remonster
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con segwit y 4 eurillos va que chuta la comisión. El tajo fiscal es bastante mayor si los vendes en un exchange...
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*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XIII
- Autor del tema calopez
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con segwit y 4 eurillos va que chuta la comisión. El tajo fiscal es bastante mayor si los vendes en un exchange...
tixel
Madmaxista
Con un par de cojines en el descendiente de btc a hablar de una moneda que no conoce ni su querida progenitora.
Taptap
Los de btc y sus shitcoins siempre a la última. Otra oportunidad que te pierdes.
---------- Post added 19-dic-2017 at 13:33 ----------
Alguien ha calculado, con la limitación de 1Mb por bloque y un bloque cada 10 minutos... ¿cuántos BTC por hora se podrían mover en caso de estampida? Osea si por cualquier casual de repente todos quieren mandarlos a un exchange para venderlos, pongamos.
El atasco puede ser de campeonato... para cuando los quieras vender el precio se habría hostiado ya notablemente.
Y no es por ser agorero, solo por contemplar posibles escenarios.
No solo posibles, sino que muy plausibles.
Costa2439
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Tuvo experiencias religiosas con NXT, el el hilo oficial de NXT en el principal puedes leer alguna.
:XX: Me referia a conocimiento sobre el proyecto de Komodo ya que el desarrollador principal es JL777 que ha estado en NXT hasta que pasaron a Ardor y por lo que se ve no le gusto la forma de hacerlo, al ver un dia un post suyo hablando de porque Pos no es viable y nombraba a NXT y que lo habia seguido, supongo que lo conocera.
tixel
Madmaxista
Nadia paga nada con BTC ni lo pagara.
Ahora voy a comprame un viajecito de 120€ con BTC pagar 26€ de comisiones ?
Ademas la transferencia la hago hoy y ya llegara mañana, shishi, como el bbva.
Todo son ventajas.
Bueno no, el bbva cobra menos comision.
hola?
Imaginad que el Santander o la Caixa cobraran 26€ por trasnferencia?
yuyu
Ah, que no se utiliza para eso,para eso no vale, que es una reserva de valor.
uy uy uy....
Eso es btc, no bitcoin. Pero en este hilo lo que cuentas indignado se defiende. Lo que importa para ellos es que estamos en 16000€ (en la hoja de cálculo).
---------- Post added 19-dic-2017 at 13:38 ----------
Hoy toca todo para abajo, hay alguna como Augur que no sigue al BTC, pero el 95% si.
Pabajo dice el pringao este. Juer, como será parriba.
tixel
Madmaxista
con segwit y 4 eurillos va que chuta la comisión. El tajo fiscal es bastante mayor si los vendes en un exchange...
Defendeís lo indefendible y mentís. La comisión media anda en 18$
sirpask
Será en Octubre
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JL777 ha resuelto centralizando el problema de los generales bizantinos con Komodo. Cada empresa de este tipo tendrá su nicho de mercado empresarial.:XX: Me referia a conocimiento sobre el proyecto de Komodo ya que el desarrollador principal es JL777 que ha estado en NXT hasta que pasaron a Ardor y por lo que se ve no le gusto la forma de hacerlo, al ver un dia un post suyo hablando de porque Pos no es viable y nombraba a NXT y que lo habia seguido, supongo que lo conocera.
En NXT si todos los generales (que mas nxt tienen) son malos, tu estas dolido, y ellos tambien, pero vamos como en cualquier cripto. Puede que Bitcoin sea la única que haya sobrevivido a un ataque del 51%, gracias a la idea Luke.
Yo solo se que para medianas empresas, y hasta que las sidechains sean operativas, hay distintas soluciones al alcance de los Dptos de I+D+I que pueden ser usados para acercar el mundo Blockchain a la empresa, Y Ardor tiene muy buena pinta.
El 31 de enero Dios dirá, igual sale el 1 de Enero la cripto para su uso, y el dia 2 tiene un bug tan grande que se muere. En tecnologia son así las cosas.
Bitcoin lleva ya muchos años y siempre ha funcionado como un martillo pilón cada 10 min.
Pero siempre estamos con lo de los cigot y las cestas.
Sr.Elemento
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Mis errores están ahí para ver si la gente escarmienta en cabeza ajenaTuvo experiencias religiosas con NXT, el el hilo oficial de NXT en el principal puedes leer alguna.
