool de 100 BCH (66,000.00 USD) con 0.00000226 BCC fee (aprox 0,1 centavo USD)

 
Última edición:
Vamos a echar un capote a BCH.

6 horas sin minar BCH, la mempool la tiene a 10% de la de BTC aprox 8 MB. Si consiguen generar el bloque podremos ver un bloque de 8 MB y se pule toda la mempool de un tirón sin priorizar comisiones ni nada. Tarda, pero barato es.

3493 transacciones pendientes en 6 horas y 26 minutos (del último bloque)
Según:


Para que exista una "comparación homogénea" la red btc y bccash deberían tener las mismas transacciones, BTC tiene +200.000 al día
A parte y sobre las fee,... si estas se dan en btc como "moneda" cuanto más suba la cotización, más sube la fee "indirectamente", no es lo mismo 0.0005 de btc que de bccash, como no es lo mismo una fee de 0.0005 btc con la cotización a 1000 dólares que a 4000 dólares

Por cierto relación entre minería y dificultad (se comenta que al caer y llegar a cero "ha sonao"):

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Mientras tanto en BTC...

Faltan 51 bloques (menos de 8h) para Segwit y reducción de dificultad -3,87% (subiendo)


El ritmo de minado ahora es de 9,0 minutos por bloque


Mempool por debajo de 75 MB


Yo creo que el chino esta minando/rezando como un orate para que la dificultad no baje mucho.
 
Pareceis preescolares .
Es de una ingenuidad tal que echa pa atras ...Ay que ver como algunos y algunas le dan vuelta al moco y al moco hasta hacer una bolita y luego , tras analizarlo un rato aun dudan si meterla ( la bolita ) en la boca
o en la fosa nasal , o pegarla en algun lado ...
No solo pareceis preescolares , es que lo sois ...de parvulario
A ver moninos . Que malos importa si el BCH hace tres horas ( o 14 )
que no mina un p bloque ...
Quien compra BCH no sabe ( ni le importa ) la jerga del Hash Power y demas nomenklatura cryptonita , le es antiflojitinico , ni fu ni fa ....
La gente que compra guano de gallina solo le importa es tonalidad
la textura y el sabor ...la composicion nutricional es lo de menos , es
irrelevante . Lo que les importa a estos moninos es que

1 BTC = 600 $

Eso es lo que importa .
Mientras el precio del BTC oscila como un yoyo ...el precio del BCH se ha mantenido estable en los 600 $ desde el dia 18
Puedes momificar al BCH y 3000 anos d.Crypto lo desmomificas
y sigue valiendo 600 $ ...
Jihan tiene lo que necesita : Un Algoritmo que vive virtualmente , sin necesidad de que lo alimentes ...

No es esto una muestra de la superioridad del BCH ?
Que ni siquiera necesita minar bloques para mantenerse como la tercera crypto en marketcap ?

El BCH se comera al BTC con patatas ...
Ya lo vereis ...

THANKEAD al clapham porque esta a punto de borrar sus ultimos 100 posts y cuando eso ocurra os quedareis huerfanos de sabiduria

Tremendo post.
Por cierto "todas" las alt rebotando. ¿Que querrá decir?😛ienso:
Y parece que la moneda mas cambiada en shapeshift es btc->bth. Vosotros seguid mirandoos los pies.
 
Lo cierto es que en bccash el apoyo minero fue coyuntural y ya llevan 5 horas sin minar un bloque... son tan guano que van a jugar con el ajuste de dificultad para reducirla como hicieron tras el fork, es una fruta broma.

Hay muchos escenarios, y uno podría ser que este fork, que se vio precipitado quisieran sacarlo como una PoC para ver como reaccionaba el mercado a sus manipulaciones.
Para tener datos para el fork de Noviembre, 'el verdadero ataque secesionista'.

El mercado dice que aún siendo algo peor que muchas altcoin que son blue-chips, le están dándo un valor de 3 dígitos y técnicamente no tiene ningún tipo de argumentación. Litecoin hace las funciones u otras.

Ya dije nada más salir y por eso no vendí ni venderé, que hay que vigilar dónde se inclina la potencia y sus variables.

