Tuttle
Madmaxista
Porque ahora es mucho más barato, antes un certificado te costaba tus buenos dólares, la sobrecarga al servidor es mucho menor y ahora maneja el wireshark hasta mi abuela.
Hilo oficial del Bitcoin (II)
- Autor del tema muyuu
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Porque ahora es mucho más barato, antes un certificado te costaba tus buenos dólares, la sobrecarga al servidor es mucho menor y ahora maneja el wireshark hasta mi abuela.
November Rain
Madmaxista
Veo que lo de bitfloor va a tener mal final. Me lo temía.
Bitcoin 24 cada día huele más a podrido también. Simon dice... Simon dice... Simon no dice una guano. Cada día las noticias que filtran son más rocambolescas e inverosímiles.
Siendo fiel al espíritu P2P, lo más lógico sería intercambiar moneda entre usuarios como hacen en bitcoin.de o localbitcoins y mandar a tomar por pandero a los exchanges. Pero también tiene sus contras. Yo ya no me atrevo a recomendar ningún modo de adquirir bitcoins a no ser que surja algo realmente seguro y confiable. El que meta su pasta en estos sitios que sepa que corre un serio riesgo de perderlo todo.
Bitcoin 24 cada día huele más a podrido también. Simon dice... Simon dice... Simon no dice una guano. Cada día las noticias que filtran son más rocambolescas e inverosímiles.
Siendo fiel al espíritu P2P, lo más lógico sería intercambiar moneda entre usuarios como hacen en bitcoin.de o localbitcoins y mandar a tomar por pandero a los exchanges. Pero también tiene sus contras. Yo ya no me atrevo a recomendar ningún modo de adquirir bitcoins a no ser que surja algo realmente seguro y confiable. El que meta su pasta en estos sitios que sepa que corre un serio riesgo de perderlo todo.
muyuu
Madmaxista
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Todo sigue una evolución muy predecible. Lo de Bitfloor por ejemplo llevaba cantado meses.
Al final quedarán 3-4 cambistas grandes repartiéndose el 99% y lo demás se hará al margen de los cambistas. Es el escenario más probable.
Es recomendable también probar alternativas como localbitcoins, bitcoin.de o simplemente #bitcoin-otc o el boca a boca. Por si acaso.
Tuttle
Madmaxista
Estamos en un ecosistema nuevo y hay que ir probando de todo. Pero sinceramente creo que deben de haber exchanges fuertes, para fijar el precio más que nada.
Tuttle
Madmaxista
Si utilizas bitcoin para especular tienes merecido lo que te pase. Si compras para hacer pagos o tener unos ahorrillos por si acaso eso no pasa.
cdsap
Madmaxista
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com cualquier plataforma de trading...
Si se meten grandes brokers a tradear al BTC, con uno o dos grandes exchanges, (de hecho creo que ya están metidos desde hace tiempo, aunque aún no mueven un volumen como ellos quisieran)¿no creéis que las fluctuaciones de precios van a ser importantes? Como los de ahora o mayores.
No digo la volatilidad, sino que el BTC no va a tener un precio estable, su cotización será un sube y baja terrible, una montaña rusa del copón.
Al final los mercados lo dominan las manos fuertes y el precio lo marcarán ellos, ¿no es eso todo lo contrario de lo que buscamos en el BTC como moneda del futuro?
Será el paraiso de un trader, no de los demás.
---------- Post added 18-abr-2013 at 10:46 ----------
Es muy bueno tu análisis por lo que comentaba en mi último post, si realmente entrran grandes brokers, el efecto sobre el precio va a ser de todo menos estable.
Si continúa el BTC, creo que esto será una aventura apasionante y llena de peligros.
Una visión como la tuya, sabiendola transmitir como lo haces tú, creo que hay que tenerla muy en cuenta para los que quieran meter algo de dinero en BTC.
En resumen, estoy hablando del timing del BTC.
---------- Post added 18-abr-2013 at 11:05 ----------
Yo estoy esperando la verificación de OKpay que está tardando bastante porque no les vale un escaneado en B/n ni de tamaño normal, tiene que ser en tonalidad y bien grande, será para verlo a pantalla completa, porque no me explico, tantas condiciones.
La idea es comprar en BTC-e porque en localbitcoins tienen unas horquillas muy grandes. Para el que quiera comprar 1 o 2 BTC da igual, pero para invertir unos cuantos BTC hay que comprar en un exchange.
No digo la volatilidad, sino que el BTC no va a tener un precio estable, su cotización será un sube y baja terrible, una montaña rusa del copón.
Al final los mercados lo dominan las manos fuertes y el precio lo marcarán ellos, ¿no es eso todo lo contrario de lo que buscamos en el BTC como moneda del futuro?
Será el paraiso de un trader, no de los demás.
---------- Post added 18-abr-2013 at 10:46 ----------
Es muy bueno tu análisis por lo que comentaba en mi último post, si realmente entrran grandes brokers, el efecto sobre el precio va a ser de todo menos estable.
