Hilo oficial del Bitcoin (II)

Gobbo · 13 Abr 2013

Tuttle dijo:
Si la gente con la que tratas no sabe lo que es bitcoin eso retrata mucho quien eres.

Jorobar que ad-hominem más tacaño :

:

La gente con la que me relaciono es la que pertenece al mercado real.
Casi todos utilizan la VISA, algunos hacen pagos a través de PayPal y otros hemos utilizado varios métodos de pago online (varios miles de euros de diferentes maneras en mi caso)

Tuttle dijo:
Bitcoin es una propuesta de la comunidad open-source para hacer abierto el sistema de pagos electrónicos. Hay que pertenecer a ese mundillo para entender lo que es y por que es así, y al final como es un conjunto de profesionales que se suele ganar muy bien la vida, bitcoin va a tener valor porque esa comunidad se lo da.

Oséa que al final es una moneda para las élites a las tú que perteneces.
Pero lo del mercado establecido lo dejamos entonces... ¿no?

Tuttle dijo:
Que cuatro españolitos que no saben poner una linea de código detrás de otra lo desprecien no le va a afectar nada a su valoración.

Oséa que la gente que no sepa de programación va a valorar el Bitcoin en 0... aunque la élite lo valoréis en 1kk $.

Tuttle dijo:
Es una tecnología en fase de implantación, poco a poco irán entrando empresas cuando se vaya estandarizando, estabilizando y vayan apareciendo proveedores de servicios que simplifiquen las cosas.

Ya hay bastantes y más habrán cuando vayan viendo que es un mercado que ofrece oportunidades de negocio.

Lo que está implantado por ahora es bastante tacaño:
Reddit > todavía no ha implantado nada, pese a que se suponía que lo iba a poner en marcha
MEGA > es un reseller el que admite Bitcoins, no él. El reseller cobra en bitcoins, los convierte en dolaritos y se los dá a el señor DotCom o como se llame
Wordpress > ok, parece que funciona el tema y que admite Bitcoins (no lo he podido comprobar personalmente)
Wikileaks > admitiría donaciones hasta en briquetas para la estufa

... y este es el panorama de los más famosos comercios en Bitcoins.

Tuttle dijo:
Porqué montaron mtgox no tengo ni repajolera idea pero mi reflexión es generalista y abarca todas las profesiones, puedes montar tu empresa y jugartela o trabajar para otro cobrando menos y tragando.

Yo lo llamo chiringuitos, no empresas.

El tiempo dirá como evoluciona la cosa.
Tu tienes una bola de cristal y amplios conocimientos, pero yo no.

...

delhierro · 13 Abr 2013

Tuttle dijo:
Si la gente con la que tratas no sabe lo que es bitcoin eso retrata mucho quien eres.

Bitcoin es una propuesta de la comunidad open-source para hacer abierto el sistema de pagos electrónicos. Hay que pertenecer a ese mundillo para entender lo que es y por que es así, y al final como es un conjunto de profesionales que se suele ganar muy bien la vida, bitcoin va a tener valor porque esa comunidad se lo da.

Que cuatro españolitos que no saben poner una linea de código detrás de otra lo desprecien no le va a afectar nada a su valoración.

Lineas de codigo aparte 🙂, si una moneda "legal" es una fruta convención manipulable algo como el bitcoin se asemeja bastante a lo que los antiguos que no programaban pero que no eran gilipilas llamaban : Timo.

Eso si que cada cual convierta su trabajo en lo que quiera, pero me da que esto del bitcoin es una de las opciones más estropead imprevisibles. Ojo luego no quejarse, porque la peña es que no aprende siempre se cree la más lista de la clase.

H. Roark · 13 Abr 2013

GenEgoista dijo:
Que lo respalda con qué? Quien mina y emite un BTC se compromete a aceptarlo a cambio de sus bienes y servicios, si o no?

No es necesario que se comprometa a aceptarlo, hay una comunidad amplia y creciendo a un ritmo exponencial donde se aceptan. Por lo demás ese razonamiento es aplicable al oro. Ráscate el cerebelo a ver si te sale algo nuevo que repites lo mismo cada dos páginas.