---------- Post added 19-dic-2017 at 13:56 ----------
Todo eso son engañas. Todos esos desarrolladores tienen una personalidad mesiánica y se sienten como los nuevos elegidos que van a lograr desarrollar algo mejor que Bitcoin y que serán venerados por ello en los libros de historia.:XX: Me referia a conocimiento sobre el proyecto de Komodo ya que el desarrollador principal es JL777 que ha estado en NXT hasta que pasaron a Ardor y por lo que se ve no le gusto la forma de hacerlo, al ver un dia un post suyo hablando de porque Pos no es viable y nombraba a NXT y que lo habia seguido, supongo que lo conocera.
Siempre habrá gente así, demasiado ególatra como para continuar el trabajo de otro y se sienten con suficiente mesianismo como para "comenzar su nueva religión".
Pero no son más que embaucadores. Y el ejemplo lo tienes con el PoS, el Tangle, etc. Que tienen verdaderas lagunas, cuando no vulnerabilidades, incluso en sus planteamientos iniciales.
Satoshi lo primero que hizo fue resolver un verdadero problema real y, a partir de ahí, construyó Bitcoin empleando, con humildad y reconocimiento los descubrimientos de otras personas.
Estos tíos no. Estos tíos, su único objetivo, es obtener fama y dinero. Y no les tiembla el pulso a la hora de engañar a los usuarios. ¿Qué problema intentan resolver ellos? ¿El PoW? ¿Ese es el problema que, según ellos, están destinados a resolver? Dedicando esfuerzos inútiles a tratar de acabar con el PoW, lo único que demuestran, es que en realidad no comprenden nada.
Véase el caso de Irving con Maidsafe, o el de los mesiánicos come-from-beyond y JL con NXT, IOTA o el komodo ese que ni conocía antes, ni me interesa, porque estoy de engañas hasta los agallas.
Última edición:
Costa2439
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Mis errores están ahí para ver si la gente escarmienta en cabeza ajena
---------- Post added 19-dic-2017 at 13:56 ----------
Todo eso son engañas. Todos esos desarrolladores tienen una personalidad mesiánica y se sienten como los nuevos elegidos que van a lograr desarrollar algo mejor que Bitcoin y que serán venerados por ello en los libros de historia.
Siempre habrá gente así, demasiado ególatra como para continuar el trabajo de otro y se sienten con suficiente mesianismo como para "comenzar su nueva religión".
Pero no son más que embaucadores. Y el ejemplo lo tienes con el PoS, el Tangle, etc. Que tienen verdaderas lagunas, cuando no vulnerabilidades, incluso en sus planteamientos iniciales.
Satoshi lo primero que hizo fue resolver un verdadero problema real y, a partir de ahí, construyó Bitcoin empleando, con humildad y reconocimiento los descubrimientos de otras personas.
Estos tíos no. Estos tíos, su único objetivo, es obtener fama y dinero. Y no les tiembla el pulso a la hora de engañar a los usuarios. ¿Qué problema intentan resolver ellos? ¿El PoW? ¿Ese es el problema que, según ellos, están destinados a resolver? Dedicando esfuerzos inútiles a tratar de acabar con el PoW, lo único que demuestran, es que en realidad no comprenden nada.
Véase el caso de Irving con Maidsafe, o el de los mesiánicos come-from-beyond y JL con NXT, IOTA o el komodo ese que ni conocía antes, ni me interesa, porque estoy de engañas hasta los agallas.
Se te ve quemado pero parafraseando el dicho ese " engaños pasados no garantizan engaños futuros". Dentro de todo ese lodazal que ves tu en el mundo criptografico habra algo aprovechable y usable aparte de BTC
Sr.Elemento
Madmaxista
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Muy fácil.Monero y (puede que) Dash no aportan nada al ecosistema teniendo en cuenta que, especialmente en monero, se puede disponer de la mayor privacidad posible?
Desarrolla un poco más lo del análisis de tráfico de red por favor, porque si es como yo lo veo, monero ahí es por defecto mejor que btc.
Taptap
Tú puedes. Ir equipado con un traje ghillie (el que llevan los francotiradores), con la cara pintada y con una máscara facial que te hace irreconocible pero, si te pones a caminar por el desierto, sigues siendo un blanco facilísimo de cazar porque, al final, lo que importa para ocultarte es que puedas camuflarte con el entorno, desplazarte sin ser visto y, sobretodo, que los niveles de ruido ambiente hagan prácticamente imposible el que puedan discriminarte a ti del entorno.
