CampingGaz
Madmaxista
- Desde
- 6 Nov 2008
- Mensajes
- 2.819
- Fruta
- 3.700
No está de mas recordar que durante la fiebre del oro, quienes se forraron de verdad fueron los que vendían picos y palanganas, no quienes las usaban.
Hilo oficial del Bitcoin (III)
- Autor del tema muyuu
- Fecha de inicio
- Estado
No está de mas recordar que durante la fiebre del oro, quienes se forraron de verdad fueron los que vendían picos y palanganas, no quienes las usaban.
Tuttle
Madmaxista
Juez federal reconoce bitcoin como moneda:
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Nico
Será en Octubre
- Desde
- 6 Sep 2006
- Mensajes
- 54.632
- Fruta
- 190.482
Elemento:
Al menos lee. Yo no he dicho que "tú" seas un "jovencito entusiasta". He dicho que en Argentina, donde no se venden más de 8-10 bitcoins al mes, el tema está en manos de jovencitos entusiastas. Eso he dicho.
===
Por enenuagécima vez repito que yo no estoy en "contra" del bitcoin. Para mi es un proyecto más tal como pueden serlo los libros digitales, las redes sociales o la educación on line.
Si prospera, se afianza y desarrolla un modelo de negocios, tal vez pueda meter mano en la línea de en la que opero (como he hecho en alguno de los casos citados, no todos).
Si se hunde en el olvido, no habré podido operar en un mercado que nunca llegó a existir. Punto, eso es todo.
Al lado, hay mucha gente que ganó (o ganará) dinero minando o comprando cuando estaba barato. La felicito. Todos tienen derecho a hacer negocios y cada cual escoge el que le gusta. A mi me pone muy feliz cuando la gente que trato y conozco GANA DINERO y, más me gusta cuando no gana MI DINERO. En este caso ninguno está robándome nada del bolsillo así que, mis felicitaciones, aplausos y alegría.
Me han escuchado hablar en contra de los que ganan dinero con el bitcoin ? (pueden citarme donde haya dicho tal cosa).
===
Y, finalmente, reiterarles que, viendo esto SIN ANIMOSIDAD, con TOTAL INDEPENDENCIA DE CRITERIO, SIN MAL HUMOR, lo que observo es un proyecto que se va desgastando.
Que pueda surgir algo que lo haga reverdercer ?... puede ser.
Pero, hoy por hoy y dadas las variables existentes, va en una lenta caída.
La causa, obviamente, es el cepo que le puso el FinCEN y que, el mismo día que se publicó (en Abril), les expliqué punto por punto que iba a significar. Al día de hoy todos y cada uno de los aspectos señalados se han cumplido y los han visto... de aquí a Septiembre verán el resto.
Al ser un foro no hace falta que nadie lo recuerde. Pueden ir a leerlo.
===
En el mundo de los negocios hay cierto "timing" que tiene que darse o, de no darse JUEGA EN CONTRA.
Muchos de Ustedes son muy jóvenes y, otros, aunque sean viejos no han trabajado en temas de Internet desde el principio (1996 en adelante).
Quienes si lo hemos hecho hemos visto MUCHOS procesos similares y podemos COMPARAR.
Yo vi surgir -y morir- los "portales generales" (Terra era uno por ejemplo). Yo vi surgir -y morir- el modelo de los "portales verticales".
Me tocó ser actor en el mundo de los ebooks y ver que, pese a tener TODOS los elementos "de éxito" no fue posible cuajarlos en el 2000 y, si se fijan, pese a que todo el mundo lee y que Internet es el medio IDEAL para mover los libros, finalmente el negocio lo terminaron haciendo las empresas que venden los LECTORES y no las editoriales.
Y, a su vez, las empresas que venden los lectores, tuvieron que ESPERAR que la tecnología los hiciera atractivos. Los primeros "ebook readers" (yo tuve varios) eran unos mastodontes que pesaban 800 gramos (o más), con una pantalla deplorable que quemaba los ojos, poca memoria y una batería que duraba 2 horas.