Tuttle · 13 Abr 2013

delhierro dijo:
Lineas de codigo aparte 🙂, si una moneda "legal" es una fruta convención manipulable algo como el bitcoin se asemeja bastante a lo que los antiguos que no programaban pero que no eran gilipilas llamaban : Timo.

Eso si que cada cual convierta su trabajo en lo que quiera, pero me da que esto del bitcoin es una de las opciones más estropead imprevisibles. Ojo luego no quejarse, porque la peña es que no aprende siempre se cree la más lista de la clase.

Podeis pensar lo que querais pero francamente no tomo en valor la crítica de nadie que no sepa realmente como funciona y mucho menos la descalificación absoluta que tu haces.

Timo, pero timo de verdad ha sido el euro, lo demás habrá que verlo. Yo por lo que se, siendo gurú burbujista y desarrollador de aplicaciones de internet no lo veo por ninguna parte.

H. Roark · 13 Abr 2013

brickworld dijo:
Como shishi se va a ser gris si en plena caida del otro dia con los del mtgox saturados habia unos de los defensores mas lovers de esta coña en este nuestro querido foro que estaba diciendo claramente "Comprad! Comprad en cuanto podais!!"

Estábamos diciendo que dados los antecedentes (cada vez que ha caído la cotización en el pasado por miedo por hackeos o caídas de algún exchange, se ha recuperado pronto), podía ser buena idea comprar en ese momento para el que tuviera pensado hacerlo. Y el que nos haya hecho caso ha tenido un beneficio del 120% en sólo unas horas.

Por cierto que todavía estoy esperando que alguien del bando antibitcoin apoye sus palabras en algo y se ponga en corto, ¿a qué esperáis para haceros ricos? ¿no lo tenéis tan claro? Ah, que cuando compre algunos más en 60$ hace unas páginas y os invité a que recogierais el guante poniéndoos en corto os callasteis como perecid, y sólo hablasteis más tarde para decir caca-pandero-pedo, pero nadie se atreve a apostar por sus propias palabras 😀

Debe ser que no tenéis mucha confianza en ellas :rolleye:

brickworld · 13 Abr 2013

H. Roark dijo:
Estábamos diciendo que dados los antecedentes (cada vez que ha caído la cotización en el pasado por miedo por hackeos o caídas de algún exchange, se ha recuperado pronto), podía ser buena idea comprar en ese momento para el que tuviera pensado hacerlo. Y el que nos haya hecho caso ha tenido un beneficio del 120% en sólo unas horas. Por cierto que todavía estoy esperando que algún bocazas del bando antibitcoin apoye sus palabras en algo y se ponga en corto, ¿a qué esperáis para haceros ricos? ¿no lo tenéis tan claro? ::::::

Con unas herramientas que no aguantan las peticiones de bid/ask :

::

: y con un infraestructura tan lamentable que se puede venir abajo en cualquier momento, amen de que se estan chapando exchanges y sus cuentas asociadas?? :

::

:

JOJOJO de coña no? Primero os aclarais vosotros, que agallas quereis hacer una estructura piramidal especulativa, o quereis desarrollar una moneda en internet y un medio de pago, si es que no sabeis ni lo que estais promoviendo :

: Unicamente os sirve para hacer cuatro movimientos especulativos que encima no estan regulados y que os defecais por la pata abajo en cuanto no se aceptan las ordenes.

Yo hacerme rico en que? en sellos o en estas coñas especulativas que son chiringuitos mas que casas de exchanges?

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hehe estos ya ni abren :

:

Menuda engaña, seguid seguid comprad que se acaban :

:

KostasManolas · 13 Abr 2013

Buenas, llevo un tiempo mineando bitcoins... actualmente que creeis que da más bitcoins en una pool. Escoger Proportional o Pay per share???. Un saludo.

