*Tema mítico* : Hilo oficial de bitcoin xvi - la moneda a prueba de guano y corralitos ™

Un Hombre de Provecho dijo:
A no ser que de repente el mundo decida perder el interés por bitcoin y suceda una venta masiva para nunca más comprar, pero eso me parece muy poco probable, la verdad.
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No hace falta todo el mundo, "Tesla, Apple, PayPal, Facebook, Disney, Walmart, Target, InBev, Zoom, and countless others." , empiezan a vender masivamente sus Bitcoins y ya está liada.

Pero para que iban a querer perder "dinero", no?

También es posible que sean nocoiners y hayan perdido el tren
 
Gubelkian dijo:
¿Qué quiere decir exactamente con ese gráfico montado expresamente para que dos curvas que miden cosas distintas se toquen justo en el momento actual?
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Lo interesante es ver CUANTO Bitcoin se distribuye siguiendo su desarrollo en precio y a partir de CUANDO se le da propaganda por parte de las centrales lecheras.

El que no vea que Bitcoin está repartido de la manera en que a sus creadores les ha ansioso del cimbrel....pues están ciegos o no lo quieren ver.

Los cyberpunks de la NSA dándole a la impresora minera para democratizar el dinero...jajajajaja si es que te tienes que reír.

Es su fruta y se la ean como, cuando y donde quieren.
 
me comentan mis contactos que el halving se ha suspendido.
 
cholesfer dijo:
Lo interesante es ver CUANTO Bitcoin se distribuye siguiendo su desarrollo en precio y a partir de CUANDO se le da propaganda por parte de las centrales lecheras.

El que no vea que Bitcoin está repartido de la manera en que a sus creadores les ha ansioso del cimbrel....pues están ciegos o no lo quieren ver.

Los cyberpunks de la NSA dándole a la impresora minera para democratizar el dinero...jajajajaja si es que te tienes que reír.

Es su fruta y se la ean como, cuando y donde quieren.
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la medicacion
 
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Han detenido a los creadores de Samourai Wallet y han chapado sus webs y su
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(el cual hospedaban ellos mismos). Sólo queda el código en
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, pero parece que está desactualizado.

Su canal de Telegram está todavía activo:
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❌Founders And CEO Of Cryptocurrency Mixing Service Arrested And Charged With Money Laundering And Unlicensed Money Transmitting Offenses.

Founders and CEO of "Samourai wallet" and Bitcoin mixing service "Whirlpool" arrested and charged with money laundering and unlicensed money transmitting offenses.

Keonne Rodriguez and William Lonergan Hill Are Charged with Operating Samourai Wallet, an Unlicensed Money Transmitting Business That Executed Over $2 Billion in Unlawful Transactions and Laundered Over $100 Million in Incivil Proceeds.

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Sota_de_espadas dijo:
Hay tantas que no me decido por ninguna...
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No puedes seguir así, tener btc como están las comisiones y no tener LN es un desaprovechamiento y temeridad incluso diría.

Yo uso blixt, en el móvil, de autocustodia, tiene una opción para crear canal automático, que habilitado sólo con enviar alguna cantidad ya te abre el canal sin más.
Para el tema de la liquidez si haces algún gasto en bitrefil como dices, ya tienes un margen de recibir o si necesitas liquidez a mayores hay opciones, por ejemplo usando dunder slp te abre un canal con 100% de liquidez entrante, así tienes dos canales uno de recibir y otro de gasto. Aunque la mayoría de nosotros a decir verdad lo queremos mas para gasto que para recibir y con gastar algo(bitrefil mismo) ya tenemos suficiente liquidez, las primeras compras y ya vas sobrao.

Pagas una fee por la apertura del canal equivalente a una transacción onchain (aprovecha los fines de semana o de madrugada que es más barato obvio)y listo, a funcionar, pago/cobro de facturas que es la forma habitual, pagos a dirección lightning y a tirar millas.

Lo único que consume bastantes datos, necesitas tarifa sin límites en el móvil.

Parece muy complicado y es fácil, lo que hay tantas opciones que te marean.

Te dejo un tuto currado:
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Y un canal de Telegram para dudas(en inglés)
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En cuanto a la lightning network, yo la uso con Phoenix Wallet, pero tenéis que tener en cuenta esto:

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No sé si lo sabréis, pero hay una debilidad teórica según la cual se podrían perder fondos, de forma fortuita o mediante un ataque cuidadosamente diseñado.

@Sr.Elemento, ustec que es experto, ¿sabe algo de este tema? ¿podría arrojarnos algo de luz sobre este asunto?
 
Eso es también lo que me echa para atrás, las transacciones onchain llevan ya 15 años requeteprobadas y no fallan, pero todo el tema LN sigue en fase beta y por lo tanto no carente de bugs...
 
Tin Rope dijo:
No puedes seguir así, tener btc como están las comisiones y no tener LN es un desaprovechamiento y temeridad incluso diría.