Hasta que no llegó la tecnología de e-ink y los lectores de 200 gramos, con baterías que duran MESES, esa parte del negocio no despegó.
Les garantizo que, puesto lado a lado y aún dándole a bitcoin el reconocimiento de DINERO (que no lo es), el mercado de los LIBROS tendría que haber sido uno de los grandes negocios de la red.
No lo fue. Resultó imposible juntar la masa crítica, la tecnología y el timing necesario.
Por el contrario, algo tan petulante (tan petulante que, es el día de hoy y todavía no está claro cómo harán dinero) como las redes sociales, mantuvieron un "timing" adecuado.
El bitcoin está FALLANDO en la tecnología (un wallet de bitcoin es tan denso como los primeros ebooks) y está empezando a PERDER EL TIMING. Malas noticias.
Todavía no está todo perdido pero, el "olor a rancio" de la pérdida de timing está empezando a llenar el ambiente. Ojalá lo reviertan porque tengo ganas de poder hacer unos cuantos negocios con el bitcoin.
Al menos lee. Yo no he dicho que "tú" seas un "jovencito entusiasta". He dicho que en Argentina, donde no se venden más de 8-10 bitcoins al mes, el tema está en manos de jovencitos entusiastas. Eso he dicho.
===
Por enenuagécima vez repito que yo no estoy en "contra" del bitcoin. Para mi es un proyecto más tal como pueden serlo los libros digitales, las redes sociales o la educación on line.
Si prospera, se afianza y desarrolla un modelo de negocios, tal vez pueda meter mano en la línea de en la que opero (como he hecho en alguno de los casos citados, no todos).
Si se hunde en el olvido, no habré podido operar en un mercado que nunca llegó a existir. Punto, eso es todo.
Al lado, hay mucha gente que ganó (o ganará) dinero minando o comprando cuando estaba barato. La felicito. Todos tienen derecho a hacer negocios y cada cual escoge el que le gusta. A mi me pone muy feliz cuando la gente que trato y conozco GANA DINERO y, más me gusta cuando no gana MI DINERO. En este caso ninguno está robándome nada del bolsillo así que, mis felicitaciones, aplausos y alegría.
Me han escuchado hablar en contra de los que ganan dinero con el bitcoin ? (pueden citarme donde haya dicho tal cosa).
===
Y, finalmente, reiterarles que, viendo esto SIN ANIMOSIDAD, con TOTAL INDEPENDENCIA DE CRITERIO, SIN MAL HUMOR, lo que observo es un proyecto que se va desgastando.
Que pueda surgir algo que lo haga reverdercer ?... puede ser.
Pero, hoy por hoy y dadas las variables existentes, va en una lenta caída.
La causa, obviamente, es el cepo que le puso el FinCEN y que, el mismo día que se publicó (en Abril), les expliqué punto por punto que iba a significar. Al día de hoy todos y cada uno de los aspectos señalados se han cumplido y los han visto... de aquí a Septiembre verán el resto.
Al ser un foro no hace falta que nadie lo recuerde. Pueden ir a leerlo.
===
En el mundo de los negocios hay cierto "timing" que tiene que darse o, de no darse JUEGA EN CONTRA.
Muchos de Ustedes son muy jóvenes y, otros, aunque sean viejos no han trabajado en temas de Internet desde el principio (1996 en adelante).
Quienes si lo hemos hecho hemos visto MUCHOS procesos similares y podemos COMPARAR.
Yo vi surgir -y morir- los "portales generales" (Terra era uno por ejemplo). Yo vi surgir -y morir- el modelo de los "portales verticales".
Me tocó ser actor en el mundo de los ebooks y ver que, pese a tener TODOS los elementos "de éxito" no fue posible cuajarlos en el 2000 y, si se fijan, pese a que todo el mundo lee y que Internet es el medio IDEAL para mover los libros, finalmente el negocio lo terminaron haciendo las empresas que venden los LECTORES y no las editoriales.
Y, a su vez, las empresas que venden los lectores, tuvieron que ESPERAR que la tecnología los hiciera atractivos. Los primeros "ebook readers" (yo tuve varios) eran unos mastodontes que pesaban 800 gramos (o más), con una pantalla deplorable que quemaba los ojos, poca memoria y una batería que duraba 2 horas.