Monero, Dash, y esas monedas "anónimas" son el traje ghillie caminando por el desierto porque sus redes son minúsculas, no tienen apenas nodos y la cantidad de transacciones del sistema es demasiado pequeña.
Pero Bitcoin, cuando implemente las confidential transactions, será ese mismo traje guillie, pero camiando en la convención mundial de disfraces de Chewbacca. La red es tan grande y con tanto ruído de fondo, que puedes caminar erguido sin ser detectado.
Warrants_1X2
Madmaxista
Entonces no leiste birn los hilos. Siempre hemos recomendado nunca vender mas de la mitad de btc
---------- Post added 19-dic-2017 at 13:30 ----------
la verdad es que fue una gran defecada
GRAN GRAN GRAN defecada
y eso que gané mucha tela
en fin
me he equivocado muchas veces
he aprendido algo y esto es seguro: no me volverá a pasar
ya he purgado mis amargas sensaciones y vuelvo otra vez con ilusión, seguro de que el tren volverá a pasar
remonster
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Mwntiroso tu, fariseoDefendeís lo indefendible y mentís. La comisión media anda en 18$
Nico
Será en Octubre
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Al menos en los últimos bloques la comisión promedio es de $ 36.
Bien es cierto que alguna gente, para asegurarse la inclusión está metiendo comisiones de $ 120 así que, por lógica, algunos están consiguiendo "entrar" por menos pero, es raro ver nada por abajo de 0.001 en estos momentos (y eso en $ son 18).
Volviendo a los promedios, veamos entre los últimos bloques (redondeo levemente para ganar tiempo):
Bloque 500.130 - Transacciones 2460 - Comisiones Btc 4.66 = $ 34
Bloque 500.127 - Transacciones 2240 - Comisiones Btc 5.05 = $ 41
Hay algunos un poquitín por debajo pero, $ 18 como media creo que se queda corto.
===
NOTA PARA PETULANTES: Obviamente $ 18, $ 30 o $ 45 de comisión es grave según lo que quieras transferir... si son $ 5 obviamente es alocado. Si hablamos de un millón es una bicoca.
De todos modos queda claro que para cualquier transacción por debajo de $ 1000, estas comisiones resultan pavor. Por encima de ese monto pueden ser entendidas como razonables si el uso lo justifica.
Bien es cierto que alguna gente, para asegurarse la inclusión está metiendo comisiones de $ 120 así que, por lógica, algunos están consiguiendo "entrar" por menos pero, es raro ver nada por abajo de 0.001 en estos momentos (y eso en $ son 18).
Volviendo a los promedios, veamos entre los últimos bloques (redondeo levemente para ganar tiempo):
Bloque 500.130 - Transacciones 2460 - Comisiones Btc 4.66 = $ 34
Bloque 500.127 - Transacciones 2240 - Comisiones Btc 5.05 = $ 41
Hay algunos un poquitín por debajo pero, $ 18 como media creo que se queda corto.
===
NOTA PARA PETULANTES: Obviamente $ 18, $ 30 o $ 45 de comisión es grave según lo que quieras transferir... si son $ 5 obviamente es alocado. Si hablamos de un millón es una bicoca.
De todos modos queda claro que para cualquier transacción por debajo de $ 1000, estas comisiones resultan pavor. Por encima de ese monto pueden ser entendidas como razonables si el uso lo justifica.
silverwindow
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Sakamoto esta siendo canibalizado por shitland.
Palomitas.
Palomitas.
p_pin
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Pues ya dirás donde miento. El asunto es que no pueda hacer esos 6 bloques a la hora. Y que con 7 bloques/h tiene el mempool haciendo ath, si baja peor. El DAA de Bch le está salvando la vida.
Y la mempool saturada lo que indica es que hay que hacer cambios, y cambios sencillos, cosa que los de core se niegan a hacer.
Ayer ya se minaron bloques de 8 Mb en cash y aquí seguimos todos a pesar de las profecias de core. Y con el trafico de btc, si hubiese bloques de 8Mb, bitcoin seguiría siendo bitcoin, las comisiones serían las de siempre y la red funcionaría igual y con transacciones 0-conf. Si no estamos así, es porque alguien metio el tractor en nuestra tarta.