Roger-That · 13 Abr 2013

H. Roark dijo:
Por cierto que todavía estoy esperando que alguien del bando antibitcoin apoye sus palabras en algo y se ponga en corto, ¿a qué esperáis para haceros ricos? ¿no lo tenéis tan claro? Ah, que cuando compre a 60$ hace unas páginas y os invité a que recogierais el guante poniéndoos en corto os callasteis como perecid, y sólo hablasteis más tarde para decir caca-pandero-pedo, pero nadie se atreve a apostar por sus propias palabras 😀

Debe ser que no tenéis mucha confianza en ellas :rolleye:

Dentro de unas semanas tendrán una plataforma 100% profesional para poder shortear BTC. Made in NYC:

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A ver si son tan valientes...

brickworld dijo:
Con unas herramientas que no aguantan las peticiones de bid/ask :::::: y con un infraestructura tan lamentable que se puede venir abajo en cualquier momento, amen de que se estan chapando exchanges y sus cuentas asociadas?? ::::::

Sigue retratándote sigue... :XX::XX::XX: Por dios que lelo

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A ver si sois tan valientes...

H. Roark · 13 Abr 2013

brickworld dijo:
Con unas herramientas que no aguantan las peticiones de bid/ask

Hay plataformas para ponerse en corto, ya han pasado links antes. Todo entraña un riesgo, pero si tenéis tan claro que vale 0 el potencial beneficio de meter tan sólo unos cientos de euros y apalancarse en corto es tan desporporcionadamente grande que no entiendo a qué esperáis.

brickworld · 13 Abr 2013

Roger-That dijo:
Dentro de unas semanas tendrán una plataforma 100% profesional para poder shortear BTC. Made in NYC:

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A ver si son tan valientes...

Sigue retratándote sigue... :XX::XX::XX: Por dios que lelo

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A ver si sois tan valientes cuando abran coinsetter de shortear el btc

Si si la estoy esperando :

: espero que sea tan PRO como mtgox :

: que ya he dejado claro su valia...

Vamos ha dejado en pantaletas este movimiento aun llevandose la gran parte del movimiento de exchanges, vaya paquetes que confiais en estos lerdos?? Y estos van a abrir o que?

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:

::

:

Gobbo · 13 Abr 2013

Tuttle dijo:
Podeis pensar lo que querais pero francamente no tomo en valor la crítica de nadie que no sepa realmente como funciona y mucho menos la descalificación absoluta que tu haces.

Es lógico.
Los yonkis de mi barrio saben que no he probado la sustancia ilegal y que además no puedo describir médicamente los efectos de la droja en el cuerpo humano, así que no soy la persona a la que atender cuando les digo que tengan cuidado con lo que se meten en el cuerpo.

De todas formas es curioso que esto lo diga una persona que hace referencia una y otra vez a los "cuatro españolitos"
Vale que te esperaban en Silicon Valley como agua de mayo para que les organizases todo, pero los que nos hemos quedado aquí también tenemos nuestro corazoncito.

Tuttle dijo:
Timo, pero timo de verdad ha sido el euro, lo demás habrá que verlo.

1º - compro a 53
2º - "¡Comprad, comprad! ¡que esto sólo puede ir para arriba!"
3º - sube y sube
4º - vendo a 115
5º - "Losers..."
6º - preparo la siguiente
...

El euro habrá sido un timo, pero todo lo que veo desde aquí lo he pagado con los euros que me han pagado.

Tuttle dijo:
Yo por lo que se, siendo gurú burbujista y desarrollador de aplicaciones de internet no lo veo por ninguna parte.

Impresionante currículum: guru burbujista 🙂

🙂 y desarrollador de aplicaciones de internet (sea lo que sea eso)

He aquí una voz autorizada.

Élite.

...

H. Roark · 13 Abr 2013

brickworld dijo:
Vamos ha dejado en pantaletas este movimiento aun llevandose la gran parte del movimiento de exchanges, vaya paquetes que confiais en estos lerdos?? Y estos van a abrir o que?
Tienes que estar registrado para ver este contenido
::::::

Yo no sé tú pero yo no me fío de ningún exchange y he repetido por activa y por pasiva que los BTC los debe guardar uno mismo en un lugar seguro y desconectado y bien cifrados.

Utilizar una moneda como BTC, que una de las muchas gracias que tiene es poder guardarla de forma segura sin recurrir a un banco, y luego dejarla en cualquier exchange es como poco imprudente. En todo caso, a diferencia de con otras, sólo se arriesga a perder alguno el imprudente, y no los demás.

brickworld · 13 Abr 2013

H. Roark dijo:
Hay plataformas para ponerse en corto, ya han pasado links antes. Todo entraña un riesgo, pero si tenéis tan claro que vale 0 el potencial beneficio de meter tan sólo unos cientos de euros y apalancarse en corto es tan desporporcionadamente grande que no entiendo a qué esperáis.