Hasta que no llegó la tecnología de e-ink y los lectores de 200 gramos, con baterías que duran MESES, esa parte del negocio no despegó.
Les garantizo que, puesto lado a lado y aún dándole a bitcoin el reconocimiento de DINERO (que no lo es), el mercado de los LIBROS tendría que haber sido uno de los grandes negocios de la red.
No lo fue. Resultó imposible juntar la masa crítica, la tecnología y el timing necesario.
Por el contrario, algo tan petulante (tan petulante que, es el día de hoy y todavía no está claro cómo harán dinero) como las redes sociales, mantuvieron un "timing" adecuado.
El bitcoin está FALLANDO en la tecnología (un wallet de bitcoin es tan denso como los primeros ebooks) y está empezando a PERDER EL TIMING. Malas noticias.
Todavía no está todo perdido pero, el "olor a rancio" de la pérdida de timing está empezando a llenar el ambiente. Ojalá lo reviertan porque tengo ganas de poder hacer unos cuantos negocios con el bitcoin.
remonster
Madmaxista
- Desde
- 3 Nov 2012
- Mensajes
- 6.074
- Fruta
- 11.320
Impresionado me quedo de cómo eres capaz de controlar las transacciones de bitcoins entre argentinos en una moneda semianónima y que no tiene fronteras.
Harías mejor en no soltar tantas sandeces.
Mejor que dijeses: "Tengo un par de vecinos jovencitos granudos que no venden más de 8-10 bitcoins al mes"
Mi amigo que se fue por tierras argentinas este verano me cuenta que vendió bitcoins con plusvalías de 1500 euros. Parece que se venden bastante por encima de la cotización...
---------- Post added 07-ago-2013 at 11:26 ----------
Vaya...se nota el cambio de tono.... ya no tenemos convicciones tan firmes? Que tal va la compra de bitcoins? :XX:
---------- Post added 07-ago-2013 at 11:28 ----------
Pues si comprás ahora más de uno estará ganando TU dinero...:
:Y cuanto más esperes, más ganará...
---------- Post added 07-ago-2013 at 11:34 ----------
Lo único que huele a rancio son tus comparaciones de los ebooks con el bitcoin. Poco tienen que ver, macho.
Tampoco te enterás de qué van los wallets. Si quieres hacerte un wallet en 5 minutos y sin descargarte nada, aquí lo tienes: blockchain.info
Lo que te pasa es que andas perdido como un pulpo en un garage, puedes oler que hay negocio, y mucho negocio, pero no entiendes por donde cogerlo...y peor...estás acorazonado y testeas en el hilo...
Para hacer buenos negocios hay que tener las ideas más claras...ir a a yugular...y si sale mal, encajar las pérdidas con estoicismo...
Los que os quedáis mirando desde la barrera, acabáis de trolles amargados en este hilo...
Roger-That
Madmaxista
- Desde
- 3 Dic 2011
- Mensajes
- 4.203
- Fruta
- 7.826
Perdida del timing? pero si el timing son 5 a 10 años mínimo...!!! wtf
No creo que estés lo suficientemente ducho en temas tech como para meterte en un negocio de btc. No sabes ni lo que tarda un game-changer como btc en establecerse en el mecado. Te daré una pista y te voy a poner donde se encuentra bitcoin en esta gráfica:
You must be registered for see images
Nico
Será en Octubre
- Desde
- 6 Sep 2006
- Mensajes
- 54.632
- Fruta
- 190.482
Tiempo al tiempo. Lo bonito es que en los foros todo queda escrito.
Y, ya que Monster pide datos... ofreciendo bitcoins CON DESCUENTO (MtGox sin comisión) apenas si he conseguido TRES interesados de UN bitcoin cada uno en UN mes.
Te sirve la estadística ?... es más, no es una "estadística", es una operación abierta y pública que me sirve para medir la temperatura del mercado (el tema está abierto en bitcointalk y todos lo conocen).