Si continúa el BTC, creo que esto será una aventura apasionante y llena de peligros.
Una visión como la tuya, sabiendola transmitir como lo haces tú, creo que hay que tenerla muy en cuenta para los que quieran meter algo de dinero en BTC.
En resumen, estoy hablando del timing del BTC.
---------- Post added 18-abr-2013 at 11:05 ----------
Yo estoy esperando la verificación de OKpay que está tardando bastante porque no les vale un escaneado en B/n ni de tamaño normal, tiene que ser en tonalidad y bien grande, será para verlo a pantalla completa, porque no me explico, tantas condiciones.
La idea es comprar en BTC-e porque en localbitcoins tienen unas horquillas muy grandes. Para el que quiera comprar 1 o 2 BTC da igual, pero para invertir unos cuantos BTC hay que comprar en un exchange.
Última edición:
amigodemisamigos
Madmaxista
Que no se os olvide que en el Bitcoin participan Rusos, Chinos, Americanos, Europeos, Zimbawenses, etc... Manos fuertes hay en todos los países y es muy dificil que todos se pongan de acuerdo. Como todos los ecosistemas al final esto se regula solo. Se trata de estar un poco pendiente y salir si el tema se complica mucho.
^^
Si pero creo que manos fuertes hay pocas y los demás van al rebufo de las poderosas. Creo que es la city de Londres donde están las verdaderas manos fuertes que manejan todo el cotarro.
Visión del día para trading:
está haciendo un triangulito con resistencia en los $95 de mtgox(en BTCe son $5 más abajo) y la jugada que veo posible es que rompan por arriba, y luego le den la vuelta. ¿para qué? pues para vender un buen montón de BTC en $100-$120 que ayer compraron a $50.
Hasta donde caiga no tengo ni idea.
Sigo pensando que la corrección será lenta con subidas donde las manos fuertes soltarán buenos paquetes.
Si os apetece seguid esta media que de momento sigue funcionando muy bien como soporte-resistencia dinámica: Ahora el soporte estaría en los $85
Puede ser que me equivoque y escuche el chuchu del tren de muyuu🙂)
Es broma, para mí eres de los indispensables del hilo, junto a otros, pero sabes estar a las duras y a las maduras y con una correción que es muy difícil ver en este foro donde las malas formas son el pan de cada día...chapó!!
Si pero creo que manos fuertes hay pocas y los demás van al rebufo de las poderosas. Creo que es la city de Londres donde están las verdaderas manos fuertes que manejan todo el cotarro.
Visión del día para trading:
está haciendo un triangulito con resistencia en los $95 de mtgox(en BTCe son $5 más abajo) y la jugada que veo posible es que rompan por arriba, y luego le den la vuelta. ¿para qué? pues para vender un buen montón de BTC en $100-$120 que ayer compraron a $50.
Hasta donde caiga no tengo ni idea.
Sigo pensando que la corrección será lenta con subidas donde las manos fuertes soltarán buenos paquetes.
Si os apetece seguid esta media que de momento sigue funcionando muy bien como soporte-resistencia dinámica: Ahora el soporte estaría en los $85
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Puede ser que me equivoque y escuche el chuchu del tren de muyuu🙂)
Es broma, para mí eres de los indispensables del hilo, junto a otros, pero sabes estar a las duras y a las maduras y con una correción que es muy difícil ver en este foro donde las malas formas son el pan de cada día...chapó!!
amigodemisamigos
Madmaxista
Por cierto, no veo esto mucho más volatil que el forex o los futuros... Prometo que si me despluman no montare una plataforma de afectados por el bitcoin. El riesgo es más que evidente.
Guybrush_Threepwood
Madmaxista
Seamos serios, ¿ha visto usted algún cruce de divisas con variaciones del 10% entre TICKS. ?
El bitcoin es un simpaticeo como objeto de trading (del resto de características no hablo), por favor, no confundan a la gente.
Fíjense ahora mismo el spread es del 0.2% en MTGOX mientras que el cruce €/$ es del 0.006.
Para los neófitos. Especulo con 100.000$, y compro y vendo en el instante. (Obvio que si meto orden de compra de 1000BTCs el precio se dispara por la escasa liquidez). Pues bien, obviando comisiones, con los BTCs palmo 200$ mientras que con el €/$ 6€.
Lo dicho, el BTC es un simpaticeo del que unos pocos se están forrando a costa del resto que arriesga su patrimonio.
Pirro
Será en Octubre
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El forex es volatil porque se opera con apalancamientos terribles de hasta 1:1000. Con un 1:1 rarísima es la jornada en la que el precio oscila más de un 2%.
muyuu
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En Bitcoin también opera mucha gente con apalancamientos grandes. De hecho hubo una época no muy lejana cuando casi todo el mundo operaba así.
cdsap
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esa volatilidad y apalancamiento es la que afecta al 95% de los hinbersores del forex...
hace un par de años con el tema de grecia si que se veian buenos viajes... por no hablar del esperpento del CHF a 1.2 con gente del gobierno imfrutada...