Esto es especulacion PURA Y DURA, no hay ningun fundamental ni ostra en vinagres, si ya se ha visto que metiendo ordenes pequeñas se puede manipular el precio :

:
Estas de coña esto es una fruta ruleta rusa, lo que es acorazonante es que algunos lo vendais como una fruta moneda del futuro si no es capaz de ni regularse a si misma, ni tener una estropead cotizacion estable, no esta referenciada a NADA y aun asi la quereis vender como el puro plan B antigubernamental :

: Si es pura especulacion agallas :XX: :XX: :XX:

H. Roark · 13 Abr 2013

brickworld dijo:
Esto es especulacion PURA Y DURA, no hay ningun fundamental ni ostra en vinagres, si ya se ha visto que metiendo ordenes pequeñas se puede manipular el precio ::
Estas de coña esto es una fruta ruleta rusa, lo que es acorazonante es que algunos lo vendais como una fruta moneda del futuro si no es capaz de ni regularse a si misma, ni tener una estropead cotizacion estable, no esta referenciada a NADA y aun asi la quereis vender como el puro plan B antigubernamental :: Si es pura especulacion agallas :XX: :XX: :XX:

Otra vez lo mismo, esto es como un bucle 😀

Relee las páginas anteriores si quieres encontrar varias veces la respuesta que a mí ya me cansa decir obviedades como que el euro no está referenciado a nada o que es lo más esperable del mundo que mientras la moneda está en fase de expansión y difusión exponencial entre usuarios el precio aumente enormemente y haya alta volatilidad pero, como se ve repasando la historia, cada vez menor y cada vez más estable en relación a la que había hace un par de años, y mucho más que lo será.

erpayo · 13 Abr 2013

H. Roark dijo:
Estábamos diciendo que dados los antecedentes (cada vez que ha caído la cotización en el pasado por miedo por hackeos o caídas de algún exchange, se ha recuperado pronto), podía ser buena idea comprar en ese momento para el que tuviera pensado hacerlo. Y el que nos haya hecho caso ha tenido un beneficio del 120% en sólo unas horas.

Por cierto que todavía estoy esperando que alguien del bando antibitcoin apoye sus palabras en algo y se ponga en corto, ¿a qué esperáis para haceros ricos? ¿no lo tenéis tan claro? Ah, que cuando compre algunos más en 60$ hace unas páginas y os invité a que recogierais el guante poniéndoos en corto os callasteis como perecid, y sólo hablasteis más tarde para decir caca-pandero-pedo, pero nadie se atreve a apostar por sus propias palabras 😀

Debe ser que no tenéis mucha confianza en ellas :rolleye:

Para ponerse corto hace falta una contraparte creíble y alguien que de liquidez.

Ambas cosas y bitcoin son un segarro.

Roger-That · 13 Abr 2013

brickworld dijo:
Si si la estoy esperando :: espero que sea tan PRO como mtgox :: que ya he dejado claro su valia...

Vamos ha dejado en pantaletas este movimiento aun llevandose la gran parte del movimiento de exchanges, vaya paquetes que confiais en estos lerdos?? Y estos van a abrir o que?
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::::::

He dicho más atrás que ese tipo de exchange son los "aficionados/amateurs" del bitcoin, fueron necesarios para el despegue pero ahora ya no hacen falta.

Las plataformas PRO están al caer.

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Estamos hablando de una tecnología en BETA. Bitcoin está en BETA. No se metan a tradear el engendro que pueden salir escaldados! y si se meten sean conscientes de que lo pueden perder TODO en un abrir y cerrar de ojos! Ahora mismo es altamente inestable, sólo inconscientes y bipolares se atreven a entrar.

Si no pertenece a ninguno de estos grupos arriba nombrados le recomendaría que no se meta... Usted no tiene porqué entender como funciona bitcoin del mismo modo que no tiene porque saber como funciona TCP/IP o SMTP, en cambio todos los días los usa para su beneficio.