Lleva 8 años haciendo 6 bloques aprox. de media por hora, no va a cambiar por mucho que lo repitas.
Manipulación y mentira:
Pues en core vete acostumbrando, y cuando cambien de dificultad acuerdate de cambiar los calzoncillos.
La dificultad cambió ayer.... tratas de sembrar dudas, una y otra vez
Si la dificultad sube, es por que hay más potencia que la necesaria para resolver 6 bloques...
La probabilidad de que una cantidad de mineros decidan minar otra cripto, no tiene que ver sólo con la dificultad... si no con la RENTABILIDAD
endemoniado
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No entiendo porque a algunos libertarios defensores a ultranza del bitcoin les molesta la competencia, si realmente las altcoins no aportan nada el mercado ya dictará sentencia tarde o temprano. Yo aún coincidiendo en muchas de las críticas a determinadas shitcoins si que veo innovación y un enorme potencial en algunas de ellas, más allá de que sus desarrolladores quieran sacar tajada, también Satoshi se reservó un millón de bitcoins.
Hay que diferenciar entre aquellos que argumentan racionalmente y aquellos que defienden sus propios intereses a toda costa. En todo caso, mejor que cada cual saque sus propias conclusiones.
Hay que diferenciar entre aquellos que argumentan racionalmente y aquellos que defienden sus propios intereses a toda costa. En todo caso, mejor que cada cual saque sus propias conclusiones.
Arctic
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No entiendo porque a algunos libertarios defensores a ultranza del bitcoin les molesta la competencia, si realmente las altcoins no aportan nada el mercado ya dictará sentencia tarde o temprano. Yo aún coincidiendo en muchas de las críticas a determinadas shitcoins si que veo innovación y un enorme potencial en algunas de ellas, más allá de que sus desarrolladores quieran sacar tajada, también Satoshi se reservó un millón de bitcoins.
Hay que diferenciar entre aquellos que argumentan racionalmente y aquellos que defienden sus propios intereses a toda costa. En todo caso, mejor que cada cual saque sus propias conclusiones.
A ninguno de aquí nos molesta la competencia ni lo más mínimo. Lo que no es de recibo es que se utilice el hilo de bitcoin para hablar de otras monedas. Bastante ruido y desinformación hay ahí fuera ahora que la prensa "especializada" se ocupa de Bitcoin como para que aquí entre cualquiera a hablar de su libro. Esto no deja de ser una prueba más acerca de la inutilidad de las shitcoins, que solo tienen sentido como contrapunto de Bitcoin y no por ellas mismas, pero aun así confunde al personal.
Cuanta gente entraría al hilo oficial de bitcoin cash a leer a tixel? Pues eso.
tastas
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Muy fácil.
Tú puedes. Ir equipado con un traje ghillie (el que llevan los francotiradores), con la cara pintada y con una máscara facial que te hace irreconocible pero, si te pones a caminar por el desierto, sigues siendo un blanco facilísimo de cazar porque, al final, lo que importa para ocultarte es que puedas camuflarte con el entorno, desplazarte sin ser visto y, sobretodo, que los niveles de ruido ambiente hagan prácticamente imposible el que puedan discriminarte a ti del entorno.
Monero, Dash, y esas monedas "anónimas" son el traje ghillie caminando por el desierto porque sus redes son minúsculas, no tienen apenas nodos y la cantidad de transacciones del sistema es demasiado pequeña.
Pero Bitcoin, cuando implemente las confidential transactions, será ese mismo traje guillie, pero camiando en la convención mundial de disfraces de Chewbacca. La red es tan grande y con tanto ruído de fondo, que puedes caminar erguido sin ser detectado.
A día de hoy, pero monero y Dash ofrecen cosas que Bitcoin no puede ofrecer. Como anonimizadores mete-saca, no a largo plazo. Por eso lo de a día de hoy.
Y si además es posible no pasar por exchanges para cambiarlos se entiende que en Bisq sean las alts con mayor volumen.
Lo mismo con LTC. A día de hoy te puedes ahorrar unos satoshis si puedes hacer TX habitualmente. Y sirviendo como Banco de pruebas para sw tal como otras alts han hecho de banco de pruebas (hubo una época en que se debatía cómo pasar btc a pos)
Taptap
Claudius
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Monero, Dash y compañía: criptoestafas que se venden como áltamente anónimas pero que sólo consiguen engañar a los usuarios que no comprenden de qué trata el análisis de tráfico en una red.