Yo uso blixt, en el móvil, de autocustodia, tiene una opción para crear canal automático, que habilitado sólo con enviar alguna cantidad ya te abre el canal sin más.
Para el tema de la liquidez si haces algún gasto en bitrefil como dices, ya tienes un margen de recibir o si necesitas liquidez a mayores hay opciones, por ejemplo usando dunder slp te abre un canal con 100% de liquidez entrante, así tienes dos canales uno de recibir y otro de gasto. Aunque la mayoría de nosotros a decir verdad lo queremos mas para gasto que para recibir y con gastar algo(bitrefil mismo) ya tenemos suficiente liquidez, las primeras compras y ya vas sobrao.

Pagas una fee por la apertura del canal equivalente a una transacción onchain (aprovecha los fines de semana o de madrugada que es más barato obvio)y listo, a funcionar, pago/cobro de facturas que es la forma habitual, pagos a dirección lightning y a tirar millas.

Lo único que consume bastantes datos, necesitas tarifa sin límites en el móvil.

Parece muy complicado y es fácil, lo que hay tantas opciones que te marean.

Te dejo un tuto currado:
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BTC no es para pagar barras de pan o los porros al distribuidor ilegal del barrio, BTC es una reserva de valor y por lo tanto da igual el coste de las transacciones, BTC no es para utilizarlo todos los días, es para guardarlo, como el oro.


Por lo demás la red Lightning es una chapuza, es una castaña farragosa con un potencial de expansión cercano a cero, lo de la hiperbitcoinización es una una manola mental de gente como Max Keiser que jamás veremos en la realidad.
 
KOLETA PODRIDA dijo:
BTC no es para pagar barras de pan o los porros al distribuidor ilegal del barrio, BTC es una reserva de valor y por lo tanto da igual el coste de las transacciones, BTC no es para utilizarlo todos los días, es para guardarlo, como el oro.


Por lo demás la red Lightning es una chapuza, es una castaña farragosa con un potencial de expansión cercano a cero, lo de la hiperbitcoinización es una una manola mental de gente como Max Keiser que jamás veremos en la realidad.
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Con la red lightning puedes comprar o vender BTC de forma anónima con el bot de Telegram por ejemplo(yo lo uso), puedes hacer donaciones o recibirlas para creadores de contenido, y si, puedes comprar porros o sustancia ilegal si tienes esos malos hábitos, o pagar la barra de pan diaria o el café o mil servicios. Ya está disponible para todas esas tareas y cualquiera que se te ocurra.

No se usa masivamente, eventualmente pues a día de hoy todos tenemos sucio Fiat entoavia, y actúa la ley de gresham, deshaciéndonos de preferencia de la moneda mala, que es la que circula y atesorando la buena lo que nos reporta a la postre un mayor poder adquisitivo.

Pero eso que es farragoso y una chapuza no estoy de acuerdo en absoluto. Puedes hacer miles de operaciones a costo irrisorio y es tan fácil como abrir una billetera en concreto y familiarizarse con unos parámetros básicos. Las complicaciones son más de explicar que de materializar. Luego es intuitivo, fácil, rápido y amable con la necesaria privacidad, no tiene más problemática que la de familiarizarse con los canales.

En su día, cuando caiga el mundo fiat, está totalmente disponible una herramienta que ya puede sustituir a la tarjeta de crédito o el cash incluso.

Los problemas de implementación son otros. Fiat está extremadamente arraigado en la psique popular y cualquier cambio en esta materia, si no viene acompañado de la promoción de la cajatonta y normalización de los estados orwellianos la gente tiene reticencias, miedo, dudas, incertidumbre por estar condicionados desde la niñez. Pero el tiempo avanza y los exitosos bitcoiner, que nos hacemos ricos más y más , seguimos siendo un reclamo estupendo para vencer esa fricción. Y que cada vez el mundo de los papeles de colores es más pobre y perversos, y lo que viene. Los déficit y la deuda y la necesidad de financiación de los inviables estados va a ir ayudando mas y más, cuando aprieten las tuercas a cada vez un menor grupo de gente vulnerable. Y llegará el momento en que se pase una línea de no retorno y haya una absorción bestial sin precedentes, donde la disrupción sea ya de locos.

La bitcoinización si haber leído al kayser ese va a venir, colapso Fiat mediante. El mercado lo reclama, las ventajas versus la miseria son el pan nuestro de cada día.
 
Sota_de_espadas dijo:
Eso es también lo que me echa para atrás, las transacciones onchain llevan ya 15 años requeteprobadas y no fallan, pero todo el tema LN sigue en fase beta y por lo tanto no carente de bugs...
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Eso son cosas de teoría, las LN están requeteprobadas también, llevan años y años en funcionamiento y pruebas, y los ataques teóricos son infundados totalmente. Primeramente porque las operaciones son de poco monto, la de gran monto van directo en la cadena 0, y las operaciones recurrentes maliciosas ésas hipotéticas son de difícil ejecución para tan poco beneficio de ejecución casi imposible. Y después que seas tú, un usuario random la víctima, no tiene sentido ninguno, irían a por los creadores de nodos con grandes canales por decenas de millones de sats.

No tiene sentido esas supuestas vulnerabilidades que presume un sujeto y que han pasado meses sin ningún ataque producido. Y además las mejores mentes están desarrollando continuamente más y mejores herramientas de autocustodia. Y los mejores hackers también al acecho que lejos de debilitar, lo audita y robustece el conjunto.

Con cero ataques exitosos por millones de operaciones, repito. Ni están ni se les espera.
 
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