Ah! y uno en realidad no es interesado... quería usar la "tarjeta de crédito" para poder comprar al "dólar oficial + 20%" con el que se hacen los pagos en el extranjero.
Así que, sólo dos.
Además, hice dos revisiones de la lista de oferta y demanda en localbitcoin y otros foros donde hay oferta y sé de lo que hablo. Las operaciones que se cruzan con suerte llegan a 10.
(*) Subrayo "que se cruzan" para que ningún tontuelo aparezca con un listado de zulos a 300.000 euros y me diga que eso es "mercado". Mercado son las operaciones EFECTIVAS de compra y venta.
Y, ya que Monster pide datos... ofreciendo bitcoins CON DESCUENTO (MtGox sin comisión) apenas si he conseguido TRES interesados de UN bitcoin cada uno en UN mes.
Te sirve la estadística ?... es más, no es una "estadística", es una operación abierta y pública que me sirve para medir la temperatura del mercado (el tema está abierto en bitcointalk y todos lo conocen).
Ah! y uno en realidad no es interesado... quería usar la "tarjeta de crédito" para poder comprar al "dólar oficial + 20%" con el que se hacen los pagos en el extranjero.
Así que, sólo dos.
Además, hice dos revisiones de la lista de oferta y demanda en localbitcoin y otros foros donde hay oferta y sé de lo que hablo. Las operaciones que se cruzan con suerte llegan a 10.
(*) Subrayo "que se cruzan" para que ningún tontuelo aparezca con un listado de zulos a 300.000 euros y me diga que eso es "mercado". Mercado son las operaciones EFECTIVAS de compra y venta.
remonster
Madmaxista
- Desde
- 3 Nov 2012
- Mensajes
- 6.074
- Fruta
- 11.320
Tu "estadística" de tres sólo muestra tu ineptitud como vendedor (y como estadístico, dicho sea de paso). Te insisto, un amigo que estaba de paso por Argentina ha vendido bastante más en tres semanas que estuvo por allí...
Sr.Elemento
Madmaxista
- Desde
- 30 Mar 2011
- Mensajes
- 16.093
- Fruta
- 48.501
Bitmessage es una necesidad actualmente tan vital que no llego a comprender por qué los medios de comunicación no le prestan nada de atención. Me parece para la mensajería instantánea una revolución incluso superior que la de bitcoin para el dinero.
Roger-That
Madmaxista
- Desde
- 3 Dic 2011
- Mensajes
- 4.203
- Fruta
- 7.826
Cuantas fruta cuánticas se compan-venden hoy en día? Significa el hecho de que no exista ninguna que la tecnología no tiene futuro?
Cuantas
Tienes que estar registrado para ver este contenido
se compran-venden a día de hoy? Significa eso que el
Tienes que estar registrado para ver este contenido
no va a generar mucho más negocio que el Internet convencional (de fruta y móviles)?:
:GenEgoista
Baneado
- Desde
- 4 Feb 2013
- Mensajes
- 3.525
- Fruta
- 3.375
Ah! si lo dice un juez entonces la gente va a haber una estampida para usarlo como tal.
Pues no, el mercado no parece de la misma opinión que el juez.
---------- Post added 07-ago-2013 at 15:01 ----------
Y si en vez de BTC hubiesen sido cestos de mimbre seguro que también.
---------- Post added 07-ago-2013 at 15:02 ----------
Significa que no existe la tecnología. Invertir en una granja de gamusinos es igual.
Última edición:
Roger-That
Madmaxista
- Desde
- 3 Dic 2011
- Mensajes
- 4.203
- Fruta
- 7.826
La tecnología no se inventa ni se despliega sola. Hace falta mucha inventiva, visión y análisis del mercado.
Los bitcoineros se pueden considerar capitalistas de riesgo, en menor o mayor escala. La razón de ser del capital riesgo es invertir en negocios con alta probabilidad de fracaso, pero que por el contrario podrían tener unos retornos casquivanamente enormes si aciertas en la apuesta.