🙄 🙄 🙄
Mojon. Yo comprendo perfectamente de que se trata el análisis de tráfico de una red, y las vulnerabilidades en monitorización que pueden y afectan a btc.
Como hoy es bien sabido, y para que se lo tatuen en la nalga los noobs user Bitcoin no es anónimo sino seudónimo, cuando durante los 6 primeros años se ha estado cacareando por todos los lados que su uso es 'anónimo' y en casi 10 años no se ha afrontado una solución en nivel (BChain) de tecnologías de privacidad.
Juntando soluciones de big-data + aprendizaje de máquina/IA + las normativas por las que en España existe ley para que cada bit que estoy escribiendo quede almacenado 2 años. (cosa que la gente no suele tener npi), pretender usar bitcoin en B2B es de analfabetos crypto-digitales.
La privacidad en las comunicaciones no cifradas está supeditada a que no se tenga puesto un foco encima (con o sin orden judicial.., o de otro estado con tecnologías para hacerlo que existen..)
Y la privacidad en las comunicaciones es un derecho amparado en nuestra
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, así como en la UE, los ciudadanos deberían de conocer y practicar ese derecho, y sobre todo las empresas por su competitividad que están apañadas con el espionaje chino.Cosa que por ejemplo el dueño de este portal desde sus inicios siempre ha ignorado.. (httpS).
Qué digas que otras redes Blockchian, han contemplado esta situación desde sus orígines con sus soluciones - a capas- son cryptoestafas, redes que se están usando, y que el mercado soberano les da a alguna un valor de más de 1000$, exactamente el precio que tenía bitcoin hace un año es tu opinión, nada objetiva.
Es bien sabido que hace 1 año o más, pronostiqué a dónde iban a llevar las tarifas de Bitcoin, y el tiempo ha dictaminado el pronóstico.
Eth, es la red más usada en transferencias superando en más de un x2 el uso de su red en Bitcoin. (esté como esté la red) y eso es una realidad. (El mercado está hablando..).
Las empresas que facturan por servicios basados en Bitcoin, están migrando a otras blockchain, cuyo coste de mover valor del punto A al B sea competitivo ya no te digo si aportan otras soluciones de transacciones en minutos o segundos, privacidad, etc. Los anarco-pensamientos se la trae al pairo es competitividad empresarial, punto.
Y como las mejoras de código de Bitcoin son replicables, el I+D+I aplicado en Bitcoin es extrapolable en minutos a cadenas copia-china-barata 'backup' como Litecoin, dónde montar servicios empresariales basados en 'tecnología Bitcoin' es sobradamente más baratos, con la misma tecnología, no hablamos de la seguridad.
Por favor, objetividad.., o no nos metamos en patatales, dónde nos quedamos expuestos y no podemos salir. Que efectivamente existe una:
- Industria basada en una tecnología subyacente,
- Y no una única tecnología subyacente industrializada.
:no:
tixel
Madmaxista
A ninguno de aquí nos molesta la competencia ni lo más mínimo. Lo que no es de recibo es que se utilice el hilo de bitcoin para hablar de otras monedas. Bastante ruido y desinformación hay ahí fuera ahora que la prensa "especializada" se ocupa de Bitcoin como para que aquí entre cualquiera a hablar de su libro. Esto no deja de ser una prueba más acerca de la inutilidad de las shitcoins, que solo tienen sentido como contrapunto de Bitcoin y no por ellas mismas, pero aun así confunde al personal.
Cuanta gente entraría al hilo oficial de bitcoin cash a leer a tixel? Pues eso.
Yo aquí solo veo hablar de bitcoin. El problema lo teneís los que pensaís que btc es bitcoin. Y es precisamente este el que da la nota.
Claudius
Madmaxista
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Monero y (puede que) Dash no aportan nada al ecosistema teniendo en cuenta que, especialmente en monero, se puede disponer de la mayor privacidad posible?
Desarrolla un poco más lo del análisis de tráfico de red por favor, porque si es como yo lo veo, monero ahí es por defecto mejor que btc.
Taptap
Pues una de dos o tu estás equivocado o el mercado que ya sabemos que es soberano está equivocado:
Dash: 1140$ (lo que valía btc hace 1 año más menos.)
Monero: 370$
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