Si mañana la pumpean y la dejan por encima de 1500$, lo más fácil del mundo en este mercado manipulado, entre lobbies de mineros compinchados con los lobbies de exchange, los mineros se decantarán -al mejor postor- porque se la trae floja las guerras de ideales. Son negocios altamente lucrativos mientras existan canales de salida gruesos a fiat en una u en otra para pagar los lambos, yates y srtas de compañía.

El fiat que está entrando no busca bitcoin, busca dinero fácil con los cantos de sirena de los medios de comunicación llámese bitcoin o burbuja-coin de:

Chaval de 20 años se hace rico con 1000$ en 7 años y el bitcoin va a llegar a otra galaxia, y el mcafiee entre dosis de poleo y dosis de poleo intenta pumpear su próspera nueva línea de negocio.

Así que a esperar, y observar, porque el milagro de los peces, 2000 años después se ha vuelto a reproducir. :XX:
 
Grandisimo post. Estos son los post q molan, q te hacen pensar, q ni squiera lo habias contemplado y los q hacen grande cualquier reunion de personas, no el pedo, pandero, pis de parvulario o yo soy del barsa y yo del mandril
 
Y como siempre en este hilo discutiendo de imbecilidades y de lo q realmente es importante, todos los peligros de segwit y el ataque extremista violento y secuestro q intentan perpetrar los de blocksteam, permitiendo q se puedan robar bitcoins, nada.


O sea que el SW es una guano creada por BS llena de problemas y peligros (LOL aqui usando la estrategia del miedo) y con el unico objetivo de conseguir el control del Bitcoin. Todos los "bigblockers" estan en contra, lo que hay que hacer es aumentar el tamaño del bloque en lugar de adoptar SW...

PERO resulta que todos estos que estan en contra del SW, deciden reunirse (NYA) y aprobar SW con la unica condicion de que unos meses mas tarde se amplie el tamaño del bloque. ¿ Qué pasa que todos esos problemas enormes que tiene SW se solucionan poniendole por encima un aumento de bloque ?

Venga macho vete a tomar por pandero anda.

---------- Post added 23-ago-2017 at 23:05 ----------

Lo cierto es que en bccash el apoyo minero fue coyuntural y ya llevan 5 horas sin minar un bloque... son tan guano que van a jugar con el ajuste de dificultad para reducirla como hicieron tras el fork, es una fruta broma.

Claro, no les interesa sacar bloques ahora. Mejor esperar 12 horas entre bloque y que entre en un funcionamiento la reduccion automatica del 20% de dificultad. Manipulacion máxima.
 
Muy bueno lo del milagro de los peces y el vino. No nos olvidemos del vino.

Yo creo que estamos viviendo cosas de las cuales igual hasta dentro de 15 años no somos conscientes de su magnitud.

Es increible para un economista entender como algo que antes del fork a penas valía 3000€, y ahora vale 4300 + 600.

Yo sinceramente no lo se. Pero es la ostra.
 
Muy bueno lo del milagro de los peces y el vino. No nos olvidemos del vino.

Yo creo que estamos viviendo cosas de las cuales igual hasta dentro de 15 años no somos conscientes de su magnitud.

Es increible para un economista entender como algo que antes del fork a penas valía 3000€, y ahora vale 4300 + 600.

Yo sinceramente no lo se. Pero es la ostra.


Lo que pasa es que lo estas analizando a posteriori y sacas como conclusion de que gracias al fork se ha conseguido ese aumento extra pero ¿ quien te dice que si no hubiera habido fork ahora estaria el bitcoin por ejemplo a 8000, con lo cual el fork lo que ha hecho realmente es hacer perder valor ?

Es lo que tiene la inercia. Esto es como si vas en coche a 100 km/h, pisas el freno y recorres 50 metros con el freno pisado. Y dices, jorobar que bien viene el freno para avanzar, el freno me ha hecho avanzar 50 metros !!
 
Última edición:
BTC va a la suya...

Faltan 33 bloques (menos de 6h) para Segwit y reducción de dificultad -4,31% (bajando)


El ritmo de minado ahora es de 8,5 minutos por bloque


Mempool se mantiene en 75 MB


---------- Post added 23-ago-2017 at 23:53 ----------

Lo que pasa es que lo estas analizando a posteriori y sacas como conclusion de que gracias al fork se ha conseguido ese aumento extra pero ¿ quien te dice que si no hubiera habido fork ahora estaria el bitcoin por ejemplo a 8000, con lo cual el fork lo que ha hecho realmente es hacer perder valor ?