Empalador · 13 Abr 2013

Empresas grandes no pueden montar una red P2P como Bitcoin, ya que los bancos y los estados les cerrarían el chiringuito y los dejarían en la ruina.

Tiene que ser completamente desde el anonimato para que el propio creador no sea un lastre. Y aunque una empresa grande lo hiciera de esta manera nadie le asegura que esta pudiera utilizarlo a largo plazo como moneda, ya que los estados y bancas probablemente declararán ilegal la moneda y no dejaran aceptarla en sitios serios.

Por lo que hasta que consigan regularla de alguna manera solo se utilizara para pagos en zain, compras P2P y en empresas pequeñas que no tengan nada que perder.
Solamente esto ya le da mucho valor a la moneda.

Roger-That · 13 Abr 2013

erpayo dijo:
Para ponerse corto hace falta una contraparte creíble y alguien que de liquidez.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Excusas... te has hecho caquita verdad? 😀

Gobbo · 13 Abr 2013

Empalador dijo:
Empresas grandes no pueden montar una red P2P como Bitcoin, ya que los bancos y los estados les cerrarían el chiringuito y los dejarían en la ruina.

De lo cual se deduce que las empresas grandes no pueden adoptar el pago en Bitcoins, ya que los bancos y los estados les cerrarían el chiringuito y los dejarían en la ruina.

¿O es que el Bitcoin trae una bula papal debajo del brazo?

Empalador dijo:
Tiene que ser completamente desde el anonimato para que el propio creador no sea un lastre. Y aunque una empresa grande lo hiciera de esta manera nadie le asegura que esta pudiera utilizarlo a largo plazo como moneda, ya que los estados y bancas probablemente declararán ilegal la moneda y no dejaran aceptarla en sitios serios.

Por lo que hasta que consigan regularla de alguna manera solo se utilizara para pagos en zain, compras P2P y en empresas pequeñas que no tengan nada que perder.

Vamos... un uso marginal y anecdótico... como con el Bitcoin.

Empalador dijo:
Solamente esto ya le da mucho valor a la moneda.

:

::

:

...

Tuttle · 13 Abr 2013

Gobbo dijo:
Es lógico.
Los yonkis de mi barrio saben que no he probado la sustancia ilegal y que además no puedo describir médicamente los efectos de la droja en el cuerpo humano, así que no soy la persona a la que atender cuando les digo que tengan cuidado con lo que se meten en el cuerpo.

De todas formas es curioso que esto lo diga una persona que hace referencia una y otra vez a los "cuatro españolitos"
Vale que te esperaban en Silicon Valley como agua de mayo para que les organizases todo, pero los que nos hemos quedado aquí también tenemos nuestro corazoncito.

1º - compro a 53
2º - "¡Comprad, comprad! ¡que esto sólo puede ir para arriba!"
3º - sube y sube
4º - vendo a 115
5º - "Losers..."
6º - preparo la siguiente
...

El euro habrá sido un timo, pero todo lo que veo desde aquí lo he pagado con los euros que me han pagado.

Impresionante currículum: guru burbujista 🙂🙂 y desarrollador de aplicaciones de internet (sea lo que sea eso)

He aquí una voz autorizada.

Élite.

...

Guru burbujista: Llevo en este foro desde 2007 tengo una fruta respaldada por catorcemil y pico mensajes, pocos owneds tengo y si muchos aciertos con respecto al comportamiento de muchos mercados como el bursatil, bonos, preferentes y como no el inmobiliario.

Desarrollador de aplicaciones de internet: Conozco bien todas las tecnologías de internet TCP, UDP, DNS... y experto administrador y desarrollador de aplicaciones en entornos de cloud computing Linux sobre todo. Si bien no me considero un experto en criptografía, si que he implementado varias aplicaciones que hacen uso de los algoritmos más comunes MD5, SHA256, AES, RSA y DSS.

Llevo en el movimiento del software libre desde 1995 y estoy adscrito a sus principios e ideales desde entonces.