Pirro
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¿Y cómo hacían los brokers para dar la margin call antes de entrar en pérdidas enormes? :
:muyuu
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¿Y cómo hacían los brokers para dar la margin call antes de entrar en pérdidas enormes? :
Hacían y hacen. Se vieron varios sweeps curiosos, unas risas en bitcointalk.
Bitcoinica movía aprox el 90% de las órdenes de MtGox. Actualmente Bitfinex y similares mueven menos, pero ahí están para el que quiera operar así. Igualito que con cualquier FOREX.
Pero la moda de hacer pública tu posición en bitcointalk ya pasó 😀
Guybrush_Threepwood
Madmaxista
Vamos que según leo invertir/especular en BTC's se hace en las mismas condiciones que en divisas, tanto en comisiones como spread, como liquidez, como volatilidad...
Como refugio, pagos por inet y demás me guardo mi opinión. Pero como producto de inversión/especulación es un ELEMENTO!!!!
[Mi opinión esta forjada por lo que veo en MTGOX.... [hay algún sitio donde se intercambien BTC's con menores spreads, mayor liquidez y menor volatilidad?]
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Como refugio, pagos por inet y demás me guardo mi opinión. Pero como producto de inversión/especulación es un ELEMENTO!!!!
[Mi opinión esta forjada por lo que veo en MTGOX.... [hay algún sitio donde se intercambien BTC's con menores spreads, mayor liquidez y menor volatilidad?]
Última edición:
guruguru
Madmaxista
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parece ser que han sufrido un ataque DDOS. Eso almenos están comentando en bitcointalk.
Los bitcoins están totalmente a salvo si has hecho una copia de seguridad?
ababol
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futuro BTC
La utopía no va de la mano de la realidad.
Cuando se huele negocio-utilidad para el capital, el juguete se lo queda el que puede pagarlo.. Mas en una cosa tan líquida como el BTC y unos mercados tan salvajes, sin preparación y sin reglas.
Lo siento pero los idealistas, visionarios y pioneros en general, son alegres corderitos en manos de don dinero y profesionales de la especulación.
La realidad que los negocios no los hacen los inventores sino los de siempre.
La historia se repite. Igual ocurrió hace la tira cuando internet estaba en pañales y salió del cascarón de las universidades. El ojo de Sauron de repente se fijó en las redes.. y ejercito de Orcos del capital, trols de telecos, señores de las tiniebles dela banca y la publicidad... arrrasaron con todas las cándidas utopías de las redes como alternativa a nada..
Y ahí nos hemos quedado.
La utopía no va de la mano de la realidad.
Cuando se huele negocio-utilidad para el capital, el juguete se lo queda el que puede pagarlo.. Mas en una cosa tan líquida como el BTC y unos mercados tan salvajes, sin preparación y sin reglas.
Lo siento pero los idealistas, visionarios y pioneros en general, son alegres corderitos en manos de don dinero y profesionales de la especulación.
La realidad que los negocios no los hacen los inventores sino los de siempre.
La historia se repite. Igual ocurrió hace la tira cuando internet estaba en pañales y salió del cascarón de las universidades. El ojo de Sauron de repente se fijó en las redes.. y ejercito de Orcos del capital, trols de telecos, señores de las tiniebles dela banca y la publicidad... arrrasaron con todas las cándidas utopías de las redes como alternativa a nada..
Y ahí nos hemos quedado.
Pirro
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Un corralito en blockchain es imposible por definición.
En la propia página te dan la opción de bajarte una copia de seguridad de tu monedero para poder acceder a el desde otros programas si se diera el caso de que cerraran la página. Si no lo has hecho estás tardando.
amigodemisamigos
Madmaxista
Aham... Entonces según tú reflexión Internet ha quedado nada? Es solo por puntualizar, quizá no te he entendido bien.
Pirro
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Mentais mucho a las manos fuertes...y éstas, en este caso no son "los de siempre".
En este juego las verdaderas manos fuertes son los que cuentan sus bitcoin por cientos de miles y esos no son la caduca oligarquía obancariaobancariaobancariaobancaria.
Goldman y cia podran entrar con chorrocientos millones de dólares y podrán mover el mercado...pero siempre con permiso de la "élite bitcoña"
En este juego las verdaderas manos fuertes son los que cuentan sus bitcoin por cientos de miles y esos no son la caduca oligarquía obancariaobancariaobancariaobancaria.
Goldman y cia podran entrar con chorrocientos millones de dólares y podrán mover el mercado...pero siempre con permiso de la "élite bitcoña"
amigodemisamigos
Madmaxista
Es curioso pero hoy no hay volumen todavía. Ayer comenzaron fuerte entre 3 y 4 de la tarde. Veremos hoy.