Se entiende que tú no estés cómodo con esto. Otros sí lo estamos... 😀
Nico
Será en Octubre
- Desde
- 6 Sep 2006
- Mensajes
- 54.632
- Fruta
- 190.482
Te comento para tu información hdb3 que la NMTA más bien lo que busca es que se SIMPLIFIQUE la compleja, confusa, súper-burocrática y absolutamente manipulada legislación aplicable a las transferencias de dinero.
Ellos no son el "gobierno". Ellos son todos los agentes cambiarios y otros negocios vinculados a las transferencias y servicios financieros que se vuelven LOCOS cumpliendo las reglamentaciones.
Para que tengas una idea de lo que hablamos... mientras que en los exchanges se transan unos 40.000 bitcoins diarios (digamos 1.2 millones al mes) y eso representa unos 120 millones de dólares mensuales EN TODO EL MUNDO, sólo las transferencias de dinero desde USA a Latinoamérica representan unos 4.200 millones de dólares (mensuales).
Seguramente si sumo lo que los forasteros y parientes remiten a India, China, Pakistán, etc. la cifra debe subir entre un 50% al 100%.
Y cuidado que no hablo de transferencias BANCARIAS de las empresas... hablo de lo que los forasteros mandan a sus parientes en México, Rep. Dominicana, Argentina, El Salvador o Nicaragua.
Tú crees que la NMTA le preocupa mucho "regular" el bitcoin cuando, el negocio que tienen para ocupar es 50 veces mayor ?
Un solo operador financiero de Texas, con diez sucursales y que atienda a mexicanos mandando dinero a sus parientes mueve, él solo, más dinero que todos los mercados de bitcoin EN EL MUNDO.
Esa es la proporción.
Se juntan a analizar el tema porque seguramente pretenden usar la excusa del bitcoin para seguir con su tarea de "lobby" buscando disminuir las regulaciones que los afectan.
Western Union, Moneygram y hasta Pay Pal se están llevando la "parte del león" de las transacciones de los forasteros y hay muchos pequeños empresarios que quiere su parte de ese gigantesco pastel.
Y, si la NMTA tuviera suerte en su lucha, el PRIMER BENEFICIADO sería el bitcoin.
Última edición:
Perillán10
Madmaxista
- Desde
- 24 Oct 2012
- Mensajes
- 829
- Fruta
- 652
El hecho de hacerlo legal es el primer paso para juzgarlo y regularlo. Se perdió el supuesto encanto.
remonster
Madmaxista
- Desde
- 3 Nov 2012
- Mensajes
- 6.074
- Fruta
- 11.320
Pues claro. Por eso lo que dice Nico no tiene ni pies ni cabeza.
Y tú no me ignorabas? Jojojo...poca palabra tienes...😀
---------- Post added 08-ago-2013 at 17:16 ----------
Más regulado que el oro no hay nada...pero nos la suda...con bitcoin es igual...😀
GenEgoista
Baneado
- Desde
- 4 Feb 2013
- Mensajes
- 3.525
- Fruta
- 3.375
Si admites que el mercado de BTC = mercado de Cestos de Mimbre... el inane es el que llama a estas dos mercancías "moneda". Moneda es la mercancía mas aceptable en las transacciones, Alzheimer.
remonster
Madmaxista
- Desde
- 3 Nov 2012
- Mensajes
- 6.074
- Fruta
- 11.320
Te estás llamando inane a ti mismo? Porque has sido tú el que compara el mercado bitcoin con el de cestos de mimbre.
Tio, ultimamente no tienes media leche. Se te han ablandado las neuronas.
Puedes poner "oro" en vez de "bitcoin" en tu "argumento".
Si....parece Alzheimer...
Tio! Pero no me ignorabas?? No puedes pasar sin tu castigacion diaria?
Última edición:
Sr.Elemento
Madmaxista
- Desde
- 30 Mar 2011
- Mensajes
- 16.093
- Fruta
- 48.501
Vaya, vaya... parece que en breves tendremos un saltito publicitario de Bitcoin al gran público en bloomberg. Perfecto.
muyuu
Madmaxista
- Desde
- 29 Abr 2007
- Mensajes
- 26.041
- Fruta
- 21.985
- Estado