Como alguien que ha demostrado en estas mismas páginas comprender los entresijos del sistema monetario y bancario, haber pronosticado múltiples burbujas y como alguien que entiende el código fuente y los distintos pormenores de como funciona la aplicación me considero, al menos en esta web donde mi trayectoria me respalda, una persona autorizada para emitir una opinión cualificada sobre el tema.

Y si te pica te rascas. 😀

Spielzeug · 13 Abr 2013

Spielzeug dijo:
Tienes que estar registrado para ver este contenido

Ciertamente, le veo mas parecido a una coleccion que una divisa. Internet permite que se tradee y poner en contacto a los diferentes coleccionistas...
La primera coleccion online publicitada como el dinero del futuro. Antes de que llegue ese futuro indeterminado, habran ansioso nuevas colecciones que tambien pretenderan ser el dinero del futuro (Litecoin, Freecoin, Namecoin, PPcoin...) cuyo exito dependera mas de la publicidad para atraer mas coleccionistas que la competencia.
El album de cromos se llama billetera, los cromos se llaman "coins", la editorial que publica los cromos se llama "mineros" y los comercializa principalemente una empresa que se ha dedicado historicamente a los cromos (esto no cambia)... Cuidado con las palabras que hacen que la gente procese la realidad en categorias erroneas confundiendo conceptos (los "cromos" no dejan de ser cromos porque les llamen "coins")

Veis alguna diferencia de bitcoin respecto a una coleccion con un mercado secundario para comerciar con ella?

Algun bitcoinero puede responder?

😕:

KostasManolas · 13 Abr 2013

Respondedme a mi duda anterior, que sale mas rentable, minear pay per share o que te den bitcoins en Proportional???

Gobbo · 13 Abr 2013

Tuttle dijo:
Guru burbujista: Llevo en este foro desde 2007 tengo una fruta respaldada por catorcemil y pico mensajes, pocos owneds tengo y si muchos aciertos con respecto al comportamiento de muchos mercados como el bursatil, bonos, preferentes y como no el inmobiliario.

Desarrollador de aplicaciones de internet: Conozco bien todas las tecnologías de internet TCP, UDP, DNS... y experto administrador y desarrollador de aplicaciones en entornos de cloud computing Linux sobre todo. Si bien no me considero un experto en criptografía, si que he implementado varias aplicaciones que hacen uso de los algoritmos más comunes MD5, SHA256, AES, RSA y DSS.

Llevo en el movimiento del software libre desde 1995 y estoy adscrito a sus principios e ideales desde entonces.

Como alguien que ha demostrado en estas mismas páginas comprender los entresijos del sistema monetario y bancario, haber pronosticado múltiples burbujas y como alguien que entiende el código fuente y los distintos pormenores de como funciona la aplicación me considero, al menos en esta web donde mi trayectoria me respalda, una persona autorizada para emitir una opinión cualificada sobre el tema.

Y si te pica te rascas. 😀

Jojo... tienes un ego que no te cabe en la bragueta, txabalote 🙂)🙂)🙂)

...

Tuttle · 13 Abr 2013

Gobbo dijo:
Jojo... tienes un ego que no te cabe en la bragueta, txabalote 🙂)🙂)🙂)

...

No, tengo una autoestima muy sana, tengo claro que en este foro y sobre este tema tengo la fruta y los conocimientos suficientes para considerarme una opinión cualificada.

Sobre otros muchos temas leo y aprendo, y he aprendido mucho de la gente que aporta pese a que siempre ha habido zoquetes como tu que han ensuciado el foro.

Gobbo · 13 Abr 2013

Tuttle dijo:
No, tengo una autoestima muy sana, tengo claro que en este foro y sobre este tema tengo la fruta y los conocimientos suficientes para considerarme una opinión cualificada.

Sobre otros muchos temas leo y aprendo, y he aprendido mucho de la gente que aporta pese a que siempre ha habido zoquetes como tu que han ensuciado el foro.

Y encima modesto y buen crítico de ti mismo.

Una joya.

Yo no leo ni aprendo ni tal.

Lo que si alabo es su discreción al diferenciar a un zoquete de un simple del bote.
Por lo menos a mí me ha sido imposible discernir a que grupo pertenece usted.

(mira ya ha mejorado mi fruta en un mensaje más 🙂 )

...

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