Es lo que tiene la inercia. Esto es como si vas en coche a 100 km/h, pisas el freno y recorres 50 metros con el freno pisado. Y dices, jorobar que bien viene el freno para avanzar, el freno me ha hecho avanzar 50 metros !!

Si, es posible, nunca lo sabremos. Lo que es indudable es que el fork ha reforzado BTC en confianza y fiabilidad. En teoría todos tendríamos cartas en las dos barajas pero nunca antes se habia validado en BTC, y efectivamente así ha sido. Ahora cada cual juega sus cartas con la baraja que piensa tiene mejor juego.

El antecedente de Ethereum, fork dirigido para resolver una defecada, no invitaba al optimismo.
 
O sea que el SW es una guano creada por BS llena de problemas y peligros (LOL aqui usando la estrategia del miedo) y con el unico objetivo de conseguir el control del Bitcoin. Todos los "bigblockers" estan en contra, lo que hay que hacer es aumentar el tamaño del bloque en lugar de adoptar SW...

PERO resulta que todos estos que estan en contra del SW, deciden reunirse (NYA) y aprobar SW con la unica condicion de que unos meses mas tarde se amplie el tamaño del bloque. ¿ Qué pasa que todos esos problemas enormes que tiene SW se solucionan poniendole por encima un aumento de bloque ?

Venga macho vete a tomar por pandero anda.

---------- Post added 23-ago-2017 at 23:05 ----------



Claro, no les interesa sacar bloques ahora. Mejor esperar 12 horas entre bloque y que entre en un funcionamiento la reduccion automatica del 20% de dificultad. Manipulacion máxima.
Que va yo lo q digo es q blocksteam son unos angelitos q trabajan de gratis por el bien de la comunidad y AXA unos ciberpunks del malos con ganas de mandar a tomar por pandero el sistema bancario como habia q mandar a tomar por pandero a los elementos como tu, en vez de explicarles donde tienen el pandero, GILIPILAS q no vas a pasar de eso en tu fruta vida.
Anda chavalito, aprendete apretar los zapatitos tu solo ydeja de rebuznar a ver si en el proceso aprendes algo y dejas de andar haciendo el GILIPILAS
 
En cuanto al BCH. ¡habemus bloque! Me ha entrado la TX con una fee de 0,01 €, el premiado ha sido . Un Bloque de 1,8 MB, pero no se ha comido toda la mempool... Bueno solo quedan 2.000 tx.



1 confirmación. kraken me dice que todavia no es suficiente, en fin. Los lagartos tienen paciencia ¿que mas da 8 horas por confirmación?.
 
Última edición:
Bueno mañana cuando despierte sw estará activado
Sin duda que los próximos escenarios que comentaba Claudius van a girar en torno a cual es su evolución

Mientras tanto la "alternativa" ha minado... 1 bloque en 11 horas.... y va "uno" y dice que eso da igual y "otro" le aplaude "es un gran mensaje".... empiezo a entender por que algunos foreros se largaron...
 
En cuanto al BCH. ¡habemus bloque! Me ha entrado la TX con una fee de 0,01 €, el premiado ha sido . Un Bloque de 1,8 MB, pero no se ha comido toda la mempool... Bueno solo quedan 2.000 tx.



1 confirmación. kraken me dice que todavia no es suficiente, en fin. Los lagartos tienen paciencia ¿que mas da 8 horas por confirmación?.
No entiendo eso, y se que es de 1° de carrera de Bitcoin, ¿por qué si habia espacio de sobra en el bloque no han entrado todas las transacciones?

¿Es como el paro en España que siempre tiene que haber algo?
 
Bueno mañana cuando despierte sw estará activado
Sin duda que los próximos escenarios que comentaba Claudius van a girar en torno a cual es su evolución

Mientras tanto la "alternativa" ha minado... 1 bloque en 11 horas.... y va "uno" y dice que eso da igual y "otro" le aplaude "es un gran mensaje".... empiezo a entender por que algunos foreros se largaron...

a ver el siguiente cuanto tarda y a ver quien es el valiente que apuesta algo conmigo de que no va a tardar tanto.
Por ejemplo mira la que dice Peter Tood en el infome mensual de sw2k:
it's plausible that the the most-work SHA256^2 chain may become BCH rather than Bitcoin at some point in the near future
 
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